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#108772 - 08/15/04 09:43 AM Hilfe bei Rennradkauf
Newbie
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Hallo Leute,

Wie ihr an meinem Nickname seht, habe ich eigentlich keine Ahnung von Rennräder, weshalb ich mich an euch wende. Ich bin 18 Jahre alt, bin begeisterter Radfahrer und würde gerne von meinem Mountainbike auf ein Rennrad umsteigen. Habe mir da auch schon ein Rad ausgesucht, das mein schmales Portemonnaie verkraften könnte. Ein Fahrradladen in der Nähe (Bycicle) hat es im Angebot. Wäre nett, wenn ihr eure Meinung dazu sagen würdet.
2-danger - Rennrad Cyclassics
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#108851 - 08/15/04 05:31 PM Re: Hilfe bei Rennradkauf [Re: Newbie]
Herbert K
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Hi Newbie,

was sind Deine Anforderungen an ein Rennrad? Wie viel und welche Strecken (Flachland, Hügelland) planst Du zu fahren?

Als Rennrad-Einsteiger brauchst Du einen Laden mir Beratung, insbesondere wegen der Rahmengrösse; ob die im Bicycle-Laden zu bekommen ist? Was nützt Dir ein billiger Einstieg, wenn Du Dich auf dem Rad nicht wohlfühlst?

Das Rad selbst ist mit angegebenen 11,4 Kg schon recht schwer; viele halten die 10 Kg-Grenze für eine Schwelle, die nicht überschritten werden sollte (Gewicht ist insbesondere bei Steigungen ein Thema).

Die Komponenten sind, soweit ich sie kenne, von der einfachen Sorte - sollten aber funktionieren. Über die Promax-Bremsen habe ich in Test-Berichten der Tour allerdings nichts Gutes gelesen (magere Bremswirkung). Riemchenpedale sind nicht so der letzte Schrei; wenn, dann laß Dir andere Pedale montieren. Vielleicht bist Du vom MTB her SPD-Pedale gewohnt und hast passende Schuhe, die kann man am Rennrad auch fahren (mache ich auch, weil man mit den Schuhen noch gut laufen kann und auch im Notfall noch aus den Pedalen kommt - ich bin noch nie umgefallen)

Wenn der Rahmen gut wäre und passt, könntest Du später weniger gute Komponenten ersetzen. Da Bicycles zum Rahmen - außer "Alu" - keine Angaben macht, ist zumindest mit einem schwereren Rahmen zu rechnen - Verarbeitung und Steifigkeit sind aber auch wichtig.

Hast Du alternativ mal über ein gebrauchtes Rad nachgedacht?
Entweder zum günstigen Preis ein hochwertigeres Rad oder ein wirklich billiges Rad um erst einmal herauszufinden, ob Du dauerhaft beim Rennrad-Fahren bleibst.

Viele Grüße
Herbert
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#108884 - 08/15/04 09:39 PM Re: Hilfe bei Rennradkauf [Re: Herbert K]
Anonym
Unregistered
Hi Newbe,

ich habe vor einigen Jahren auch mit einen 1.000 DM Rennrad angefangen und immerhin gemerkt, daß ich so viel Spaß an der Sache habe, daß ich mir im vergangenen Jahr was besseres gekauft habe.
Ich denke mal, daß die Methode besser ist, als tausende Euronen auszugeben, um dann das gute Stück im Schuppen gammeln zu lassen.
Ich kenne Leute, die bei dem Geld, daß sie fürs Rennrad ausgegeben haben, sich bei ihrer Jahreskilometerleistung auch die gleiche Strecke von ein paar Mädels in einer Sänfte tragen lassen könnten. Einschließlich Sekt für unterwegs.

Aber im Ernst, Herbert hat schon wichtiges gesagt und ich würde genau das gleiche sagen.
Wichtig ist erst mal und vor allem der passende Rahmen. Das gilt natürlich für nahezu jedes Rad.
Richtige Rennradfahrer kennen ja beim Preis keinen Schmerz und werden oft sehr überzeugend erklären können, warum etwas anderes als Dura Ace oder Campa Record nicht akzeptabel sein kann.
Und nie würde ich wagen, da zu wiedersprechen......;o)
(Ich fahre 105er-Gruppe)

Allerdings bin ich wie Herbert der Meinung, daß die Bremsen bei dem Rad, daß Du Dir angeschaut hast, wahrscheinlich die entscheidende Schwachstelle sind.
Das ist beim Rennrad schon ein erstes Thema.
Der selbe Hersteller rüstet seinen Einsteigerrahmen auch mit TIAGRA und 105er - Komponenten aus. Und im Herbst kann man da immer mal was günstiges einkaufen.

