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#1142731 - 07/10/15 03:30 PM Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision
Tobbe
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Underway in Georgia

Hallo Freunde! Folgendes Problem: bin in Nordnorwegen unterwegs. Seit gestern knackt es plötzlich alle 2-3 Minuten metallisch vom Vorderrad her. Ich habe die Steuersatz Lager geprüft... Kann man ausschließen, alle Schrauben nachgezogen, lowrider sitzt auch. Habe das Rad umgedreht und das Vorderrad gedreht da knackt es ganz gewaltig von der Achse her. Habe den schnellspanner begutachtet..alles super! Aberbeim fahren dauernd das knacken.... Was kann das sein??? Der nabendynamo hat etwa 15000 km aufm Buckel... Können die lager im Dynamo kaputt sein??? Bin ratlos... Wollte eigtl heute Abend noch auf die Lofoten aber das knacken besorgt mich arg. Bitte helft mir mal.... Ich weiś ferndiagnosen sind sone Sache. Gruß oscar
~~~see you later alligator~~~
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#1142732 - 07/10/15 03:37 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Tobbe]
Standschalter
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Hallo Oscar,

blöd dass es dich unterwegs erwischt. Bau das Vorderrad mal aus und schau ob die Achse sich hin und her bewegen lässt. Wenn ja ist das oder besser die Lager wahrscheinlich nicht mehr gut (ausgeschlagen/pitting in den Lagern/Kugel gebrochen und mahlt (...)). Wie lässt sich denn die Achse bei ausgebautem Vorderrad drehen? Schwer? Leicht?

Wir versuchen eine Ferndiagnose grins.

Gruß,
Felix
Der Fahrradmarkt ist wie eine Tüte Haribo: man pickt sich das heraus, was man mag. Den Rest können die Anderen futtern.
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#1142733 - 07/10/15 03:46 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Standschalter]
Tobbe
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Underway in Georgia

Boah danke für die schnelle Hilfe!! Pass auf...: ich hab das Vorderrad mal ausgebaut und den schnellspanner rausgezogen, der sieht super aus . Die Achse wackelt nicht...fässt sich alles stabil an. Und beim drehen hab ich das Gefühl dass es so übergnuppt dauernd aber ich schätze das ist typisch für einen nabendynamo. Dann habe ich alles wieder eingebaut und Rad gedreht und mein Ohr dicht dran gehalten, das mahlt und knackt dann oft. Ich bin sehr verunsichert. Meine Frage ist kann ich damit weiterfahren? Licht geht in den Tunnels einwandfrei... Nur das knacken! Da kann dich nix brechen oder??? Solange es "nur" der Dynamo ist.
~~~see you later alligator~~~
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#1142736 - 07/10/15 03:59 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Tobbe]
Standschalter
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Hey Tobbe,

Also klar kann dir das demnächst happig um die Ohre fliegen, kann aber auch noch lange halten. Worst case wäre wohl, wenn das Lager festfrisst, sprich so verschleißt und dann aussermittig läuft, dass das Rad blockiert. Für mich klingt das, was du beschreibst nach Kugelsplittern im Industrielager. Sprich die noch intakten Kugeln mahlen auf den Bruchstücken einer gebrochenen herum. Das hört man kaum, wenn nicht der Rahmen/die Gabel als Resonanzkörper im Spiel ist - daher nur im eingebauten Zustand unter Spannung.

Dass die Achse bricht halte ich für unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich. Dann würdest du auf der Schnauze liegen.

Ich würde damit weiter fahren und die nächsten Norweger mal nach nem Industriewarenladen fragen. Ganz vielleicht bekommst du ein Lager, welches in den Dynamo passt. Dann kannst du tauschen, ist aber aufwändig.

Falls du im schlimmsten Fall tatsächlich nicht mehr weiter kommst, dann lass dir helfen. Sprich dich mitnehmen wenn das Fahrzeug des nächsten Norwegers es zulässt und er/sie kann und will. Ich habe die Norweger auf einer Wandertour als sehr hilfsbereit kennen gelernt. Auch die mit Auto zwinker. Ich weiss aber nicht, wie einsam die Ecke ist, wo du gerade bist. Wenn Tunnel dabei sind gibts ne Straße und da gibts dann Autos? Oder ist das eher ne autarke MTB-Solotour im Norwegischen Wildland?

Ansonsten melden sich vielleicht noch Leute, die Radläden in Noreg kennen. Wo bist du genau?

