Hallo liebe Forumsgemeinde,
lese hier schon 'ne Weile mit und es ist wirklich super wieviele meiner Fragen ich schon über die SuFu beantworten konnte.

Wie im Titel bereits erwähnt habe ich ein Surly Rahmenset erstanden (Disc Version 56cm) und möchte dieses nun aufbauen.
Prämisse: Ich will STIs verbauen.
(Soll kein Weltumrunder werden, bleibe erstmal in Europa ist auch 700c).

Habe durch lesen älterer Beiträge bereits folgendes gelernt:
Wenn ich STIs will muss ich (im Prinzip) Rennradkomponenten verbauen. Das kombinieren mit MTB-Komponenten kann funktionieren, muss aber nicht.

Habe also folgende Einkaufsliste zusammengestellt:

Bremsen: Avid BB7 Road S (2x80,-)
Kurbel: XT FC-T781 (48-36-26) (150,-)
Hebel: STI 6703 (240,-) *autsch*
Umwerfer: Ultegra FD 6703 G-B (31,8mm) (38,-)
Schaltwerk: RD 6700-A-G (GS, langer Käfig, Kapazität 40 Zähne) (58,-)
Kassette: XT CS M 771-10 (11-32) (38,-)

Mannomann, schon fast 700,- auf der Uhr, vielleicht doch eher 105er STIs?, immerhin ca. 80,- günstiger.

Jetzt meine Fragen:
Die Kurbel hat 'ne Kettenlinie von 50mm, aber der Umwerfer 'nur' 45mm.
Ist das ein Problem?
Hätte halt gerne die MTB-Übersetzung.
Und: Würdet Ihr empfehlen doch eher 'ne Ultegra-Kassette (CS-6700) zu verwenden (12-30)?, da könnte ich immerhin einzelne Ritzel tauschen und meinen Bedürfnissen anpassen, bzw. muss bei Verschleiß nicht gleich das ganze Paket ersetzen.

Die Werksaustattung des Surly hätte eigentlich 11-36, das dürfte aber für das Ultegra Schaltwerk (Kapazität 40 Zähne mit langem Käfig) zu viel sein. (Stimmt das?)
Also doch XT-Schaltwerk verbauen?, aber ich befürchte, das ließe sich dann nicht mit den STIs ansteuern, richtig?

Denke ich könnte die beiden größeren Ritzel auf Reise mit Zuladung und am Berg schon brauchen.
Könnte ich (das Fehlen eines 36ers) ausgleichen indem ich an der Kurbel das 26er Blatt durch'n 24er (FC-T-781)ersetze?,

Vielen lieben Dank im Voraus schonmal für jede geduldige Antwort!!
ich weiß, viele dieser Fragen wurden, zumindest in ähnlicher Weise, schon des öfteren gestellt. Mir ist halt wichtig mein individuelles Setting von der erfahrenen und kompetenten Community hier gegenchecken zu lassen, bevor ich mich in die Kosten stürze.
Beste Grüße
Pablo77

Zu Deinen konkreten Fragen:
- STI: der Unterschied zwischen Ultegra und 105 ist keine 80€ wert - außer beim Posen an der Eisdiele, aber dafür ist dann der Rahmen nicht wirklich geeignet
- Schaltwerk: du kannst jedes beliebige 9fach MTB-Schaltwerk benutzen und dann 11-36 fahren. Neu bekommt man aktuell aber nur Alivio oder Acera. Funktionell 1a aber steht halt kein XT drauf.
- Umwerfer: habe die Kombi mehrfach ohne Probleme im Eimsatz

Allgemein:
Will Dir nicht von XT und Ultegra abraten.
Du solltest Dir aber bewusst sein, dass Du mit wesentlich günstigeren Komponenten (105/Tiagra, Alivio) den gleichen Schaltkomfort und ähnliche Laufleistung für wesentlich weniger Geld bekommst.
Und ein LHT ist meiner Meinung nach halt eher ein funktionelles Rad - nix was man sich ins Wohnzimmer stellt.
Ist aber nur meine persönliche Meinung/Erfahrung der letzten Jahre (fahre selber alles von Acera/Claris bis Ultegra/XT)

Hallo Pablo,

willkommen im Forum und Glückwunsch zum Entschluss, ein Reiserad aufzubauen.

