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#110214 - 08/22/04 01:54 AM Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250€
Thies H.
Unregistered
Hallo!
Ich werde mir die nächsten Tage einen Reiserad-Rahmen für ca 250 Euro zulegen, frage mich aber noch, bei welchem Hersteller. Es soll ein CrMo-Stahlrahmen sein, da hab ich mich eigentlich schon entschieden.

Ich bin am überlegen, bei Herkelmann einen Vico-Rahmen für 238 Euro zu kaufen.
Aber das werdet ihr mir sicherlich ganz schnell ausreden, stimmts? zwinker

Kann jemand Empfehlungen in dieser Preisklasse abgeben?

(Für den Fall, dass noch jemand einen Rahmen hat: ich bin 1,83 groß und will nen Rennlenker montieren)

Danke für eure Ratschläge...
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#110227 - 08/22/04 07:29 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250 [Re: Anonymous]
wolfi
Unregistered
Hi,

Ja, ich hab noch nen Rahmen incl. Gabel, also zumindest demnaechst lach
Mein Reiserad bekommt einen neuen, den alten wuerde ich fuer nen Hunderter hergeben lach - Ich bin 1,78, bei mir war er absolute Oberkante von der Groesse her, mit RH 60.
Alles, was am neuen Rahmen nicht mehr passt (Steuersatz, Umwerfer, Sattelstuetze, Vorbau) ist mit dabei. Der Rahmen ist von VSF und pulverbeschichtet fuer die Ewigkeit. Mir ist er etwas zu gross und zu lang, eher geeignet fuer deutlich mehr als mein Spargepaeck. Deswegen der Systemwechsel zwinker
Ich brauch noch so ein, zwei Wochen zum Auseinandernehmen bzw. Aufbau des neuen Rades schmunzel Evtl. mach ich heute noch was dran, mal sehn zwinker

Hier solltest Du das Rad (und damit natuerlich auch den Rahmen zwinker ) sehen koennen.

Edited by wolfi (08/22/04 08:40 AM)
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#110266 - 08/22/04 10:06 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250 [Re: ]
Thies H.
Unregistered
...sieht ja lecker aus, dein Rad...

Was ist das denn genau für ein Rahmen (Modellname, gibts den noch, Oberrohrlänge, wenn du weißt Sitzrohrwinkel, Durchmesser Steuersatz)

Wie viel ist der schon gelaufen?

Ich tendiere aber dazu, mir eher nen neuen Rahmen zulegen zu wollen, daher die Frage, obs den (und ähnliche) bei VSF noch gibt...
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#110270 - 08/22/04 10:38 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250 [Re: wolfi]
wolfi
Unregistered
Hi,

Also der Rahmen ist ein Klassiker, in neu (heute) sind sie alle 'geslopet', das ist Geschmackssache ... lach
Das Oberrohr ist hier noch absolut waagrecht. Modellname war damals C-Modell.
Sitz- und Steuerrohrwinkel duerften voellig normal sein, hab's aber weder nachgemessen noch damals nachgelesen noch sonst irgendeinen Anhaltspunkt. Oberrohrlaenge (naja, sowas kann man einfachst nachmessen lach ) ist ca. 59 cm. Radstand ist 108 cm, also relativ lange Hinterbaustreben, Fahrverhalten spurtreu. Wie gesagt, der Rahmen ist mit meinem Gepaeck unterfordert, deshalb hab ich mir jetzt einen angeschafft, der besser zu meinen Fahr- und Packgewohnheiten passt zwinker lach
Steuersatz ist 1 Zoll, geschraubt, damals gab's nix anderes lach - Kegelrollenlager mit spezieller Sicherungskrallenmutter gegen unbeabsichtigtes Loesen der Konterung.
Optisch wie neu, km 39000, Nichtraucher, Langstrecke lach zwinker
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#110277 - 08/22/04 11:26 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250 [Re: ]
Thies H.
Unregistered
Hm, das ist dann doch eine ziemlich gebrauchte Geschichte... Ich würde mir doch recht gerne einen neuen (oder zuindest neuwertigen gebrauchten Rahmen) zulegen wollen.