Gruß,
Felix
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#1142740 - 07/10/15 04:10 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Standschalter]
Tobbe
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Underway in Georgia

Oh man!! Bin nicht so der Technik Fuchs. Aber was du schreibst mit dem Rahmen als Resonanzkörper... Genau so ist das!! Ich spüre das richtig. Ich bin 30 km vor bodö! Ich fahre nur Asphalt. Habe 26 zoll Räder, stahlrahmen, Rohloff Schaltung. Ich trau mich kein Berg mehr runter zu heizen. Ach zensiert Ey. Ok dann werde ich mit da in bodö ne xt Nabe reinsetzen lassen... Vllt das beste oder? Ich Versuch jetzt noch bis bodö zu kommen
~~~see you later alligator~~~
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#1142744 - 07/10/15 04:25 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Tobbe]
Mike42
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In Antwort auf: Tobbe
Boah danke für die schnelle Hilfe!! Pass auf...: ich hab das Vorderrad mal ausgebaut und den schnellspanner rausgezogen, der sieht super aus . Die Achse wackelt nicht...fässt sich alles stabil an. Und beim drehen hab ich das Gefühl dass es so übergnuppt dauernd aber ich schätze das ist typisch für einen nabendynamo.

Dreht er sich trotzdem seidenweich? Dieser ruckelnde Widerstand des Nabendynamos sollte eher schwach und „sanft“ sein. Wie von einem Magneten halt. Bei rauen, zu stark gespannten Lagern fühlt es sich eher ruppig an. Es sollte kein Spiel geben und auch bei Druck auf der Achse etc. sollte er sich noch schön drehen lassen.

Wenn sich das alles gut anfühlt würde ich mir um die Nabe eher keine Sorgen machen.

Lässt sich das Geräusch wirklich auf die Nabe einschränken? Keine losen Speichen, kein Dreck in der Felge (die sind ja innen hohl), keine Schaltzüge die gegen den Rahmen schlagen?

Ich weiß nicht wie dein Internetzugang ist, ich hab dieses Fahrradgeschäft in Bodø gefunden:
Google Maps
Zitat:

Sykkelhuset Bodø AS
Jernbaneveien 8
8012 Bodø
Norway

Tel: +47 75 51 04 50

Mon - Fri:
10:00 am - 5:00 pm
Sat:
10:00 am - 3:00 pm


Schadet sicher nicht dort vorbeizuschauen, wenn es sich irgendwie einrichten lässt.

Gleich daneben scheint auch ein Werkzeuggeschäft zu sein.

Edited by Mike42 (07/10/15 04:25 PM)
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#1142745 - 07/10/15 04:25 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Tobbe]
Andreas
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Hallo,

ja, fahre vorsichtig weiter und lasse die Nabe wechseln.

Vermutlich wirst Du das Laufrad komplett gekauft haben, vielleicht kannst Du es noch reklamieren. Dann solltest Du ein neues Laufrad kaufen und das alte heimschicken und reklamieren.

Grüße
Andreas
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#1142747 - 07/10/15 04:30 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Mike42]
Tobbe
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Underway in Georgia

Danke für eure spontane Hilfe!!! Ja das Geräusch kommt zweifelsfrei von Dynamo ... Hab gezielte fehleranalyse gemacht. Ok dann schick ich den Dynamo heim und da kommt ne neue Nabe dran
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#1142748 - 07/10/15 04:31 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Tobbe]
Standschalter
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Hey Tobbe,

na ich sag mal immerhin bist du nicht am Arsch der Welt! Gibts in Norwegen auch genug von... Die Möglichkeiten, die ich sehe, sind: Weiterfahren, scheissegal! grins, Laufrad Tauschen gegen ein komplettes neues (das alte komplett oder in Einzelteilen mitnehmen - irgendwo aufs Rad schnallen), Nabe Tauschen (anderen Nabendynamo einspeichen lassen - muss aber von sämtlichen Abmessungen her halbwegs passen, immerhin würde der SP-Stecker auch auf nen Shimano-Dynamo passen), alte Felge behalten und mit neuen Speichen eine Nabe ohne Dynamofunktion einspeichen lassen.

Dieser Shimano-Nabendynamo (Shimano XT Disc Center Lock Nabendynamo DH-T785-1D ) hat zu den üblichen Shutters halbwegs ähnliche Maße (Lochkreisdurchmesser/Flanschabstand), vielleicht speichen sie dir den zufällig ein schmunzel. Muss man aber viel Glück haben.

Fährst du mit Scheibenbremse?

Berichte mal weiter, was du machst/gemacht hast verwirrt.

Gruß,
Felix
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#1142749 - 07/10/15 04:35 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Standschalter]
Tobbe
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Okeyyyy grins ja ich hab scheibenbremsen. Hmm also am unkompliziertesten und kostengünstigsten erscheint es mir nur ne neue Nabe einspeichern lassen und den Dynamo mit nach Hause zu nehmen. Ja ich berichte ;-) ich freu mich eigtl sooooo auf die Lofoten...
~~~see you later alligator~~~
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#1142753 - 07/10/15 04:58 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Mike42]
Dergg
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In Antwort auf: Mike42
[
Dreht er sich trotzdem seidenweich? Dieser ruckelnde Widerstand des Nabendynamos sollte eher schwach und „sanft“ sein.

