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#1065492 - 09/01/14 09:47 PM
Werkzeug zum Pedale abkontern
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Hallo zusammen mal wieder,
habe da einige Pedale mit Konuslager. Die Konusmutter ist jeweils eine 11er, die Kontermutter eine 9er. (Ist wohl auch die häufigste Variante)
Gibt es da irgendwo ein Werkzeug, dass man das mal vernünftig abkontern kann?
danke & Gruß!
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#1065497 - 09/01/14 10:20 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Wenn es sich bei den Pedalen um eine solche Konstruktion wie z.B. bei den weit verbreiteten PD-M324 von Shimano handelt, dann gibt es dafür einen besonderen "Hohlschlüssel", mit dem man kontern kann. Link Das Kontern mittels eines Schraubendrehers habe ich aufgegeben....diesen teuren Spezialschlüssel habe ich mir aber auch noch nicht gegönnt.
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Gruß Thorsten Ich geh' zum lachen in den Fahrradkeller! Meine kleine Heimatseite: www.superobi.de |
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#1065523 - 09/02/14 07:29 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Man kann alles zerlegen und das Spezialwerkzeug von Shimano gibt es ja. Dennoch würde ich vom "Zerlegen" eher absehen, da das schon ein ziemliches "Gefriemel" ist. Wenn Du ein gelockertes Lager lediglich wieder fest ziehen willst, ist das mit dem Werkzeug natürlich machbar und sinnvoll, solange die Kosten für das Werkzeug nicht die neuer Pedale überschreiten. Bei teuren Pedalen kann sich das aber lohnen. Das Werkzeug (TL-PD-63) von Shimano bekommst Du z. B. HIER für knapp 40 Euro + Porto. P.S. Eine Anleitung (in Englisch) findest Du auch HIER.
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Gruß, Arnulf
"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot) |
Edited by Keine Ahnung (09/02/14 07:31 AM) |
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#1065527 - 09/02/14 07:42 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Auf bekommst du die Pedalen ja immer, einzig das Kontern ist ein Problem. Ich hab das Öffnen der Pedalen immer so lange wie möglich herausgezögert und dann zum Kontern den angesprochenen Schraubendreher und einen adäquaten Maulschlüssel genommen. Bisher hat das immer funktioniert, obgleich es nicht sonderlich komfortabel war.
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Edited by derSammy (09/02/14 07:42 AM) |
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#1065532 - 09/02/14 07:57 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: Keine Ahnung]
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Im Prinzip ist es genau das was ich bräuchte. Nur leider passt keines der zwei Werkzeuge für meine Kombination (9mm Mutter und 11mm Konus)
TL-PD33
- Pedal mit 7mm-Mutter + 10mm-Konus
- Pedal mit 10mm-Mutter + 13mm-Konus
TL-PD63
- Pedal mit 7mm-Mutter + 10mm-Konus
- Pedal mit 8mm-Mutter + 11mm-Konus
und für den Preis ist das sowieso so ne Sache...
Bei einem meiner Pedale ist das sehr gut gelöst. Auf dem Gewinde am Ende der Pedalachse ist eine axiale Nut. Zwischen dem Konus und der Kontermutter ist dann eine Unterlagscheibe mit einer Nase, die in die Nut kommt und sich so nicht mitdrehen kann. Nun kann man die Kontermutter ganz normal festziehen, ohne dass sich der Konus mitdreht. Frage mich, warum das nicht standardmäßig so gemacht wird.
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#1065534 - 09/02/14 08:03 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: derSammy]
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Auf bekommst du die Pedalen ja immer, einzig das Kontern ist ein Problem. Ich hab das Öffnen der Pedalen immer so lange wie möglich herausgezögert und dann zum Kontern den angesprochenen Schraubendreher und einen adäquaten Maulschlüssel genommen. Bisher hat das immer funktioniert, obgleich es nicht sonderlich komfortabel war. Das hab ich aufgegeben. Es kommt natürlich immer drauf an, wie viel Platz du hast und wie und mit was du genau da irgendwie drankommst. Aber kontern heißt ja auch, dass es wirklich fest ist, und das wird's auf die Art sowieso nicht.