VSF hatte ich jetzt mit der VSF Fahrradmanufaktur gleichgesetzt, oder gibt es da noch eine andere Möglichkeit, brauchbare Rahmen zu bekommen?

Wo bekommt man heutzutage überhaupt nen brauchbaren (ungefederten) Stahl-Rahmen her? Am besten natürlich auchnoch verhältnismäßig günstig, viel mehr als 300 Euro incl. Gabel kann ich nicht ausgeben...
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#110279 - 08/22/04 11:59 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250 [Re: wolfi]
wolfi
Unregistered
Zitat:
Hm, das ist dann doch eine ziemlich gebrauchte Geschichte...

Ich haett jetzt schreiben koennen, 'nur 5000 km', dass das nicht stimmt haettest Du im Leben nicht gemerkt.
Zitat:
Wo bekommt man heutzutage überhaupt nen brauchbaren (ungefederten) Stahl-Rahmen her?

Haeng an Deine Preisvorstellungen ne Null dran und geh zu Norwid


Edited by wolfi (08/22/04 12:00 PM)
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#110290 - 08/22/04 01:42 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: ]
Wolfrad
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Ach, Wolfi,

der preisbewußte Fragesteller hat doch nur Angst, daß Du auf Deinen Monstertouren den Rahmen "weichgetreten" *) hast.

WdA

*) Wie war das wohl gemeint?
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#110292 - 08/22/04 01:44 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: wolfi]
Jan
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Hallo Thies,
der nackte Rahmen des T 400 der Fahrradmanufaktur liegt bei ca. 330 Euro.
Das wär doch was?!

Jan
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#110301 - 08/22/04 02:46 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: Jan]
Thies H.
Unregistered
kann es sein, dass das T400 als sowas wie das "ultimative Reiserad" gehandhabt wird?

eigentlich kein schlechter Vorschlag, ich hab nur irgendwie keine Lust auf 26 Zoll.
Außerdem hätte ich gerne ein Rad, das n bisschen in Richtung Reise-Rennrad geht, also ein recht steiles Sattelrohr. Ich weiß nicht, ob das beim T400 gegeben ist.
Das T900R sieht mir da schon eher so aus, ich hatte mal angefragt und man sagte mir, der Rahmen dieses Rades wäre für 350 Euro zu bekommen. Frag mich nur, ob das T900R ein Reiserad sein soll oder eher in Richtung Fitnessrad geht.

Hat jemand Erfahrungen/Meinungen zu Herkelmann heute?
Soll ja mal einen recht guten Ruf gehabt haben, hab aber gerüchteweise gehört, dass das heute nurnoch bedingt zutrifft...
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#110355 - 08/22/04 07:30 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: wolfi]
Arne
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Hallo Thies,

das T400 würde ich nicht als das "ultimative" Reiserad bezeichnen, sondern eher als Einstiegsdroge lach - es ist in der Ausführung mit Kettenschaltung noch recht preiswert .

Das T900R soll definitiv ein Reiserad für nicht zuviel Gepäck sein.
<Missionarsmodus an>
Habe auch schon mal an ein Fahrrad dieser Art gedacht, aber jedesmal wenn ich mit dem T400 über unasphaltierte Pisten gebrettert bin, weiß ich um den Vorteil der 26" Räder bescheid.
<Missionarsmodus aus>

Grüße,
Arne
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Off-topic #110365 - 08/22/04 07:48 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: Arne]
wolfi
Unregistered
Zitat:
<Missionarsmodus an>

Ach Arne,

Da bist Du noch weit weg ... vom Missionarsmodus, mein ich lach lach grins
Das war ja noch ultra-harmlos grins grins Ein 26er empfehlen ... albern zwinker grins MTB faehrt doch eh fast jeder, voellig freiwillig lach lach
Als echter Missioniar muesstest Du mindestens ein Liegerad fordern bäh cool grins
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Off-topic #110368 - 08/22/04 07:56 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: ]
Wolfrad
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Posts: 5,687
Zitat:
noch weit weg ... vom Missionarsmodus

Arne könnte höchsten mal zum Einstieg an einem Proseminar an der Miisionsschule in Münster teilnehmen, dann würde man sehen, ob er wirklich das Zeug zum Missionieren hat.

