International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
13 registered (MaSeRad, Tobi-SH, hammer, Indalo, alfaorionis, Schamel, 5 invisible), 519 Guests and 607 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29524 Members
98496 Topics
1548925 Posts

During the last 12 months 2178 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
veloträumer 74
Nordisch 52
Keine Ahnung 52
iassu 46
Toxxi 40
Topic Options
#1137916 - 06/19/15 10:19 AM Frage zu unsymmetrischen Felgen
LudgerP
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,395
Hallo,

ich sehe mich gerade nach etwas breiteren Felgen um und finde da z.B. die Ryde Felge Trace Trail 25 Disc. In der Querschnittszeichnung (hier) sieht man, daß die Felge unsymmetrisch ist. Was hat es damit auf sich?

Grüße, Ludger

Edited by LudgerP (06/19/15 10:19 AM)
Top   Email Print
#1137918 - 06/19/15 10:25 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: LudgerP]
StephanBehrendt
Member
Offline Offline
Posts: 14,059
In Antwort auf: LudgerP
Hallo,

ich sehe mich gerade nach etwas breiteren Felgen um und finde da z.B. die Ryde Felge Trace Trail 25 Disc. In der Querschnittszeichnung (hier) sieht man, daß die Felge unsymmetrisch ist. Was hat es damit auf sich?
Der Speichenwinkel zum linken und rechten Flansch dürfte ähnlicher ausfallen und damit die Speichenspannung änlicher ausfallen.
------------------------
Grüsse
Stephan
Top   Email Print
#1137926 - 06/19/15 10:44 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: StephanBehrendt]
ro-77654
Commercial Participant
Offline Offline
Posts: 5,811
Wissen oder geraten?

Der Reifen wandert bei der Konstruktion etwas zu einer Seite - ist das für Fettreifen bei normel breiten Achsen gedacht, damit der Reifen nicht an die Kette kommt?
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih

Edited by ro-77654 (06/19/15 10:45 AM)
Top   Email Print
#1137928 - 06/19/15 10:47 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: ro-77654]
Schneehase
Member
Offline Offline
Posts: 306
In Antwort auf: ro-77654
Der Reifen wandert bei der Konstruktion etwas zu einer Seite - ist das für Fettreifen bei normel breiten Achsen gedacht, damit der Reifen nicht an die Kette kommt?


Eher nicht, das limitierende Element sind die Kettenstreben und nicht die Kette.
Top   Email Print
#1137939 - 06/19/15 11:25 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: StephanBehrendt]
LudgerP
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,395
Es steht nichts dabei, daß die Felge nur für Kettenschaltungshinterräder sein soll.

Ludger
Top   Email Print
#1137941 - 06/19/15 11:43 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: LudgerP]
ohne Gasgriff
Member
Offline Offline
Posts: 1,701
Die Antwort war trotzdem korrekt.
Top   Email Print
#1137942 - 06/19/15 11:46 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: StephanBehrendt]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Genauso ist es.

Solche Felgen versuchen dem Problem der geringen Speichenspannung auf der linken Seite von asymmetrischen Hinterrädern entgegen zu wirken - mit Erfolg.

Man erhält ein haltbareres und seitensteiferes Laufrad.
Top   Email Print
#1137945 - 06/19/15 11:53 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: LudgerP]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Auch bei asymtterischen Discnaben am Vorderrad hätte man damit Vorteile.
Ob man sie da braucht, kann ich mangels Erfahrung nicht beurteilen.

Am Hinterrad ist es auf jeden Fall ein Zugewinn.

Einziger Nachteil, bisher nutzt man diese Konstruktion fast ausschließlich bei leichten und flachen Felgen.

Ob ein Hinterrad mit asymmetrischer Leichtgewichtsfelge für schwere Reiseräder haltbarer ist als eins mit sehr schwerer Felge ohne Offset darf man gern bezweifeln.
Top   Email Print
#1137951 - 06/19/15 12:07 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Nordisch]
ro-77654
Commercial Participant
Offline Offline
Posts: 5,811
Interessant! Ich habe gerade die Info "max 3 bar" gefunden. Damit ist diese Felge für Reise wohl für fast alle hier ungeeignet.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
Top   Email Print
#1137953 - 06/19/15 12:19 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: ro-77654]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Die 3 bar beziehen sich vermutlich auf die maximale Reifenbreite .