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#1065538 - 09/02/14 08:25 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Mag sein, dass das Kontermoment nicht sonderlich hoch ist. Trotzdem ist mir noch kein Pedal unerwartet wieder aufgegangen.
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#1065539 - 09/02/14 08:30 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: derSammy]
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Mag sein, dass das Kontermoment nicht sonderlich hoch ist. Trotzdem ist mir noch kein Pedal unerwartet wieder aufgegangen. Hab kürzlich ein Paar Pedale gewartet, und dann notgedrungen "irgendwie" zugedreht. Nach 2 Tagen Radfahren ist das eine schon zu locker, das andere zu fest.
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#1065545 - 09/02/14 08:55 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Hallo, ich habe mir das Werkzeug für das Pdm 324 selbst gebastelt. Es besteht aus einer abgedrehten (billig) Nuss und einer Steckschlüsselhälfte, funktioniert hervorragend. Mit der Nuss kann über die Verlängerung durch den Steckschlüssel hindurch gekontert werden. Ob das für 9er und 11er vom Durchmesser her machbar ist kann ich allerdings nicht sagen. Hier ein paar Bilder.    Viele Grüße, Holger
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#1065546 - 09/02/14 08:56 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Ich hatte auch mal das Problem und nach einiger Fummelei kam ich mit Hilfe einer spitzen Spitzzange und einem Schlitzschraubendreher, sowie einer Nuss für die äussere Schraube, ans Ziel. Mit viel Gefühl und Ausprobieren, die innere Mutter zum "Punkt" bringen, dann mit einem schmalen Werkzeug seitlich fixieren und dann die äussere Mutter kräftig genug festziehen. Der Trick besteht darin, nicht die Nerven zu verlieren. 
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. |
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#1065550 - 09/02/14 09:24 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: birdy1986]
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Hallo,
ich habe mir das Werkzeug für das Pdm 324 selbst gebastelt.
Ja, danke fürs einstellen! So was in der Art werde ich wohl auch machen.
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#1065664 - 09/02/14 10:17 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Bei einem meiner Pedale ist das sehr gut gelöst. Auf dem Gewinde am Ende der Pedalachse ist eine axiale Nut. Zwischen dem Konus und der Kontermutter ist dann eine Unterlagscheibe mit einer Nase, die in die Nut kommt und sich so nicht mitdrehen kann. Nun kann man die Kontermutter ganz normal festziehen, ohne dass sich der Konus mitdreht. Frage mich, warum das nicht standardmäßig so gemacht wird. Das wurde es mal. Funktioniert hat die Geschichte eher schlecht. Die Nase ist in der Regel butterweich, Nut und Scheibe sind nicht besonders maßhaltig und beim Kontern wird die Nase entweder weggeschert oder im Gewinde flachgedrückt. In beiden Fällen verdrehen sich Scheibe und Konus und man hat einen weiteren Versuch. Es gibt nur zwei sinnvolle Alternativen: Das Konterwerkzeug beschaffen oder Pedalen ohne einstellbare Lager benutzen.
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#1065726 - 09/03/14 12:07 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: Falk]
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Es gibt nur zwei sinnvolle Alternativen: Das Konterwerkzeug beschaffen oder Pedalen ohne einstellbare Lager benutzen. Oder die Geschichte gefälligst so bauen wie bei Naben mit klassischen Konuslagern. Da braucht es kein solches ineinander gestecktes Frickelwerkzeug, sondern lediglich einen "Konusschlüssel" genannten extra flachen Gabelschlüssel, und einen ganz normalen. Früher war das auch so. Bei den meisten Pedalen war das Ende der Achse gestaucht. Das waren die billigen ex und hopp Dinger. Und dann gabe es welche, die wirklich so waren, wie bei der Vorderradnabe die Konuslager.