WdA
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#110377 - 08/22/04 08:36 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: Wolfrad]
Thies H.
Unregistered
hey... könnt ihr mir nebenbei auch noch n bisschen helfen, nen rahmen zu finden...? zwinker

Ich hätt gerne sowas wie den jetzt ausgemusterten von wolfi, allerdings schon ganz gerne neu oder neuwertig, mit nem schön steilen Sitzrohr, aus stahl und für nicht viel mehr als 300 Euro incl. Gabel.
...Ich weiß, das ist nicht viel Geld, aber mehr kann ich mir halt nicht leisten.

Das einzige, was ich bisher gefunden habe, was meinen anforderungen (auch preislich) entsprechen könnte, wäre nen Vico-Rahmen von Herkelmann:

Zitat:
Modell "Vico" (siehe Foto) / "Vita" (Trapezrahmen mit tiefem Durchstieg)
Vico ist ein preisgünstiger Trekking-28"-Cromo-Stahlrahmen, geschweißt,Serienfertigung
in verschiedenen Rahmengrößen.
Der Rahmen ist im Radstand lang gebaut, was sich optimal auf Fahrten mit Gepäck vorne und hinten auswirkt. Die Geometrie ist altbewährt, seit 1988 bieten wir diesen Rahmen an.
Der Rahmen hat ein normal langes Ausfallende, kann mit Kettenschaltung oder Shimano
Nabenschaltung gefahren werden.
Größen : 47 / 51 / 55 / 59
Fast alle RAL-Farben sind gegen Aufpreis möglich.
Rahmenpreis einzeln : 238,00 Euro


nen Foto ist hier: http://www.herkelmann.info/images2/vico/vico1.jpg
Die Frage ist, was von Herkelmann zu halten ist...
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#110418 - 08/22/04 10:33 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: wolfi]
Anonym
Unregistered
...in meinem Reiserad-Buch aus der Bücherei (von 1989) steht was von Reynolds-Rahmen 501 oder 531 oder 25/34-CrMo-Rahmen aus Mannesmann Rohren für zwischen 300 und 700 DM, zu beziehen u.a. über Bicycle-Versand oder Patria.
...beiden Webseiten ist zu dem Thema nichts zu entnehmen, offensichtlich wurde das Thema Reiserad durch Trekking-Bikes ersetzt, am besten vollgefedert und aus Alu...
*am verzweifeln*
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#110472 - 08/23/04 08:35 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250€ [Re: Thies H.]
Franziskus
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hallo, bist du dir sicher? habe eben nachgefragt was das amedeo kostet, 650€ nur der rahmen meinten die.

kann mir nicht vorstellen das das vico da 230€ kostet!?!

