International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
18 registered (Heinzelplatz, baumgartgeier, schorsch-adel, ta7h12, Igor, Jole, 9 invisible), 552 Guests and 1016 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29437 Members
98240 Topics
1544657 Posts

During the last 12 months 2195 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Keine Ahnung 65
Juergen 58
Lionne 57
Holger 53
Falk 50
Topic Options
#107536 - 08/10/04 02:01 PM Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht
SuseAnne
Member Accommodation network
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,792
und ausgerechnet der Kölner Fahrradbeauftragte hat sich so ein Schild ausgedacht.... Hoffen wir mal, dass es nicht kommt.

http://www.ksta.de/servlet/CachedContent...d=1084481948424

Suse
Bitte die bestellten Buffs rasch bezahlen. Treffpunkte für die über mich laufenden Raum Stuttgart-Sammelbesteller werden demnächst bekanntgegeben!
Top   Email Print
#107537 - 08/10/04 02:03 PM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: SuseAnne]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,309
Also, so schlimm fände ich das nicht.

Es gibt schon teilweis unmögliche wilde "Fahrradparkplätze", da verstehe ich solche Ansinnen schon.

Gruß
Holger
Top   Email Print
#107542 - 08/10/04 02:32 PM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: Holger]
fabchief
Member
Offline Offline
Posts: 522
Schilder in dieser Art gibts doch auch schon vor Bahnhöfen, Kliniken, etc..

Es gibt schon einige Fahrradfahrer die nicht allzu viel nachdenken (oder einfach rücksichtslos sind) und ihr Fahrrad mitten in den Weg stellen.

Es müssen aber auch gleichzeitig genug Gelegenheiten da sein das Fahrrad passend abzustellen, vulgo Fahrradständer.

Gruss

John
Top   Email Print
#107546 - 08/10/04 02:41 PM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: fabchief]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,309
In Antwort auf: fabchief
Es müssen aber auch gleichzeitig genug Gelegenheiten da sein das Fahrrad passend abzustellen, vulgo Fahrradständer.


Das stimmt natürlich, und vor allem: richtige! und nicht solche billigen Alibi-Felgenbrecher
Top   Email Print
#107597 - 08/10/04 06:45 PM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: SuseAnne]
Hoin
Member
Offline Offline
Posts: 703
Hi.

Für mich eher ein Symptom, daß die Verkehrswegeplaner mal wieder auf ganzer Linie versagt haben. Fahrradabstellplätze werden nach meiner Erfahrung gerne angenommen. Wenn sie da sind.

Ansonsten stelle ich mein Rad auch da ab, wo es mir sinnvoll erscheint - möglichst im Blickfeld, möglichst nicht im Weg von anderen.

Ciao,
Hoin.
...bloss kein Stress
Top   Email Print
#107708 - 08/11/04 11:17 AM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: SuseAnne]
chrissi
Member
Offline Offline
Posts: 64
Hallo!

In Rheine wurde nach dem Aufstellen ähnlicher Schilder mit dem "Abschleppen" von Rädern begonnen, die in "verbotenen" Bereichen standen. Man konnte sich sein Rad dann später bei der Polizei wieder abholen...

Mittlerweile werden die Schilder sogar beachtet zwinker

Bei uns ging es um das Abstellen der Räder vor dem Bahnhof, obwohl 20m weiter eine riesige Fahrradstation und auf der gegenüberliegenden Straßenseite massig Fahrradständer sind. Da kann man von den Leuten schon verlangen, dass die Räder nicht mitten im Weg abgestellt werden, denke ich.