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#1065966 - 09/04/14 12:36 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: Falk]
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Das wurde es mal. Funktioniert hat die Geschichte eher schlecht. Die Nase ist in der Regel butterweich, Nut und Scheibe sind nicht besonders maßhaltig und beim Kontern wird die Nase entweder weggeschert oder im Gewinde flachgedrückt. Dann ist aber nicht das System an sich schlecht, sondern die Ausführung.
Es gibt nur zwei sinnvolle Alternativen: Das Konterwerkzeug beschaffen...
In meinem Fall (11+9mm) gibt es ja scheinbar noch nicht mal eines! Und bei anderen Maßen kostet es um die 40€. Da zeigt sich die Wegwerfgesellschaft mal wieder von ihrer schönsten Seite!
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#1065999 - 09/04/14 02:49 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Könnte ein tiefgekröpfer Ringschlüssel helfen, oder reicht der Platz nicht?
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#1066000 - 09/04/14 02:50 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: toddio]
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Nee, der reicht in der Regel nicht. Ich komme an die untere Mutter meist nichtmal mit ner Nuss ran!
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1066053 - 09/04/14 06:02 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: birdy1986]
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Hallo,
ich habe mir das Werkzeug für das Pdm 324 selbst gebastelt....Ob das für 9er und 11er vom Durchmesser her machbar ist kann ich allerdings nicht sagen. Also, ich war vorhin mal im Baumarkt und habe mir einen 11er Rohrsteckschlüssel angeschaut, dann noch eine 9er Nuss dazu geholt. Das kann man vergessen, das passt nie und nimmer ineinander. Selbst wenn man den Rohrsteckschlüssel noch ausreiben würde, und die Nuss noch abdrehen oder was auch immer.
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#1066088 - 09/04/14 06:52 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Auf bekommst du's, wie geschrieben wurde. Dann zelege und reinige es. Baue neue Kugeln ein und überlass die Einstellarbeit dem Laden um die Ecke. Das sollte doch kaum was kosten. Nicht mal bei mehreren Pedalen. Voraussetzung wäre natürlich, dass der Laden ein W. hat, welches für die Kombi 9+11mm passt.
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#1066096 - 09/04/14 07:23 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: Karl Drais]
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und überlass die Einstellarbeit dem Laden um die Ecke. Das sollte doch kaum was kosten. Nicht mal bei mehreren Pedalen. Voraussetzung wäre natürlich, dass der Laden ein W. hat, welches für die Kombi 9+11mm passt. ich denke mal da bist du ein wenig zu optimistisch. Wenn überhaupt, dann haben die Läden nur die o.g. Shimano-Werkzeuge, denn andere scheint es sowieso nicht zu geben. Zweitens ist die Kombination 11+9mm auch quasi unmöglich. Sowohl die Shimano-Werkzeuge als auch das selbstgebastelte Werkzeug haben jeweils 3mm Unterschied zwischen Konus und Kontermutter, da geht das gerade noch. Bei 11+9 sind es aber nur 2mm.
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#1066111 - 09/04/14 08:14 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Was hat denn die 9er Mutter für einen Gewindeinnendurchmesser? kann man das event. durch eine 8er ersetzen? Oder passt statt der 11er eine 12er?
Viele Grüße,
Holger
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#1066115 - 09/04/14 08:25 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Wenn du eine gute Werkstatt kennst: fragen kostet nix.
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#1066132 - 09/04/14 10:00 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: Faltradl]
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Oder die Geschichte gefälligst so bauen wie bei Naben mit klassischen Konuslagern. Da braucht es kein solches ineinander gestecktes Frickelwerkzeug, sondern lediglich einen "Konusschlüssel" genannten extra flachen Gabelschlüssel, und einen ganz normalen. Das funktioniert nicht. Damit würde die Achse aus dem Pedalkörper rausgucken und wäre eine hässliche Reißangelegenheit. Ich habe nur Pedalen erlebt, wo das äußere Lager zumindestens teilweise versenkt war. Nur, wozu das ganze Theater? Wartungsarme und einstellungsfreie Pedalenlager (siehe etwas weiter oben) gibt es doch schon eine ganze Weile. @ingobert, die gehören dann auch nicht zu Wegschmeißgesellschaft.