Zur deinen Fragen:

Sinnvoll Geld zu sparen ist hier durchaus möglich. Ich schreibe mal meine Kommentare dazu:

- Bremsen: ok

- Kurbel:
* Warum unbedingt XT? Kostet viel und kann auch nicht mehr als eine Deore. Da sparst du locker mal 80 €
* Wenn schon MTB-Kurbel dann richtig. Sprich: nicht 48-38-26 (=Pizzateller), sondern gleich 44-34-22
* Schau dir mal die Kurbel Stronglight Impact Triple 46-34-24 an, das ist eine Rennradkurbel

- Schalthebel: 105er sind absolut zuverlässig und völlig ausreichend

- Umwerfer: Auch da tut es von der Qualität her ein 105er, aber der Ultegra geht u.U. besser mit den kleinen Kettenblättern. Da hilft nur ausprobieren.

- Schaltwerk: ein XT-Schaltwerk funktioniert, aber nur ein 9faches (auch wenn du 10fache STI hast). Ein 10faches MTB-Schaltwerk funktioniert mit keinem STI

- Kassette: XT ist unnötig teuer, für ein Verschleißteil reicht Deore (oder eine von SRAM) völlig aus

Zur Kettenlinie kann ich nicht so viel sagen. Generell ist das Problem bei Rennradumwerfern und so kleinen Kettenblättern, dass der Umwerfer oft nicht richtig greift. Der ist auf ein 53er Kettenblatte ausgelegt, nicht auf ein 46er...

Gruß
Thoralf

Ach spitze, schonmal vielen Dank!
Nur damit ich das richtig verstehe:

Es ist möglich ein 9fach MTB-Schaltwerk mit 105er STIs anzusteuern?
Dazu dann 'ne 9fach MTB-Kassette einsetzen?
Oder ginge auch ein 9-fach Zahnkranz (zB:SLX CS-HG 80)?, zwecks Individualisierungs-Optionen.

Du sagst neu bekommt man nur Alivio oder Acera:
Wie wäre es mit dem Deore XT RD-M772-SGS - Shadow?

Die Kombi 3-fach MTB-Kurbel und Ultegra-Umwerfer funktioniert problemlos?
Auch wenn ich das 26er noch durch'n 24er Blatt ersetze?

Danke auch nochmal für den Hinweis, dass es die günstigeren Teile auch tun!, denke mit 105 werde ich auch glücklich

Ui, da kam doch gleich noch 'ne Antwort während ich selbst schrieb

Also dank Toxxi spare ich jetzt nochmal an Kassette und Kurbel.
Schau mir die Stronglight gleich mal an.
Du meinst diese, richtig?
http://www.stronglight.com/stronglight/index.php/welcome/afficher_Produit?id=236
(edit: Wär für 'nen Hinweis dankbar wo ich die finden/bzw. kaufen (Preis?) kann!)

Bleibe lieber beim Ultegra-Umwerfer, scheint sicherer..

Und danke für den Glückwunsch auch, bin schon ganz aufgeregt!
Starte erstmal mit der Hohlraumversiegelung

Ja


Nein, die Kassette muss zu den Schalthebeln passen, also beides 10-fach (oder 11-fach).


Würde ich nicht bestätigen wollen. Mir sind bei MTB-Kurbeln dagegen keine Probleme mit MTB-Umwerfern an STI bekannt (was aber auch nicht viel heißen muss).

Da das bisher nicht so explizit beschrieben wurde:

Wenn du eine MTB-Kurbel nimmst mit aussen liegenden Tretlagerschalen und die hat 50 mm Kettenlinie, dann musst du z.B. mit den Distanzringen an den Lagerschalen spielen, denn ein RR-Umwerfer hat häufig nicht genug Schwenkbereich um die Kette aufs grosse Blatt zu hieven. Du musst also im Zweifel näher ran.

Bei Vierkantkurbeln musst du halt schauen, ob eine kürzere Achse als vorgesehen das Problem egalisiert.

In beiden Fällen nicht die Kettenstrebe aus den Augen verlieren, die Blätter dürfen nicht daran schleifen.

Ich persönlich würde aber zumindest die XT-Kassette belassen, weil die gegenüber einer HG50 (als Beispiel) für mich deutlich leichter zu reinigen ist. Ist halt die Frage, was einem wichtig ist, eine SLX ist etwa gleich aufgebaut.