Aber nochmal, wenn Dir dieser Rahmen paßt, und Du mehr Geld nicht aufbringen kannst und willst, dann greif Dir das Teil.
Wenn Du merkst, das Rennradfahren das richtige für Dich ist, wirst Du irgendwann auch mehr Geld für was Feineres aufbringen können und wenn nicht, hast Du eben nur 400 € in den Sand gesetzt. Und wahrscheinlich nicht mal das, weil irgendwas kann man mit dem Teil noch immer anfangen.


PS. Und wenn dies hier ein Hardcore-Rennfahrer ließt, werde ich geteert und gefedert.
Recht so

schmunzel
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#108912 - 08/16/04 08:02 AM Re: Hilfe bei Rennradkauf [Re: Newbie]
StefanK
Member
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Posts: 471
Hi Newbie,

ich habe mir jetzt das Rad wegen Zeitmangel nicht näher angeschaut, aber ich will auf jeden Fall sagen, daß Du bereits ab jetzt bei allen Radhändlern handeln kannst, denn die Nachsaison läuft bereits. Wenn Du Dir also die Mühe machst, einige abzuklappern, dann findest Du vielleicht was anderes oder wirst in Deiner Entscheidung bestärkt, was ja auch toll wäre.

Zum Gewichtsaspekt von Herbert K wollte ich noch was sagen. Herbert K hat natürlich recht, daß über 11 kg für ein Rennrad doch ein bißchen heftig ist. Um das aber mal zu relativieren, mußt Du Dir immer vor Augen halten, daß einzig und allein das Gesamtgewicht, also Du mit Fahrrad, zählt. Du kannst Dir nun selber ausrechnen, wieviel Prozent hier ein oder zwei Kilo am Fahrrad ausmachen und für Dich entscheiden, ob Dich das stört oder nicht.

Ich habe mir zum Beispiel jetzt an mein rennradähnliches Fitnessbike eine HS 33 montiert und lebe nun mit exakt 165 gr Mehrgewicht. Das sind für manche Welten. Für mich sind es 0,17 % Mehrgewicht.

Im Radsport, wo oft eine Reifenbreite oder eine Sekunde nach einer großen Rundfahrt (siehe Ullrich Tour de Suisse) entscheiden, macht das sicher Sinn.

Also mein Tip wäre daher: ein bißchen Zeit investieren und nach einem Schnäppchen suchen, und wenn Du ne 105er anpeilen könntest, wärst Du sicher bestens bedient. Das wär bestimmt ein gutes Mittelmaß zwischen "nocht nicht so teuer, daß es jammerschade wäre, wenn es im Eck verschwindet" und "doch so gut, daß Du nicht mangels Qualität die Lust daran verlierst"

Grüße
StefanK
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#109273 - 08/17/04 12:47 PM Re: Hilfe bei Rennradkauf [Re: Newbie]
Flachradler
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Ich komme aus dem Rennradbereich und bin hier nur Zaungast. Meine Empfehlung:

Ein Anfänger, der sich in dem Preissegment bewegt, ist mit einem gebrauchten Rad am allerbesten bedient. Lies dich in das Thema intensiv ein und suche gezielt nach einem 105er, das 1-2 Jahre alt ist. Es gibt nicht wenige, die solche Fahrräder nach nur 500 km wieder verkaufen. Der Wertverlust ist minimal, wenn du selbst das Teil nach einem weiteren Jahr und 3000 km verkaufen möchtest, weil dann was besseres ansteht.
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#109837 - 08/19/04 07:26 PM Re: Hilfe bei Rennradkauf [Re: Flachradler]
Newbie
Member
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Danke für die kompetenten Antworten. Etwas anderes hätte ich aber auch nicht erwartet. lach
Werde wohl die Finger von dem Rad lassen. Die Bremsen beunruhigen mich schon etwas ........
Was haltet ihr denn von dem Rad :
Giant Peloton 8200
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#109854 - 08/19/04 09:06 PM FINGER WEG! [Re: Newbie]
Flachradler
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Das Rad ist mindestens 10 Jahre alt. Der Preis ist etwa Faktor 3 zu hoch. Die RSX Gruppe wird schon lange nicht mehr hergestellt und war zu Lebzeiten unter der 105 positioniert. Außerdem hat es 27" Räder. Für den Preis müßte eine 105er Ausstattung bei etwa 2-3 Jahren drin sein.
FINGER WEG!