Die Belastungen für die Felgenflanke werden bei schmaleren Reifen deutlich geringer.
Dementsprechend könnte man sie mit schmaleren Reifen auch mit höheren Druck fahren.

Aber trotzdem, die Felge ist klar für eine andere Klientel gedacht.

Am meisten sollte uns das Systemgewichtslimit von 100 kg tangieren.
Top   Email Print
#1137956 - 06/19/15 12:58 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Nordisch]
rayno
Member
Offline Offline
Posts: 3,923
Solche asymmetrischen Felgen gibt es schon sehr lange bei Velocity.
Top   Email Print
#1137957 - 06/19/15 01:17 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: rayno]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Zu der Felge gibt es auch schöne Erklärungen, allerdings in Englisch (und damit nicht für alle voll zugänglich).

https://www.youtube.com/watch?v=22B579FrfjQ

Ein 4 mm Offcenter bei 1200 N auf der Antriebsseite führt zu einer Spannungserhöhing von 200-300 N auf der linken Laufradseite im Vergleich zur gleichen Felge ohne Offcenter.

Edited by Nordisch (06/19/15 01:23 PM)
Top   Email Print
Off-topic #1138139 - 06/20/15 03:30 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Nordisch]
BaB
Member
Offline Offline
Posts: 10,318
In Antwort auf: Nordisch
... allerdings in Englisch (und damit nicht für alle voll zugänglich).
vs.
In Antwort auf: Nordisch
... Offcenter.
erstaunt zwinker
Top   Email Print
Off-topic #1138148 - 06/20/15 06:45 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: BaB]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Eine gewisse Kreativität kann man den Erfindern von englischen und scheinenglischen Ausdrücken nicht absprechen.
Top   Email Print
Off-topic #1138163 - 06/20/15 08:14 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: BaB]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Man wird mit kleinen Dosen an die Sprache herangeführt listig lach

http://www.dict.cc/englisch-deutsch/off-center.html
Top   Email Print
Off-topic #1138165 - 06/20/15 08:27 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Falk]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Compounding ist halt eine der produktivsten Wortbildungstypen.
Und Sprache ist nichts Statisches.

Bei Wortungetümen wie Außermittigkeit oder Dezentrierung ist man geneigt kürzere und weniger komplexe Wörter aus anderen Sprachen zu borgen.

Prestige kann auch eine Rolle spielen, das war allerdings nicht meine Motivation.
Top   Email Print
Off-topic #1138171 - 06/20/15 09:17 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Nordisch]
StephanBehrendt
Member
Offline Offline
Posts: 14,059
In Antwort auf: Nordisch
Bei Wortungetümen wie Außermittigkeit oder Dezentrierung ist man geneigt kürzere und weniger komplexe Wörter aus anderen Sprachen zu borgen.
Man könnte auch so simple und verständliche Wörter wie "asymetrisch" verwenden.
------------------------
Grüsse
Stephan
Top   Email Print
Off-topic #1138175 - 06/20/15 09:33 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: StephanBehrendt]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Drückt asymmetrisch das aus?

Die Felge ist asymmetrisch geformt, was eine außermittige Bohrung der Löcher ermöglicht, weil damit auch die maximale Materialkonzentration/Materialdicke der Felge sich in einer außermittigen Position befindet.


Bei einer Felge mit flachem, breiten und dicken Felgenboden wäre keine Asymmetrie nötig, man könnte einfach außermittig bohren.
Top   Email Print
Off-topic #1138176 - 06/20/15 09:33 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: StephanBehrendt]
Oldmarty
Member
Offline Offline
Posts: 6,693
In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: Nordisch
Bei Wortungetümen wie Außermittigkeit oder Dezentrierung ist man geneigt kürzere und weniger komplexe Wörter aus anderen Sprachen zu borgen.
Man könnte auch so simple und verständliche Wörter wie "asymetrisch" verwenden.