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#1066190 - 09/05/14 08:39 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: Falk]
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Oder die Geschichte gefälligst so bauen wie bei Naben mit klassischen Konuslagern. Da braucht es kein solches ineinander gestecktes Frickelwerkzeug, sondern lediglich einen "Konusschlüssel" genannten extra flachen Gabelschlüssel, und einen ganz normalen. Das funktioniert nicht. Damit würde die Achse aus dem Pedalkörper rausgucken und wäre eine hässliche Reißangelegenheit. Moment mal Falk, genau so war das früher aber. Aber es war trotzdem keine hässliche Reißangelegenheit. Da kam nämlich noch eine Staubschutzkappe drüber. Wenn billig, dann war sie nur eingeschlagen, wenn gut dann geschraubt.
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#1066194 - 09/05/14 08:59 AM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: Faltradl]
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Genau. Schau Dir doch mal eine klassische Campa-Pedale an, da kommt man locker mit handelsüblichem Werkzeug ran.
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#1066857 - 09/08/14 09:15 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: birdy1986]
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Was hat denn die 9er Mutter für einen Gewindeinnendurchmesser? kann man das event. durch eine 8er ersetzen? Oder passt statt der 11er eine 12er? Also, die 11er ist ja die Konusmutter, die kann ich nicht ersetzen. 8er statt 9er Kontermutter ginge evtl. Muss ich schauen.
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#1066858 - 09/08/14 09:18 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: Falk]
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Nur, wozu das ganze Theater? Wartungsarme und einstellungsfreie Pedalenlager (siehe etwas weiter oben) gibt es doch schon eine ganze Weile. Meine Erfahrungen mit denen waren bislang leider auch nicht die besten. Kannst du welche empfehlen?
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#1066860 - 09/08/14 09:41 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: ingobert]
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Ich habe mit Gusspedalen und der schon erwähnten Kombination aus einem Rillenkugellager und einer Messinggleitbuchse richtig gute Erfahrungen gemacht. Äußerlich ähnliche mit Konuslagern sind in der Regel zu erfühlen, weil sie deutlich rauer laufen.
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#1066861 - 09/08/14 10:03 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: Falk]
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Meine er Fahrungen sind leider andersartig (non klick). Die alten XT Pedale mit Konuslagern liefen seidenweich, ein Unterschied zu RiKuLas war nicht auszumachen. Sie hatten auch Anspruch auf Anerkennung eines relativen Ewigkeitscharakters. Nur poröse Dichtungen konnten den schleichenden Tod herbeiführen.
Unerreicht die Suntour XC Pro Grease Guard. Aber sonst? Alles, was ich seither probiert habe, war nach kurzer Zeit Müll. Die Anwesenheit von Rillenkugellagern schien mir bald als böses Omen. Konusgelagerte in ansprechender Qualität gibts aber garnicht, wie mir scheint. Jetzt laufen sauteure (120.-) MKS Pedale seit 2500 km an Sumo Ju, muß die mal abschrauben und kontrollieren. (Ich weiß garnicht, ob die gekont oder gerillt sind.)
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (09/08/14 10:07 PM) |
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#1066867 - 09/08/14 10:37 PM
Re: Werkzeug zum Pedale abkontern
[Re: iassu]
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Steht doch nirgendwo, dass alle Kutscher immer dieselben Erfahrungen machen müssen. Nur gehört zu den konusgelagerten Pedalen eben unbedingt das Konterwerkzeug. Hätte es das von Anfang an gegeben, dann hätte ich mich vermutlich nicht von dieser Bauart getrennt.
Einen richtigen Grund für diese Bauweise gibt es jedenfalls nicht. Axialkräfte, die die Lager gefährden, treten an den Pedalen nicht auf.
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