P.S.: Das ONCE Team ist schon seit einem Jahr aufgelöst Aber mit dem Hobel sind Beloki & Co nie gefahren grins
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#109916 - 08/20/04 09:42 AM Re: Hilfe bei Rennradkauf [Re: Flachradler]
whoknowsme
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ich kann flachradler nur zustimmen - war voriges jahr in ähnlicher situation wie du und hab auch das internet bzw. die bike-händler in meiner umgebung wegen gebrauchter rr's abgesucht - und gefunden.

fahre jetzt ein "colnago olympic master "(stahlrahmen, aber wunderschön) mit kompletter "campagnolo record titanium" ausstattung und zusätzlich war noch ein zweiter satz laufräder "campagnolo shamal" dabei - was ich dafür bezahlt habe?

nach harten verhandlungen waren es letztendlich € 650,- (inkl. einem gratis-service)

also: bevor du dir ein "billiges" neuteil anschaffst, schau lieber nach einem gebrauchten...
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#109923 - 08/20/04 10:27 AM Re: Hilfe bei Rennradkauf [Re: whoknowsme]
TiVo
Unregistered
Sehr schick,
hast Du mal ein Bild?
Und auch noch mit den guten Shamals, RESPEKT!
Guter Kauf!

Gruss
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Off-topic #110054 - 08/20/04 11:51 PM Re: FINGER WEG! [Re: Flachradler]
wolfi
Unregistered
Zitat:
Außerdem hat es 27" Räder

Auch wenn Du im Prinzip recht hast, diese Aussage stimmt denk ich mal nicht.
Wo hast Du das her? 700*23C = 23-622. Und 622 = 28 Zoll, fuer die Insulaner lach lach
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#110097 - 08/21/04 11:39 AM Re: Hilfe bei Rennradkauf [Re: Newbie]
m.indurain
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Hallo Newbie,

schau mal hier

www.cycles4u.de

oder hier

www.ciclib.de.

da bekommt du räder mit 105er gruppe für 775 EUR grins (CicliB Yoke 105) bzw. 779 EUR grins (FAT Road Project SL/Shimano 105).

Von der Ausstattung würde ich das FAT - Rad bevorzugen.

Ich selbst fahre Rahmen von beiden Lieferanten und bin damit hochzufrieden, was die Fahreigenschaften angeht. Die Lackierung (schlagfestigkeit) ist allerdings nicht so optimal.

bei ciclib nur kaufen - keine fragen stellen, weil du meist eine dumme antwort bekommst (der senior ist meist am telefon oder antwortet per e-mail). bei cycles4u kannst du dich auch beraten lassen.

Gruss
Peter

Edited by m.indurain (08/21/04 11:42 AM)
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Off-topic #110176 - 08/21/04 05:40 PM Re: Hilfe bei Rennradkauf [Re: m.indurain]
wolfi
Unregistered
Zitat:
bei ciclib nur kaufen - keine fragen stellen, weil du meist eine dumme antwort bekommst (der senior ist meist am telefon oder antwortet per e-mail)

Das stimmt schon, aber es ist wirklich wohl nur der Senior so drauf.
Der Rest von dem Laden scheint, soweit ich es beurteilen kann, recht nett zu sein.
Ich hatte schon freundliche junge Menschen am Telefon, und auch als ich mal in Kassel selber im Laden war, war der Service sehr OK.
Ich hab drei Rahmen von cicilib, einer Alu eloxiert, die anderen beiden in Stahl sind vom Lack her wie beschrieben, einen habe ich schon neu pulvern lassen, der andere soll irgendwann auch mal in den Genuss dieser Behandlung kommen schmunzel lach
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Off-topic #110228 - 08/22/04 07:29 AM CicliB [Re: ]
m.indurain
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hallo wolfi,

schau dir mal den link and:

http://www.zweirad.de/tools/ks-forum_1/themen.cfm?themaid=934&messages=20

über gleiche, bzw. ähnliche erlebnisse kann ich auch berichten.