Gruß, Chrissi
Top   Email Print
#107811 - 08/11/04 07:11 PM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: SuseAnne]
Hilsi
Unregistered
Moin,
Die Idee für so'n Schild kommt aus Lüneburg im Norden Deutschlands.
Damit wollte (und will!) der lüneburger Oberbürgermeiser Ullrich Mädge ein Problem beseitigen, welches er vorher selber geschaffen hatte.
(Ganz Vollblutpolitiker ebengrins )
Wegen des erfreulicherweise zunehmenden Radverkehrs in Lüneburg hatte die Stadt lobenswerterweise am Bahnhof ein Fahrradparkhaus gebaut. Wirklich gut durchdacht und in unmittelbahrer Bahnsteignähe.
Tja und ganz im Zuge der allgemeinen sog. Wirtschaftslieberalisierung wurde diese Parkhaus verpachtet und sollte gewerblich bewirtschaftet werden.
Um den Pächter dann ein paar zusätzlche Einnahmen zu verschaffen, wurden die vormals etwas weiter vom Bahnhof entfernten Fahradabstellplätze entfernt, und auf dem schick gestalteten Bahnhofsvorpalz das Abstellen von Fahrädern per Schildern verboten.

Unterstützend ließ der Oberbürgermeister seine Stadt-Knechte mehrmals Fahrräder "abschleppen", wobei Schlößer brutal aufgebrochen, und Räder teilweise erheblich beschädigt wurden.
Daraufhin verklagten mehrere Radler die Stadt auf Schadenersatz und bekamen durchweg von den Gerichten recht.
In parallelen Verwaltungsgerichtsverfahren urteilten sowohl das Verwaltungsgericht als auch das Oberverwaltungsgericht, daß das Aufstellen solcher Schilder unrechtmäßig sei.

Vor diesem Hintergrund hat der LÜneburger OB Ullrich Mädge nun keineswegs aufgegeben, sondern treibt seit einiger Zeit über den deutschen Städtag eine Initiative voran, um die bundesdeutschen Straßenverkehrsgesetze ändern zu lassen.

Wobei er als als auch die Lüneburger Vertreter im Städtetag natürlich füchterlich über das "verschandelte Stadtbild" klagen und selbstverständlich ihre Kollegen mit dem Hintergrund des vorher selbstgeschaffenen Fahrradparkprob lems nicht unnötig belasten....

Gruß vom Haus am Elbe-Radweg
Hilsi
Top   Email Print
#108517 - 08/14/04 05:46 AM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: Anonymous]
wolfi
Unregistered
Zitat:
Vor diesem Hintergrund hat der LÜneburger OB Ullrich Mädge nun keineswegs aufgegeben, sondern treibt seit einiger Zeit über den deutschen Städtag eine Initiative voran, um die bundesdeutschen Straßenverkehrsgesetze ändern zu lassen.

Solche 'Super-Ideen' in Tateinheit mit der Zuverlaessigkeit der Bahn bestaerken mich umso mehr in meinem Plan, die Standard-Strecke Erlangen-Regensburg oder andersrum lieber mit Fahrgemeinschaft oder zur Not selbst mit dem Rad in Angriff zu nehmen, anstatt als 'Fahrrad-am-Bahnhof-Parker' auch noch diskriminiert zu werden schockiert bäh böse
Ich habe zwar mein Fahrrad in ER Immer in die (vorhandenen, und auch gut gemachten) Staender gepfercht, aber wer kann schon garantieren, dass es von den Staendern immer genuegend gibt??
Zitat:
(...) Schlößer brutal aufgebrochen, und Räder teilweise erheblich beschädigt wurden.
Daraufhin verklagten mehrere Radler die Stadt auf Schadenersatz und bekamen durchweg von den Gerichten recht.

Eingedenk der Tatsache, dass selbst voellig zu Recht abgeschleppte Autofahrer mit vergleichbaren Klagen Recht bekommen, wird hier ein spezielles Verkehrsschild aber gar nix aendern ... Es sei denn, die Bananenjustiz macht mal wieder Ueberstunden .. bäh bäh
Top   Email Print
#108522 - 08/14/04 07:42 AM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: ]
Hilsi
Unregistered
Moin Wolfi
Grundsätzlich ist das mit dem Fahrradparkhaus ja 'ne super Sache.

Gegen eine realativ geringe Gebühr steht dein Rad Wettergeschützt und natürlich viel sicherer als am Laternenpfahl.
So daß mensch durchaus auch mit einem hochwertigen Rad zum Bahnhof fahren kann.
Vorne im Parkhaus ist ein Radladen mit Werkstatt die zum Parkhaus hin eine große Fensterscheibe hat.
Dadurch ist die Wahrscheinlichkeit für Raddiebe, gesehen zu werden sehr hoch.
Beschädiungen an geparkten Räder kommen praktisch nicht vor.

