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#1061223 - 08/13/14 10:03 AM Frage zu Schaltröllchen
LudgerP
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Hallo Allerseits,

ich habe gerade mein Schaltwerk (LX, 7-fach) auseinandergenommen um es zu säubern. Jetzt habe ich die Schaltröllchen vor mir liegen und stelle fest, daß das ein Röllchen komplett aus Kunststoff zu sein scheint, das andere aber eine Lagebuchse eingepreßt hat. Welches Röllchen kommt denn wohin, weiß das jemand?

Mit der eingepreßten Lagerbuchse meine ich nicht die Lagerbuchse, durch die die Schraube geht, sondern die Rolle hat eine extra Buchse.

Grüße, Ludger
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#1061228 - 08/13/14 10:27 AM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: LudgerP]
toddio
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Das Schalträdchen ("Röllchen", wie du es nennst) mit etwas seitlichem Spiel kommt immer nach oben.
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#1061276 - 08/13/14 01:58 PM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: toddio]
Radvater Jan
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Ohne es jetzt genau zu wissen... Das obere Schaltröllchen muß die eigentliche Kraft zum seitlichen verschieben aufbringen, oder? Das Untere befindet sich ja quasi im fast lastfreien Zustand... Wenn sich nun aber in dem oberen Röllchen seitliches Spiel befindet, wird dann der Schaltvorgang nicht zum Glücksspiel? Also einen seitlichen Leerweg, der ohne Kettenbewegung einfach nur mitläuft. Kann mir nicht so recht vorstellen, daß das so gehört.

Wie gesagt nur rein die Überlegung... müsste man mal auf ner Explosionszeichnung ankuggen.
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#1061278 - 08/13/14 02:09 PM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: ]
Toxxi
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Nee, das ist schon richtig. Durch das geringe Spiel des oberen Schaltröllchens muss die Rasterung nicht mehr so ganz exakt eingestellt werden. Der Sprung auf größere oder kleinere Ritzel ist jedoch wesentlich größer und wird dadurch nicht wesentlich beeinträchtigt.

Zur Info: ich habe meine Schaltungen mit Röllchen von Tacx (Industrielager) nachgerüstet, als die ursprünglichen Schaltröllchen hinüber waren. Da hat die obere Rolle kein Spiel, es scheint sich etwas "knackiger" zu schalten.

Bei Schaltungen von Campagnolo hat die obere Rolle ebenfalls kein Spiel, auch das schaltet sich gut.

Gruß
Thoralf
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#1061279 - 08/13/14 02:23 PM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: LudgerP]
Uli S.
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So wie ich es kenne, lässt sich das Schaltwerk mit vertauschten Schaltrollen nicht montieren.
Die linke ist die obere Schaltrolle.
Hier sieht man, dass sie aufgrund des größeren Durchmessers der planen Kunststofffläche nur oben ins Schaltwerk passt. Das Schaltwerk hat unten dieses abgeschrägte/abgewinkelte Blech, dass auf dem Foto etwas im dunkeln liegt.

Grüße
Uli
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#1061285 - 08/13/14 03:03 PM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: Toxxi]
Tanbei
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In Antwort auf: Toxxi


Zur Info: ich habe meine Schaltungen mit Röllchen von Tacx (Industrielager) nachgerüstet, als die ursprünglichen Schaltröllchen hinüber waren. Da hat die obere Rolle kein Spiel, es scheint sich etwas "knackiger" zu schalten.

Gruß
Thoralf


Das Seitlichespiel der oberen Rolle soll auch für ein ruhigeren/leiseren lauf der Kette sorgen.
Eine dieser kleinen angeblichen Shimano Weiterentwicklungen seinerzeit, die den Aktuellen Schaltwerkrollen wieder abgewöhnt worden ist. Im falle der Aktuellen 10 fach Technologie wohl aber eher aus Platzgründen.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.

Edited by Tanbei (08/13/14 03:03 PM)
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#1061319 - 08/13/14 05:40 PM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: LudgerP]
Düsselradler
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Hallo Ludger,
die Spannrolle (ohne seitlichem Spiel jedoch mit einer per Pfeil angegebenen Laufrichtung) muß nach unten, die Steuerrolle (mit leichtem seitlichen Spiel) nach oben. So ist es bei meiner XT.
Grüße. Stefan
Wie steht es schon auf einer Radkarte vom Tegernsee: "Carbonrahmen machen unsere Berge nicht flacher!"
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#1061324 - 08/13/14 05:47 PM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: Tanbei]
LudgerP
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@alle: Danke erstmal für eure Tipps.

Meine Schaltröllchen haben rechts und links jeweils so kleine Metalldeckelchen. Wenn die an die Röllchen gelegt werden, dann sind die Röllchen von der Geometrie her völlig identisch, also nicht so, wie auf dem verlinktem Bild.

Grüßle, Ludger
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#1061327 - 08/13/14 05:49 PM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: Düsselradler]
LudgerP
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Hi Stefan,

das mit dem Pfeil muß ich mal nachsehen.

Danke und Grüße
Ludger
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#1061401 - 08/14/14 06:20 AM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: Toxxi]
toddio
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In Antwort auf: Toxxi

Zur Info: ich habe meine Schaltungen mit Röllchen von Tacx (Industrielager) nachgerüstet, als die ursprünglichen Schaltröllchen hinüber waren. Da hat die obere Rolle kein Spiel, es scheint sich etwas "knackiger" zu schalten.