Nee, nicht der SP. Im Gegensatz zu den Shimano geht der übelst hart, auch ohne Last. Das allein wäre kein Grund zur Beunruhigung.
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#1142760 - 07/10/15 05:38 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Dergg]
Tobbe
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... Ja dass der sich so hart dreht ist normal . Aber das knackt extrem dort. Merk ich im gesamten Rahmen. Das ist nicht normal
~~~see you later alligator~~~
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Off-topic #1144294 - 07/17/15 03:29 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Standschalter]
Tobbe
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Hey !!! So danke nochmals für eure schnelle mediale Hilfe!!! Super grins ich bin dann tatsächlich zu bodös sykkelhuset (Fahrradladen ) gefahren. Der gute Mann begrüßte mich mit den Worten :" ... Ohhhh it is the false Day to come with Problems.." Er hätte am Samstag keinen Mechaniker im Haus. Schließlich baue ich mir meinen Dynamo aus und schicke ihn nach Hause nach Deutschland. Felge fliegt aufn Müll. Ich kaufe ein neues Laufrad und gut ist. Mit mir ist noch ein deutscher da. Dem waren zwei Speichen im Hinterrad gebrochen (Kettenschaltung) und keine kettenpeitsche dabei. Der Mann stellt ihm seine Werkstatt zur Verfügung...srlbstbedienung...helfen kann er nicht. Aber hat alles geklappt. Bin jetzt in Alta lach
~~~see you later alligator~~~
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Off-topic #1144302 - 07/17/15 04:08 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Tobbe]
Standschalter
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Sauber! Gute Reise weiterhin! lach dafür
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#1279544 - 04/26/17 12:46 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Standschalter]
derSammy
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Ich hänge mich mal hier unten dran. Mit dem gleichen Schadensbild scheint es mich nämlich jetzt auch erwischt zu haben. Alles fing damit an, dass man im Fahrbetrieb immer wieder mal eine Speiche "bling" machen gehört hat. Ich dachte zunächst, es liege an Reibung zwischen den Messerspeichen an den Kreuzungspunkten. Also habe ich Kunststoffblättchen zwischen die Kreuzungspunkte geschoben. Das Symptom blieb erhalten - weiterhin in unregelmäßigen Abständen diese Geräusche, wie wenn man eine Speiche anzupft.
Also anderes Laufrad rein, Geräusche weg.
Hab dann das defekte Laufrad angerollert, und da merkt man, dass das Lager schon rauher läuft, als was nur auf Polfühligkeit zurück geführt werden kann. Das Rad rollt noch passabel, aber es hakelt halt so etwa alle 1,5 Radumdrehungen (nicht regelmäßig). Schätze auch, dass da die Lager defekt sind. Sehr ärgerlich das alles. Der Dynamo läuft seit einem guten Jahr nun etwa 10Mm. Alltagsbetrieb, aber nie gefurtet und im warmen Köln auch fast kein Winter(salz)einsatz. Leider ist der Dynamo schon vor über 2,5 Jahren gekauft worden, mit Sachmängelhaftung sieht es daher schlecht aus. Bin jetzt unschlüssig, wie ich weiter verfahren will:
- Weiterfahren?
- nach Asien einschicken und Lager tauschen lassen?
- selber versuchen die Lager zu tauschen?
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1279545 - 04/26/17 12:52 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: derSammy]
cterres
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Man müsste doch eigentlich an die Lager dran kommen, oder nicht?
Du brauchst nur passenden Ersatz und eine Lagerpresse. Letzteres sollte eine gute Werkstatt haben.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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#1279547 - 04/26/17 12:56 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: derSammy]
Nordlicht
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Moin Sammy,

hat der Händler, bei dem du den Shutter gekauft hast, eine erweiterte Garantie, wie sie z.B. auch von Rose auf diverse Artikel angeboten wird.

Lager selber tauschen, das hängt von deinen Fähigkeiten ab, die du selbst am Besten beurteilen kannst. Außerdem hängt das natürlich auch davon ab, ob eine Reparatur vorgesehen ist. Evtl. mal bei Youtube schauen, ob es da was gibt.