Definitiv geht (weil ich es selber seit Jahren auf meinem LHT fahre) - HT II LX Kurbel mit 48/38/28 und 105er 3/9-fach Umwerfer, angesteuert mit einem Ultegra 9-fach STI. Wenn schon der 9-fach STI (der ja auf die Ocatlink-Kurbeln, die in der Regel ja näher beim Rahmen gestanden sind, abgestimmt war) sollte ein 10/3-fach Umwerfer genauso funktionieren. Ich würde bei Verwendung von MTB-Kurbeln eher den 105er 10/3-Umwerfer nehmen, weil der auf die (um 2 Zähne kleineren 50/39/30 105er 10-fach Kurbeln abgestimmt ist - Ultegra hat 52/39/30).

Gruß Gerold

Sorry soll heißen 9-fach Umwerfer, nicht STI

Ok,
hier die überarbeitete Einkaufsliste nach der ersten Beratungsrunde.
Bin echt beeindruckt, wie schnell hier die Antworten reinkommen!


STI: Shimano 105 ST-5703
Kurbel (26-36-48): LX 3-fach (finde HTII besser als Vierkant)
Kassette (11-36): XT (CS-M771) oder Deore (CS-HG50-10)
Umwerfer: 105er?

Bleibt halt noch die Frage nach preislich und technisch sinnvoll kombinierbarem Schaltwerk.
Bin für jede (am besten getestete) Empfehlung dankbar!

Wie gesagt, beim Schaltwerk geht jedes Schaltwerk aus der Shimanozeit MTB bis 9fach und Rennrad bis 10fach (11fach ist meines Wissens nicht mehr kompatibel). Die Rasterung sitzt ja im STI, also dessen Anzahl (wohl 10fach bei dir) und die Anzahl der Ritzel der Kassette müssen passen. Das wars. Ich steure z.B. mit einem etwas älteren Wäscheleinen-Ultegra-STI-10fach ein STX-Schaltwerk aus den 90ern an (man hat damit wohl 7fach und bestenfalls 8fach damit geschaltet). Kassette ist glaube eine 10fach Deore. Funktioniert.

Hallo,

Stronglight Impact Triple gibt es z.B. bei "Probikeshop.com". Dort beim Rennradzubehör durchklicken. Ich habe die für meine alten zwei Rennräder erstanden und bin bisher sehr zufrieden. Preis ist dort meiner Meinung nach auch recht moderat. Außerdem bei mir professionelle Auftragsabwicklung und schnelle Lieferung (Rose-Niveau). Ich hatte mir gleich die passende Tretlagerpatrone mitbestellt.

Gruß

Meinhard

PS: und wenn Du den "Stronglight" Aufdruck weg haben willst, geht das problemlos und schnell mit sanftem "polieren" mit Stahlwolle.

Ich habe meine noch analog gekauft und nicht digital. In der Radspannerei in Berlin-Kreuzberg. Ich würde gleich die kleinsten verfügbaren Kettenblätter nehmen, das ist 46-34-24.

Gruß
Thoralf

So isset - fürn "Trekker" genau richtig

M.E. kannst du auch bei etlichen Komponenten mindesten eine Gruppe tiefer zugreifen, gerade wenn du ein knappes Budget hast.

Bsp:

Kassette 11-36 für 23€, hier kannst du wie gewünscht auch die Ritzel später einzeln wechseln, da die Kassette auf keinem Spider sitzt.
Tiagra STI 4603 10/3fach für 130€ erledigen den Job genauso gut, das bestätigen auch erfahrene Rennradfahrer, alles darüber ist halt nur leichter und was fürs Image.
Seit die Alivio-Gruppe upgegradet wurde muss man sich dafür auch nicht mehr schämen Schaltwerk Alivio RD-M4000 Shadow 23€
Eine Kurbel ist nur eine Kurbel Deore HT2 FC-M590 57€ 44/32/22 mit passender Trekkerübersetzung
auf die Schnelle schon über 250€ gespart

Für Kompatibilität der Shimano-Komponenten:
http://productinfo.shimano.com/download/pdf/com/1.0/

Als Alternative für die Avid Bremsen gibt es dann die BR-CX77, die mit ST-6703 kompatibel sein sollen.

Kettenlinie. Hm. Die Ultegra FC-6703 hat Kettenlinie 45mm. Ich würde mit Ärger rechnen. Meine Versuche mit einer Sugino-Kurbel änlichem Zuschnitts waren unbefriedigend. Es ist nicht nur die Kettenlinie, sondern auch Umwerfergeometrie und Steighilfen der Kettenblätter. Mit Fc-6703 läuft alles sauber.