und kostet das t400 mit gabel 330 oder ohne gabel 330? danke mfg
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#110479 - 08/23/04 08:47 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: Thies H.]
Radl-Manni
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wenn ich mir das Bild so anschaue, dann dürfte das der gleiche Rahmen sein, denn ich fahre. Herkelmann hat das Teil damals als "Roadster" verkauft, wenn ich nicht irre.
Ich such morgen mal ein paar Bilder von meinem Fahrrad raus und schick sie dir. Oder hat jemand ne Webspace zum Einstellen?
Das Teil hab ich seit 1993 und bin 100 % zufrieden. Läuft bis jetzt ohne Murren und Knurren, ist auch mit Gepäck stabil und vor allem für nen CroMo Rahmen sehr leicht.
Besonderheit: Geometrie eher Richtung Rennrad, aber mit verlängertem Hinterbau, dass die Hacken auch nicht an den Taschen schleifen.
Ohne Gepäck ist das ein richtig sportliches "Fitnessbike".
Gruß Manni
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#110485 - 08/23/04 09:09 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: Radl-Manni]
Anonym
Unregistered
...Herkelmann sagt ja, sie bauen den Rahemn seit 1988, kann also durchaus angehen.
Allerdings hat Herkelmann verschiedene Rahmen, einmal die Amadeo-Geschichte für 650Euro, das ist dann auch gelötet und halt den geschweißten für 240 Euro. Allerdings sagte Herr Herkelmann mir am Telefon, heute sei es nichtmehr der gleiche Hersteller wie noch vor 6 Jahren.
Wenn das jetzt allerdings wirklich ein Ford-Rahmen ist, kann ich doch nichts falschmachen, oder?
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#110503 - 08/23/04 09:52 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250&#8364; [Re: Thies H.]
Sloughi
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Hallo Thies,
versuchs doch mal bei Fort, die bauen die Rahmen für Velotraum und zumTeil für Norwid. Deren Rahmen kann man auch im Einzelhandel beziehen. Infos bei fortframes.com bzw. fortframes.cz oder beim deutschen Importeur RACO in Erfurt.
Holger
Gruß
Holger
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#110507 - 08/23/04 10:00 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250&#8364; [Re: Sloughi]
Thies H.
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so, wieder mal Telefonat mit Bernd Herkelmann:

Der Vico-Rahmen wird seit 1988 in Taiwan hergesetellt (geschweißt). Die Rahmen lagern im Rheinland, dort ist die Montage und sind dort unbeschichtet, werden extra für jeden Kunden beschichtet. Von daher dauert es ca. 2 Wochen, bis (nur Rahmen und Fahhrad) beim Kunden sind (allerdings, was die Zuverlässigkeit solcher Aussagen von Herkelmann angeht, habe ich hier im Forum schon von Erfahrungswerten geselsen, die deren Aussagen deutlich widersprechen...)
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#110512 - 08/23/04 10:22 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250&#8364; [Re: Thies H.]
Anonym
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Gibts irgendwo ein Foto vom TR.78 von Fort? Hab im Netz keins finden können...
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#110529 - 08/23/04 11:32 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250&#8364; [Re: Sloughi]
theodor
Unregistered
In Antwort auf: Sloughi

Hallo Thies,
versuchs doch mal bei Fort, die bauen die Rahmen für Velotraum und zumTeil für Norwid. Deren Rahmen kann man auch im Einzelhandel beziehen. Infos bei fortframes.com bzw. fortframes.cz oder beim deutschen Importeur RACO in Erfurt.
Holger


Fort ist meiner Ansicht nach empfehlenswert. Die besten Teile sind wohl die Crossrahmen. Die wären für ein recht rennradähnliches Reiserad für Gepäckminimalisten sehr gut geeignet. Falls mein Centurion Rahmen* mal den Geist aufgeben sollte, wäre Fort in der engeren Wahl.
Hardo Wagners Tracer, vertrieben durch Globetrotter, wird übrigens von Fort geschweißt.

Gruß

Theodor

P.S. Centurion Accordo Stahlrahmen 1994, den letzten Jahrgang seiner Art habe ich, danach stellte Centurion den Accordorahmen auf schweres Alu und aufrechte "Komfort"position um.Dazu noch eine unbrauchbare Federgabel und fertig war ein " gut für zum Bäcker, aber nicht für lange Strecken" Rad.
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#110542 - 08/23/04 12:21 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250&#8364; [Re: ]
Thies H.
Unregistered
Warum denn ein Crossrahmen? Die sind dann aus Alu, oder?