Andere Möglichkeit wäre natürlich sich ein neues Laufrad besorgen, dann hast du was zum Tauschen, wenn nix mehr gehen sollte. zwinker Dann hast du auch die Muße zu überlegen, was du machen willst.
Ich habe keine Macken, das sind alles Special Effects.

Edited by Nordlicht (04/26/17 12:58 PM)
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#1279551 - 04/26/17 01:15 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Nordlicht]
derSammy
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Gekauft habe ich bei CNC, also nix mit erweiterter Garantie.
Vorgesehen ist der Lagertausch meines Wissens auch durch Fachwerkstätten nicht. Shutter will, dass die Dinger stets nach Taiwan geschickt werden. Lukas (Auberginer) hatte die Kiste wohl schon mal offen, ebenso Andreas Oehler für die Fahrradzukunft.
Für den Lagertausch veranschlagt der Händler online etwa 30€ (1000NTD), hinzu kommen wohl meinerseits mindestens 15€ für das Päckchen nach Taiwan. Ob das Rückporto in den den 30€ enthalten ist, ist mir nicht ganz klar.
Außerdem habe ich noch den Arbeitsaufwand (Ausspeichen, Einspeichen).
Rein finanziell könnte ich fast einen neuen Shutter für die Kosten holen. Oder halt gleich nen SON, wobei ich da wohl voraussichtlich neue Speichen bräuchte. Blöd die Sache...

P.S.: Als Ersatz ist momentan das ansonsten spikebereifte Winterlaufrad drin. Wirklich eilig habe ich es also nicht.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Edited by derSammy (04/26/17 01:17 PM)
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#1279552 - 04/26/17 01:34 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: derSammy]
cterres
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Wenn ich mir das Bild so ansehe, ist ein Lagertausch mit einem einfachen Austreiber und einer Einschlaghilfe samt Schonhammer wohl kein Problem. Die beiden Gehäusehälften päsentieren die Lagerringe im geöffneten Zustand ja wie auf dem Silbertablett.
Bloß um das Ausspeichen kommt man wohl nicht drum herum, sonst kann man das Gehäuse nicht öffnen.
Gemessen an den Kosten für Ersatzlager und eventuell fehlendes Werkzeug kann man das Teil dann aber auch einschicken.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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#1279555 - 04/26/17 01:52 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: cterres]
Schneehase
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Das Problem ist das Trennen der Gehäusehälften - dafür braucht man wohl ein spezielles Werkzeug um sie auseinander zu ziehen. Ich bin jedenfalls daran gescheitert ...

Klaus
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#1279573 - 04/26/17 03:12 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Schneehase]
Schnubu
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Da es aber hier im Forum schon Personen gegeben haben soll, die den Shutter schon mal von innen gesehen haben, gibt es hier demnächst vielleicht einen Tipp dazu.

@Sammy: Wenn ich wüsste, wie der Shutter aufzubekommen ist, dann würde ich es darauf ankommen lassen und die Lager selbst bzw. von einer Werkstatt um die Ecke tauschen lassen. Lagerabzieher resp. -austreiber sollten die dahaben.
Mein Ehrgeiz währe quasi geweckt: Kältespray, Heißluftföhn, (Gummi)Hammer, irgendeinen passenden Dorn...
Ich drücke die Daumen.
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#1279577 - 04/26/17 03:32 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: derSammy]
rafo_no
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In Antwort auf: derSammy
...
Für den Lagertausch veranschlagt der Händler online etwa 30€ (1000NTD), hinzu kommen wohl meinerseits mindestens 15€ für das Päckchen nach Taiwan. Ob das Rückporto in den den 30€ enthalten ist, ist mir nicht ganz klar.


bei wm-trading.com angefragt? (Distributor Deutschland)

Rückversendung dürfte inkludiert sein
...and send back to you via first priority express 1000NTD
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#1279584 - 04/26/17 04:02 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: rafo_no]
derSammy
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Ja, Anfrage ist raus. Vielleicht wähle ich wirklich diesen Weg. Stutzig machte mich nur die Formulierung, dass die Lager (auf meine Kosten) während der Garantiezeit getauscht würden. Diese (2 Jahre) ist allerdings abgelaufen, wobei der Dynamo ein gute Jahr nur in der Kiste lag...
Aber da die Dinger in der Form noch so verkauft werden, sollte es daran eigentlich nicht scheitern.
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#1279624 - 04/26/17 08:24 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: derSammy]
JvB
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Da gehe ich doch mal davon aus, dass der Importeur wm-trading sich ins Zeug legt. Wobei man natürlich nicht genau weiss, woher CNC seine Bestände mit Montagespuren hatte. Wird doch hoffentlich kein Parallelimport gewesen sein...nur doof, dass gerade Frühjahr ist, da will die Radbranche lieber das neue Zeugs raushauen...