Ob XT-Schaltwerk mit den 10-fach Shimano STIs funktionieren hab ich noch nicht nachvollzogen.

105er ist auch ok.

Gruß Gerhard.

Die mechanischen Shimanos finde nicht so ueberzeugend. Ich hatte eine BR-R517. Gebremst hat sie gut aber Bedienung echt schlecht. Wuerde mich echt interessieren was sich der Entwickler dabei gedacht hat.

Fuer den inneren Belag nach zu stellen braucht eseinen 3er Inbus. Fuer aussen wieder einen 2,5er. Mit aus diesem Grund habe ich vom Multitool auf einzelne Inbusschluessel umgestllt. Dazu musste ich wenn ich den Belag tauschen wollte den Zug abklemmen damit ich an die Belagschraube gekommen bin.

Ich fahre jetzt eine Spyre und eine Avid Road S. Vor allem die Spyre finde ich von der Bedienung super.

Habe beim suchen gerade diese- zugeben recht billige - Kurbel gefunden, die dort mit einer Kettenline von 45,7 angegeben wird.
Das könnte doch noch passen - oder?

Oder ist es es Tippfehler und sollte 47,5 sein???

Eine Kurbel mit vernieteten Kettenblättern sollte man nur Leuten empfehlen die vor haben in ihrem ganzen Leben nicht mehr als ca. 10000Km zu fahren

Naja, die Kurbel kostet ja kaum mehr als ein neues Kettenblatt...

Ja, die Kurbel ist billig,

ich habe aber aus Prinzip etwas gegen Teile, die man nur als Ganzes nutzen oder wegschmeissen kann. Ein Beispiel: Raceface hat einen Ersatzteilkatalog, bei dem ich ehrfürchtig davor sitze und denke: Genau so

Ist trotzdem jedesmal ein Berg Müll, wenn ein Blatt runter ist.

Liebes Forum, DU BIST TOLL!!
Echt der Hammer wie schnell hier geholfen wird. 1000 Dank.
Es ist toll, dass Ihr Eure Erfahrungswere mit mir teilt, und danke auch für die Ermutigung ruhig günstigere Teile zu nehmen.
Zuvor hätte ich das Budget wahrscheinlich nicht mal nach Weihnachten zusammen gehabt.
Zur Belohnung gelobe ich mich nächstes Jahr mit einem Reisbericht zu revanchieren.

Auf die Gefahr hin, dass ich etwas übersehen oder falsch verstanden habe, hier mein aktueller Erkenntnisstand.
Hab mal zwei 'Lösungsstränge' erfasst. Bitte entschuldigt, wenn ich nicht jeder Eingabe hier Rechnung trage.

Bleibe bei den mechanischen Bremsen Avid BB7 Road S.
Weil die leicht einzustellen sind und auch ansonsten gut taugen, denk ich.


SHIMANO (3x10)

Hebel: Tiagra ST-4603 €130
Kurbel: Deore FC-M590-L HTII (24-32-44) €65
Kassette (11-36): Deore CS-HG50-10 €23
Schaltwerk: Alivio RD-M4000-SGS (9-fach, langer Käfig) €23
Umwerfer: 105 FD-5703 €27


SRAM (2x10)

Hebel: SRAM Apex €170
Kurbel (48/32): SRAM Via GT 10-fach - GXP 2x10 €140
Kassette (11-40 Wide Range): praxis works 10-fach €123
Schaltwerk: ?
Umwerfer: ?

Die 2. Variante hat durchaus ihren Reiz, hach wenn Geld doch keine Rolle spielte

Jetzt könnte noch diskutiert werden, ob 2-fach oder 3-fach Kurbel.
Hier der Vergleich der Übersetzungen auf ritzelrechner.de:
2x10 vs 3x10
Wäre toll dazu noch ein paar Kommentare zu bekommen.

Also, nur mal ne Frage bei der Übersetzung,

willst du oder brauchst du wirklich ein 44er oder 48er Blatt vorne an der Kurbel. An meinem Reiseradaufbau ist gerade mal ein 38er dran und ich überlege max. ein 42er zu montieren. Bergab mit Gepäck bin ich schnell genug und auf ebener Strecke geht's locker ü-30........