Ich denke aber, dass da der Hinterbau mit 42cm für wirklichen Gepäcktransport (Zelt, Kocher etc.) zu kurz ist. Sind 45cm (bei den Trekkingrahmen) eigentlich Luxus oder eher Mittelklasse? Der von mir erst anvisierte Herkelmann-Rahmen hat 47cm...

noch ne Sache bei den Trekking-Rahmen von Ford ist der Sitzrohrwinkel mit 72°. Meint ihr, das reicht für (auch) sportliches Fahren? Was ist beim Rennrad eigentlich so üblich?
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#110578 - 08/23/04 02:37 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250&#8364; [Re: theodor]
holger 2003
Unregistered
Hallo Thies,

Ich hab mir vor wenigen Wochen den Fort TR 78 gekauft nachdem mein alter Alu rahmen den Geist aufgegeben hatte. Ich bin bis jetzt sehr zufrieden damit ( 1,84 gross, RH 60 ).
Ich fahre allerdings mit Mtb lenker. Von Fort gibt es auch noch nen RO78.DB2 , den hab ich bei meinem Händler mit Rennlenker etc. gesehen. Da weis ich nur den Preis nicht.

Der hat nen sitzrohrwinkel von 73° ,Radstand 99cm, Oberrohrlänge 58cm und die hinterbaustreben sin dnur 40,5 cm lang ( kurz).
ich denke mit 45cm Hinterbaustreben hast du keine Probleme bez. Gepäck. ich stosse hinten nicht an die Taschen dran.

viel spass beim basteln,
Holger
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#110628 - 08/23/04 04:56 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250&#8364; [Re: Thies H.]
theodor
Unregistered
den Fort Cyclocross Rahmen gibts aus Stahl ( Columbus Thermachrom).
Crossrahmen sind sehr belastbar, haben im Gegensatz zu Straßenrennrahmen die V-Brake Halter an Gabel und Hinterbau, sind nicht supersteif sondern etwas flexibler und bieten die Möglichkeit Reifen mindestens bis 35 mm Breite zu fahren.
Für Spediteure sind sie allerdings zu flexibel, daher meine Bemerkung " für Gepäckminimalisten".
Wenn Du den gesamten Haushalt mitnehmen willst, brauchst Du was anderes, aber da kenn ich mich nicht aus.

Gruß

Theodor
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#110738 - 08/24/04 07:00 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250€ [Re: Thies H.]
Radl-Manni
Member
Offline Offline
Posts: 427
Hallo Thies H.

ich habe ein Bild von meinem Herkelmann gemacht. Gib mir deine email, dann schick ich dir das Ding (138kb).
Gruß Manni
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#110757 - 08/24/04 08:36 AM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250€ [Re: Radl-Manni]
Thies
Unregistered
Hallo!
Ich hab zwar inzwischen Abstand davon genommen, mir den Rahmen bei Herkelmann zu kaufen, dein Rad würd mich aber trotzdem interessieren...
schick das ganze mal an kifferspam-05 (ät) yahoo.de
[deshalb komische e-mail addy und so komisch geschrieben, weil ich keinen bock auf spam habe...]
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#110932 - 08/24/04 05:33 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca 250€ [Re: Thies H.]
Thies H.
Unregistered
Hallo Holger!
Kannst du mir sagen, wie schlimm die Fort-Aufschrift auf dem Rahmen ist? Geht die auch wieder ab?
Richtig cool wäre es, wenn du mir n Foto von dem Rad/Rahmen zuschicken könntest...
Wie fährt es sich?

Was hast du eigentlich für Rahmen+Gabel bezahlt?



An Alle:

Weiß jemand, wo man die Fort-Rahmen über Versandhandel beziehen kann? Der Importeur ist nur Großhandel und nen Einzelhändler, der Fort-Rahmen führt ist in meiner Nähe nicht.

Kann jemand sagen, ob 72 oder 73° Sitzrohrneigung nen Unterschied machen? Ich will halt ein Reiserad, auf dem ich auch sportlich fahren kann, auf dem ich auch Rennrad-Feeling haben kann.
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Off-topic #110961 - 08/24/04 07:19 PM Re: Kaufempfehlung Reiserad-(Stahl-)Rahmen für ca [Re: Wolfrad]
Arne
Member
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Posts: 90
Ok, ich bin eben noch ein Novize...

aber wenn ich erstmal das (Rad-)Wanderpredigen gelernt habe, werde ich Euch noch zu Spediteuren bekehren grins

Grüße,
Arne
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