Wenn die Marke Fuß fassen will, sollte auch Service da sein, Schliesslich hat das halbe Forum die Teile gekauft...

VG
Jens

Edited by JvB (04/26/17 08:25 PM)
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#1279650 - 04/26/17 10:07 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: derSammy]
Lord Helmchen
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Hi, ich meine, die Herrschaften von wm-trading habe ich mal auf der Spezi getroffen. Der Eindruck war echt gut - vielleicht helfen die.

Ansonsten kann ich nach meiner guten Erfahrung mit Wilfried Schmidt Maschinenbau nur sagen: Der Preis des SON lohnt sich auf lange Sicht. Wenn was am SON nach vielen Jahren verreckt, hast Du wahrscheinlich innerhalb einer Woche Dein Vorderrad zurück für wenig Geld (je nach Modell ohne Ausspeichen). Überleg Dir gut, ob Du nochmal Geld in Dein Wegwerfprodukt investieren willst.

Edited by Lord Helmchen (04/26/17 10:08 PM)
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#1279652 - 04/26/17 10:17 PM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: Lord Helmchen]
kangaroo
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naja 40€+ Porto hat die Reparatur bei Schmidt für den SON auch gekostet, nachdem das Lager blockiert hatte. Mit ca. 1,5 Wochen passte die Zeit auch in etwa zu deiner.
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Off-topic #1279722 - 04/27/17 07:01 AM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: kangaroo]
svenson
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Hi,

wie viele Kilometer hatte der SON denn drauf? Die Shutter scheinen ja schon oft bei Laufleistungen unter 10Tkm aufzugeben.
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Off-topic #1279733 - 04/27/17 07:52 AM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: svenson]
AndreMQ
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Für ein Schadensbild "Wälzlager" (wenn es das ist) gäbe es zwei Ideen:
- Eindringen von Schmutz. Das wirkt immer. Weiterhin Kondenswasser bzw. Regen/Salzwasser, was in das Fett eingewalkt wird und trotz Fett normale, nicht rostfreie Lager sicher tötet.
- Verwindungen von Gehäuse, Achse und damit Lagersitzen, so dass die RKL eine Schiefstellung sehen. Das wird bei hohen Systemgewichten natürlich stärker.
Hohe Temperaturen scheiden wohl aus, Schlagbelastung auch und statische Unterdimensionierung läßt sich mit den Lagertabellen abschätzen. Minderwertige RKL würde ich bei einem Produkt aus Taiwan auch ausschließen.
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Off-topic #1279764 - 04/27/17 10:52 AM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: ]
MatthiasM
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... viel Laufleistung mit Unwucht.... hab das gerade bei unserer Miele. K.A., wieviel "Fahradkilometer" das äquivalent wären, jedenfalls sind jetzt nach vielen Jahren die Trommellager fällig, zwei RKL in einer Größe, wie sie normalerweise ausgewachsene Radlager bei Mittelklasse-PKWs sind, und der Preis für den Satz Originalteile (2x RKL, Sicherungsring, separate Wellendichtungssätze) entspricht etwa einem halben SON. Danach geht die Miele aber wieder die nächsten 100.000 Waschkilometer grins
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Off-topic #1279767 - 04/27/17 11:21 AM Re: Notfall!!! Nabendynamo Shutter-Precision [Re: ]
derSammy
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Wenn ich den Shutter nicht selbst aufmache, werde ich wohl nie erfahren, woran genau das Lager krankt. Auffällig fand ich, dass das Lager von Anfang an etwas rauher lief als bei dem anderen Shutter in meinem Bestand. Klingt dramatischer, als es sich anfühlte - ein Unterschied war nur im direkten Vergleich zu spüren.

Große Schlammorgien kann ich genauso ausschließen wie tagelanges Stehen im Regen. Aber klar, das Rad wurde wie gesagt als Alltagsrad genutzt. Sprich wenn es regnete, fuhr es auch im Regen. Und Kondenswasser ist auch denkbar. Tagsüber steht das Rad im Büro, nachts im Keller - Temperatursprünge sind also gegeben.

WM-trading hat übrigens geantwortet. Es gibt anscheinend zwei Optionen: Entweder direkt über Shutter oder über den Verkäufer des Dynamos dann via WM-trading die Sache abzuwickeln.
Leider finde ich den Einkaufsbeleg nicht mehr, weiß nicht mal mehr genau, ob ich bei Nubuk oder CNC gekauft habe...
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