Ich sehe da genau zwei Lager. Keine drei, und schon gar keine vier.


Ich sehe auch dort keine weiteren Lager. Auf dieser Seite befinden sich ca. 30 Bilder und ein langer Text. Es wäre schon sehr nett und hilfreich, nicht nur kommentarlos diese Seite zu verlinken, sondern drauf hinzuweisen, wo genau auf dieser vollen Seite man diese zusätzliche Lager sieht.

Gruß
Thoralf

Jetzt wissen wir es genau: Falks immer wieder geäußerte Abneigung gegen Komponenten aus dem "Angelhakenkonzern" beruht - zu einem Teil wenigstens - auf Unkenntnis.
Ich bin mit dem Aufkommen der Shimano-Kassettennaben mit ihren weit außen liegenden Lagern von dem Problem der brechenden Achsen bei den bis dahin verwendeten Campagnolo-Naben erlöst worden. Bis dahin hatte ich immer einige Achsen für die Campa-HR-Naben auf Vorrat (habe immer noch etliche herumliegen) und auf längeren Touren auch immer eine dabei. Mit der Umstellung auf Shimano - zuerst 7fach, dann 8fach und zuletzt 9fach - war dieses Problem aus der Welt. Die Konuslager waren und sind sowohl bei Shimano als auch bei den alten Campa-Naben nie problematisch. Ersatzkonen und Lagerschalen habe ich für die alten Campa Record Naben auch noch herumliegen, habe nie welche gebraucht.
Von Campa nutze ich noch VR-Naben aus den 80ern in Renn- und Reiserädern, von Shimano neben diversen neueren XT- und XTR-Naben alte Dura Ace VR-Naben und 8fach - HR-Naben.
Probleme hat es damit nie gegeben.

.... die beiden Lager sind gleich im zweiten Bild (nach dem ersten Foto) angedeutet. Es sind ebenfalls zwei offene Konuslager.
Zur DT-Swiss-Onyx: m.W. wird dort statt zwei einreihigen Kugellagern (Konus- oder Industrie-Rillenkugellager), ein Nadellager benutzt, dessen Breite die Stützwirkung von zwei einreihigen Kugellagern erbringen soll.

Ich wollte halt nicht direkt die Lösung verraten.

Auf dem zweiten Bild von oben ist eine Explosionszeichnung des Freilaufs. Und so sieht das aus, wenn das Gehäuse des Freilaufs geplatzt ist. (Es gab vor ein paar Jahren einen Schwung XT-Naben, deren Freilaufgehäuse einen Materialfehler hatten. Ich vermute, das ist so ein Fall.) Ich denke, man kann die Konuslager und die Kugeln gut erkennen.

..... schönes Beispiel: obwohl Umgebung und Konstruktionsprinzip den Entwicklern kaum Restriktionen bzgl. Robustheit auferlegen, wird überall solange abgemagert bis es dann doch kracht.

Na ja, doch, da gab es Restriktionen. Viele Kunden haben ja jahrelang gepienzt, dass Shimano endlich dickere Achsen verbaut, weil die ja stabiler sind und sich bei Belastung weniger verwinden. Ist ja prinzipiell auch richtig. Aber darunter leiden halt andere Komponenten, weil der Platz in der Kassette vorgegeben ist. Und wenn dann noch ein Materialfehler dazukommt...

Wobei die Probleme wohl behoben sind. Man hört jedenfalls nur von Naben aus einem bestimmten Zeitraum, die das Problem haben. Ich fahre am MTB auch eine FH-M788, die ich allerdings eine Weile nachher gekauft habe. Die hat kein Problem, obwohl sie mit meinen knapp 100 kg und kräftigen Beinchen schon ziemlich gefordert wird, wenn es bergauf geht.

Da der Freilauf, was der Witz am Ganzen ist, eine tragende Funktion hat, darf und muß man die zwei Freilauflager zur Konstruktion dazurechnen.

.... ist auch wieder richtig.

Hallo,

für die DT Swiss werden besondere Werkzeuge empfohlen, selber machen ist bei Anschaffung des Werzeugsets ein teures Vergnügen. Dazu kämen die Ersatzteile. Reparatur würde ich in Erwägung ziehen, wenn die Felge noch in Ordnung ist.
Wenn die Felge weitgehend runtergebremst ist und zum Austausch ansteht, würde ich ein komplettes Laufrad nehmen oder aufbauen lassen. Selber aufbauen als kontemplative Meditationsübung wird hier auch oft empfohlen.
Meine Wahl wäre dann eine Shimano XT Nabe neueren Datums (FH-M785 o.ä). Die Definition "die Beste" ist bei mir dann die Kombination aus Preis/Leistungsverhältnis, Wartbarkeit und Verfügbarkeit von Ersatzteilen.

Viele Grüße, Christian

Oha... das war mir neu. Mir ist zwar vor 25 Jahren mal die Achse bei einer Campagnolo-Nabe mit Schraubkranz gebrochen, aber das hielt ich damals für normalen Verschleiß.