Der Fehler in Lüneburg ist, daß man versucht, alle Rad-Zug-Pendler mit den beschriebenen fragwürdigen Methoden in das Parkhaus zu zwingen.
Und dreist ist natürlich diese Fahrrad-Parkverbots-Initiative auf Bundesebene, bei der jene Hintergründe verschwiegen werden.

Gruß aus der schönen Lauenburger Elbmarsch
Hilsi
Top   Email Print
#108535 - 08/14/04 08:50 AM [Re: SuseAnne]
ex-2881
Unregistered
Top   Email Print
#108549 - 08/14/04 09:57 AM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: Anonymous]
jutta
Unregistered
An manchen Stellen, zB Bahnhofvorplatz, wäre eine Parkzeitbeschränkung auch für Fahrräder sicher sinnvoll, allerdings dürfte die technische Realisierung aufwendig sein
Bei manchen Rädern hat man den Eindruck, dass sie schon lange nicht mehr gefahren wurden

Gruß Jutta
Top   Email Print
#108580 - 08/14/04 11:29 AM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: ]
Wolfrad
Member
Offline Offline
Posts: 5,687
Zitat:
aber wer kann schon garantieren, dass es von den Staendern immer genuegend gibt??

Tja, wer kann das schon?

WdA
Top   Email Print
#108594 - 08/14/04 12:21 PM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: wolfi]
Hilsi
Unregistered
Mon Jutta,
Da hast Du ohne Zweifel völlig recht.
Die Frage ist, ob das repressiv, also mit Verboten gemacht werden muß, oder ob nicht das Angebot von guten Abstellplätzen völlig ausreicht.
Der / die durchschnittliche Deutsche ist an sich ja sehr ordentlich.

Wenn angemassene Plätze angeboten werden, werden diese auch überall akzeptiert.
In Lüneburg vor jenem Bahnhof, hatte die Stadz übrigens gar keine Baumschutzgitter (siehe Beitrag Schwarzradlerin) um die Bäume errichtet, und dann u.a.geklagt, daß die Radler ja beim Abstellen die Bäume schädigen würden...
Bei Wochenlang angeschossenen rotigen, funkktionsunfähigen Gurken dürfte ein Vorgehen mit Bolzenschneider etc ja uch unstrittig sein
Gruß
Hilsi
Top   Email Print
#108704 - 08/14/04 07:45 PM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: ]
Faltradl
Member
Offline Offline
Posts: 2,512
Hallo Wolfi,
das Bahnhofsrad lässt sich auch durch ein Faltrad ersetzen. Das hat dann den Vorteil, daß man nicht wegen des Vadalismus und der Diebstahlsgefahr mit der allerletzten Gurke rumrutscht. Unter den Falträdern gibt es welche, die nicht nur als Kurzstreckenrad taugen.
Top   Email Print
#108707 - 08/14/04 07:50 PM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: Faltradl]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,223
Mach nicht soviel Reklame, wenn es eine Massenerscheinung wird, droht Reglementierung. Gegen den Trend handeln, ist sehr praktisch (Hauptsache, es wird kein Trend).

Falk
Falk, SchwLAbt
Top   Email Print
#108732 - 08/14/04 08:51 PM Re: Parkverbotsschilder für Fahrräder angedacht [Re: wolfi]
jutta
Unregistered
Hi Hilsi,

es wird nie genügend Abstellplätze für Räder geben, zumindest nicht da, wo sie ein jeder haben möchte. Am Rad hat man ja auch keine Parkuhr, so dass man seine Parkzeit nachweisen kann
Zumindest solange man in Sachsen-Anhalt und Thüringen bleibt, ist das Fahrrad am Bahnhof kein Problem: man kanns kostenlos im Zug mitnehmen. Ein echt guter Zug der Länder. Sollte überall so sein.

Gruß jutta
Top   Email Print

www.bikefreaks.de