Komischerweise sind auch die Taxx-Rädchen mit oben und unten beschriftet, bei Shimano macht das ja noch Sinn, aber die Taxx-Dinger sind m.E. völlig identisch und haben keinerlei seitliches Spiel.
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#1061403 - 08/14/14 06:25 AM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: Düsselradler]
toddio
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In Antwort auf: Düsselradler
Hallo Ludger,
die Spannrolle (ohne seitlichem Spiel jedoch mit einer per Pfeil angegebenen Laufrichtung) muß nach unten, die Steuerrolle (mit leichtem seitlichen Spiel) nach oben. So ist es bei meiner XT.
Grüße. Stefan


Stimmt!

O-Ton Shimano: The tension pulley has an arrow on it to indicate the direction of rotation
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#1061422 - 08/14/14 07:46 AM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: toddio]
Wolfram64
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In Antwort auf: toddio
Komischerweise sind auch die Taxx-Rädchen mit oben und unten beschriftet, bei Shimano macht das ja noch Sinn, aber die Taxx-Dinger sind m.E. völlig identisch und haben keinerlei seitliches Spiel.


Tacx
Sind nicht gleich, das untere Rädchen ist dicker!
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#1061544 - 08/14/14 04:29 PM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: toddio]
Düsselradler
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Die Zähne der Spannrolle sind bei Shimano an der Seite, welche zuerst in die Kette läuft, angefast. Sie sollen wohl dadurch auch besser in eine schräger laufende Kette greifen.
Wie steht es schon auf einer Radkarte vom Tegernsee: "Carbonrahmen machen unsere Berge nicht flacher!"
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#1061651 - 08/15/14 06:21 AM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: Düsselradler]
LudgerP
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Das wäre dann die untere Rolle, wenn man vorwärts fährt.
Mir ist das auch aufgefallen, daß die Zähne unterschiedlich sind, habe aber an Verschleiß o.ä. gedacht.

Ich faß mal den ganzen Faden zusammen. Wir haben 4 Indikatoren:

1) Die untere Rolle, da wo die Kette zuerst reinläuft, hat bei Shimano einen Pfeil drauf, der die Laufrichtung anzeigt.

2) Die untere Rolle, da wo die Kette zuerst reinläuft, hat angefaste Zähne.

3) Die obere Rolle, direkt vor den Ritzeln, ist dünner und hat daher mehr seitliches Spiel als die untere Rolle.

4) Bei einigen Rollen/Schaltwerken können die Rollen nur in einer Variante eingebaut werden, da sie sonst blockiert sind.

Danke und Grüße,
Ludger
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#1061655 - 08/15/14 06:46 AM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: Tanbei]
Nordisch
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In Antwort auf: Tanbei
In Antwort auf: Toxxi


Zur Info: ich habe meine Schaltungen mit Röllchen von Tacx (Industrielager) nachgerüstet, als die ursprünglichen Schaltröllchen hinüber waren. Da hat die obere Rolle kein Spiel, es scheint sich etwas "knackiger" zu schalten.

Gruß
Thoralf


Das Seitlichespiel der oberen Rolle soll auch für ein ruhigeren/leiseren lauf der Kette sorgen.
Eine dieser kleinen angeblichen Shimano Weiterentwicklungen seinerzeit, die den Aktuellen Schaltwerkrollen wieder abgewöhnt worden ist. Im falle der Aktuellen 10 fach Technologie wohl aber eher aus Platzgründen.


10x Shimano hat auch Spiel, wenn auch minimal weniger.

Mit den Taxc Rollen muss man aufpassen.
Bei bei weniger verwindungssteifen Rahmen und besonders bei Schaltzugführung übers Unterrohr/Tretlager kommt es bei kräftigen Wiegetritt gelegentlich zu Ghostshifting.
Das kann auch die schmalerer obere Rolle und dadurch das höhere Kettenspiel auf der Rolle nicht ausgleichen, was dem Taxc Röllchen an Spiel fehlt.
Die dünne Rolle hat zudem einen Nachteil bei verschleißfreidigere Umgebung.
Sie werden ruckzuck papierdünn, man kan die in der Seitenansicht noch gut intakten Zähne fast abknicken.
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#1061688 - 08/15/14 08:42 AM Re: Frage zu Schaltröllchen [Re: Nordisch]
Tanbei
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In Antwort auf: Nordisch
In Antwort auf: Tanbei
In Antwort auf: Toxxi


Zur Info: ich habe meine Schaltungen mit Röllchen von Tacx (Industrielager) nachgerüstet, als die ursprünglichen Schaltröllchen hinüber waren. Da hat die obere Rolle kein Spiel, es scheint sich etwas "knackiger" zu schalten.

Gruß
Thoralf


Das Seitlichespiel der oberen Rolle soll auch für ein ruhigeren/leiseren lauf der Kette sorgen.
Eine dieser kleinen angeblichen Shimano Weiterentwicklungen seinerzeit, die den Aktuellen Schaltwerkrollen wieder abgewöhnt worden ist. Im falle der Aktuellen 10 fach Technologie wohl aber eher aus Platzgründen.


10x Shimano hat auch Spiel, wenn auch minimal weniger.



Bei meinem XT RD-M786 haben die Schaltwerkrollen kein seitliches spiel, zumindest kann ich es nicht sehen.
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