hier noch ein beispiel von mir.

habe mir dort einen rahmen bestellt. als er geliefert wurde, war er mässig verpackt und hatte eine delle im oberrohr. ich rief dort an, um die abwicklung zu klären. der alte war am telefon.
wortlaut etwa so:

ich: hallo, habe bei ihnen einen rahmen bestellt. als ich den karton geöffnet habe, stellte ich fest, dass er eine delle im oberrohr hat.

der alte: dann schicken sie ihn zurück (und legt sofort auf) böse

ich schickte ihn auf meine kosten zurück, bekam einen neuen. die paketgebühr für die rücksendung bekam ich nie erstattet ...

bei "beratungsgesprächen" ist man ebenfalls sehr "nett" ...

würde deshalb vom service her cycles4u bevorzugen. die qualität und preis/leistung sind etwa gleich.

manchmal hat ciclib allerdings absolute discountpreise. z.b. hatte er mal das fsa carbon pro elite compact tretlager für 195 eur, wo ich natürlich sofort zuschlagen musste und was innerhalb kürzester zeit weg war. bei bike-components bezahlt man z.b. 386 EUR für das Teil. Wer mir in Kürze einen Helm zulegen. Bei CicliB unschlagbar günstig ist der MET Stradivarius (Preis 85 EUR), kostet bei Rose 120 EUR !!!
Ausserdem fallen bei ciclib ab 100 eur keine Versandkosten an!

Bei den Preisunterschieden nimmt man eine schlechte Beratung/ unfreundliche Behandlung in Kauf - oder verzichtet ganz drauf und kauft einfach nur ...

gruss
peter
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Off-topic #110229 - 08/22/04 08:06 AM Re: Hewlett Packard [Re: m.indurain]
wolfi
Unregistered
Zitat:
der alte: dann schicken sie ihn zurück (und legt sofort auf)

ich schickte ihn auf meine kosten zurück, bekam einen neuen.


OK, nicht direkt freundlich, aber immerhin, Du hast einen neuen Rahmen bekommen.
Mein HP OfficeJet hingegen ... hat innerhalb der Garantiezeit das Spinnen angefangen, also ueber MediaMarkt eingeschickt, monatelang warten, unzaehlige Telefonate wo denn das Teil bleibt, dann kam irgendwann ein Ersatzgeraet. Selbiges hatte einen anderen Defekt, also das ganze Procedere von vorn.
Nach dem zweiten Mal war's mir zu doof, als Fax funktioniert das Ding immerhin, und einen neuen Drucker habe ich inzwischen, und Scanner hab ich pro Wohnsitz je einen anderen. HP kaufe ich nie wieder und kann auch nur jedem aufs Herzlichste von dem Sch...verein abraten.
Die Heinis tauschen die Defektgeraete untereinander solange aus, bis jeder das Defektgeraet hat, dessen Disfunktion ihn nicht stoert oder aber er die Lust verloren hat.
Ich sag mal, dagegen bist Du bei Bornmann noch richtig gut weggekommen. Nicht dass ich es OK finde, aber echt schlechter Service ist noch ein paar Etagen tiefer angesiedelt.

HP hingegen ist echt
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#110466 - 08/23/04 08:12 AM Re: Hilfe bei Rennradkauf [Re: ]
whoknowsme
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In Antwort auf: TiVo

Sehr schick,
hast Du mal ein Bild?


hi TiVo,

ja, hab ein bild - here it is:

http://scifi.pages.at/whoknowsme/colnago.jpg

und hier noch ein paar details von schöner, italienischer handarbeit - der rahmen ist übrigens nicht rund sondern 8-eckig:

die gabel: http://scifi.pages.at/whoknowsme/gabel.jpg
und als i-tüpferl der gemuffte rahmen: http://scifi.pages.at/whoknowsme/muffen.jpg

*stolzbin*
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