Frage:

Am Randonneur fahre ich hinten eine Campagnolo Veloce Kassettennabe (Bj. 2003) mit Industrielagern. Ich kann also tendenziell damit rechnen, dass die sich irgendwann verbiegen oder gar brechen kann? Insbesondere wenn ich mit Gepäck (aber kein Monstergepäck) unbefestigte Wege fahre?

Gruß
Thoralf

Sagen wir mal so: die Information mit den 4 Lagern war für mich neu, da ich diese auf den Explosionszeichnungen bisher nicht gesehen hatte.

Man kann durchaus über die Vor- und Nachteile der verschiedenen Konstruktionen diskutieren, aber bitte unaufgeregt und ohne gegenseitige Beleidigungen. Das geht an alle!

Gruß
Thoralf

Da muss man ein Fan von sein, ansonsten geht das schnell nach hinten los.
Das gilt auch für die Dt Swiss Naben mit Ratschen Freilauf, wenngleich die sich mit der Standard Zahnscheibe nicht ganz so KRANCK anhören.
Man bekommt die DT Naben mit etwas Fett auf die Zahnscheiben zwar immer wieder RELATIV Leise, wer aber keine Lust auf diese schnelle Wartungsarbeit hat kauft dan besser was anderes.

https://www.youtube.com/watch?v=2zexHiuppug

Ich denke der Einsatzzweck gibt vor was für mich die Beste Nabe ist, und wer Glaubt das ein 250 Gramm Produkt für ihn das Beste ist in einem Reiserad ist, bitte sehr.

Was man glaube ich auch nicht vergessen darf, gewisse Edel Komponenten lassen auch die Begehrlichkeit Rapide ansteigen.

Lieblingsnabe! und ja auch in diesem Faden ist und Bleibt mein Favorit die DT Swiss TD bzw.540. Die hat zwar nichts mit Leichtbau zu tun.

Bei DT sind vor allem die 240er Leichtbau. Die 350er ist ebenso aufgebaut, nur deutlich solider. Von der 440 ganz zu schweigen.

Es gibt 36 Loch und Stahl Freilauf bei DT Swiss NUR in Form der 540.
440! ob man Alu Achse Fahren will muss auch jeder für sich Selber entscheiden, ich brauch es NICHT.

Naja, man muß schon unterscheiden, ob die Nabe für Leichtradler, Reiseradler oder Tandem oder Tandemreiseräder gedacht ist. Bei meinen bis zu 160 kg Gesamtgewicht waren die Aluachsen nun wirklich nie ein Thema. Und die Alufreiläufe auch nicht. Da finden keine stärkeren Eingrabungen mehr statt als beim Titanfreilauf meiner ehemaligen XTR.

Ich will dir gar nicht inhaltlich widersprechen, es gibt laute Naben und das ist nicht jedermanns Geschmack.

Aber in dem Fall ist es doch so, daß diese Nabe künstlich laut gemacht wurde indem alles Fett aus dem Freilaufmechanismus entfernt wurde. Es gibt nämlich auch Leute, die so einen Krach mögen.

Im Normalzustand sind aber selbst CK nicht so laut.

OK dann ist es ja ähnlich wie bei DT Swiss.

Genau so ist es. Hatte früher (vor Kassette) häufig krumme Achsen!


Eigentlich albern, aber gerade bei "hochpreisigen" Nachahmern der Shimano-Kassettennaben üblich! Und latuernich hat eine Shimansko Kassettennabe 4 Lager: 2 Achslager, sinnvollerweise (s.o.) ganz nahe an die Ausfaller gelegt und 2 Freilauflager in der Kassette.

Krumme Achsen bei den damaligen Campa Record-Naben hatte ich nie, wohl aber gebrochene ein- oder zweimal. Häufiger noch bei Mitfahrern in meiner damaligen Rennradgruppe.
Oft konnte man sich damit helfen, den Schnellspanner am Hinterrad besonders stark anzuziehen und auch mit gebrochener Achse nach Hause fahren. Langsam und vorsichtig natürlich. Ich habe auch mehrfach am Straßenrand mal eine Achse ausgetauscht; hatte, wie schon mal geschrieben, bei längeren Touren in Gruppen (RTF's, Marathons) immer eine Achse und die zum Wechsel erforderlichen beiden Konusschlüssel dabei.
Nach dem Wechsel auf Shimano-Kassettennaben existierte das Problem nicht mehr.

Zu den nach ca. 1990 auf dem Markt gekommenen Campa-Naben kann ich nichts sagen, da ich damit nie in Berührung gekommen bin.

Hallo Andre,

gute Überlegung aber Felge und Speichen wurden vor 2000km erneuert.

Gruß Matthias

Danke für den regen Austausch hier im Beitrag.
Hat mich weitergebildet.

Nun das Ergebniss:

Gewicht ist nicht mehr oberstes Ziel.
Geld muss ich auch nicht zum Fenster raus werfen.
Nabe wird nun einfach repariert.
Rad ist Gestern in die guten Hände meines Fahrradmechanikers gegeben worden. Der hat sich über Dt Swiss gefreut weil dort der Lagertausch gut zu machen ist.

DANKE