aber das ist doch auch nicht Wurzeldeutsch? schockiert
Top   Email Print
Off-topic #1138184 - 06/20/15 09:48 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Oldmarty]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Asymmetrie kommt aus dem Griechischen

http://www.dwds.de/?qu=Asymmetrie

Center hat lateinische Wurzeln
Centre ebenso, hat nur einen Umweg über Frankreich genommen

http://www.etymonline.com/index.php?allowed_in_frame=0&search=center&searchmode=none

Außerdem gehören wir alle zu einer Familie, da braucht man nicht so kleinlich zu sein.

http://www.schweden-seite.de/uploads/RTEmagicC_bild_indogermanisch.gif.gif



Edited by Nordisch (06/20/15 09:52 AM)
Top   Email Print
Off-topic #1138236 - 06/20/15 01:24 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Nordisch]
Spargel
Member
Offline Offline
Posts: 5,093
indogermanisch ist auch unnötig lang, arisch ist kürzer. listig
Top   Email Print
Off-topic #1138244 - 06/20/15 01:51 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Spargel]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Ähm, finde ich niveaulos.
Ich hoffe nur du willst mir damit nichts unterstellen.
Mit diesem eventuellen Vorurteil gehst du bei mir in die falsche Richtung.
Eine derartige Ideologie ist mir zutiefst zuwider.


Ich meinte die sprachwissenschaftliche Sicht.
Top   Email Print
Off-topic #1138265 - 06/20/15 03:28 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Nordisch]
Spargel
Member
Offline Offline
Posts: 5,093
Dass Arisch aber auch einen Sprachstamm bezeichnet und nicht was Du durch früheren Mißbrauch meinst (wie die schöne bairische Landstrichbezeichnung Gau zB), weißt Du aber schon? Schreibt selbst die in solchen Dingen sonst kaum als Brockhausersatz taugliche Wiki.
Top   Email Print
Off-topic #1138270 - 06/20/15 04:08 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Spargel]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Dünnes Eis !
Top   Email Print
#1138295 - 06/20/15 06:09 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Nordisch]
Philueb
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 1,088
Gibts eigentlich asymmetrische Felgen, die fuers Reiserad interessant waeren? Kenne nur die Leichtgewichte..
Top   Email Print
#1138314 - 06/20/15 07:54 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Philueb]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Mir ist aktuell keine bekannt.

Für mehr Seitensteifheit und eine insgesamt höhere Speichenspannung kann man jedoch zu breiteren (++ Seitensteifheit) und höheren Felgen (++ vertikale Steifheit, + Seitensteifheit) greifen, wenn man bei genutzten Felgen Schwächen feststellen sollte oder falls möglich mehr Speichen verwenden.

Mavic A719, Rigida Big Bull (EXAL XL25), Exal Sp19 (Ryde Sputnik) ...
Mit solchen Felgen habe ich Hinterräder fürs Reiserad aufgebaut und finde sie in Sachen Steifheit über alle Zweifel erhaben.

Das heißt, ich sehe nicht unbedingt die Notwendigkeit asymmetrischer Reiseradfelgen.
Wenn es welche geben sollte, würden ich aber auch nicht nein dazu sagen.
Top   Email Print
Off-topic #1138328 - 06/20/15 08:39 PM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Nordisch]
Philueb
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 1,088
Danke!
Top   Email Print
#1138345 - 06/21/15 05:30 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Nordisch]
Sickgirl
Member
Offline Offline
Posts: 7,162
Es gibt die Velocity mit Off Center

Ich habe die Aerohead OC als 571er in meinem Rennrad verbaut Leider gibt es die nicht mehr aber ich habe noch eine als reserve auf dem Balkon liegen.
Top   Email Print
#1138362 - 06/21/15 06:49 AM Re: Frage zu unsymmetrischen Felgen [Re: Sickgirl]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,492
Hallo Sickgirl,

die A23 hatten wir ja schon im Gespräch.
Sie hat leider als Reisefelge eher begrenzte Fähigkeiten in Punkten wie Gewichtsbelastung und auch Reifenbreite.
Am Randonneur mit leichtem Gepäck kann ich sie mir sehr gut vorstellen.

Als typische Reiseradfelge würde ich aber von Velocity eher ab der breiteren Dyad anfangen.
Diese Felge noch als OC Version, wäre gar nicht so schlecht.

Viele Grüße
Andreas
Top   Email Print

www.bikefreaks.de