Ich bin zwar einen Zentimeter kleiner, aber auch so etwa 100kg schwer. Ich bin jahrelang mit 160er Scheiben vorn und hinten gefahren, seit 2009, beim Matschfahrrad seit 2004 sind vorn 180er Scheiben eingebaut. Das Matschfahrrad allerdings zusammen mit einer Niederdruck-Julie. Problematisch war es mit den 160er Scheiben genau einmal, 2006 an der Grenze zwischen Kroatien und Montenegro. Ich bin an zweiter Stelle zu Tal gefahren, konnte nicht überholen und habe die Bremssohlen durch Regulierbremsen in die Überhitzung mit Fading getrieben. Nach fünfzig Metern laufenlassen waren die Bremsen wieder so kalt, dass sie ganz normal fassten. Deine Einwände mit den Scheibenbremsen gehören in die »Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht«-Ecke. Ich vermute mal, Du hast ein Auto und vermutlich keins mit nur 30kW. Bremst Du das auch an den Felgenflanken?

Kannst du mal Links für die entsprechenden Räder und Gabel für Doppelscheibe vorn nennen?

Mach mal Butte bei de Fische: Wo gibt es entsprechende Gabeln, welche Bremsen sind geeignet, wo gibts die Bremszugverteiler und ist das Prozedere wirklich auf (eher vermeidenswerte) mechanische Scheibenbremsen beschränkt? Ich kenne nur die Doppelbremsanlage von Heiner Schuchard von der Tandem-Mailingliste und halte diesen Aufwand für hier absolut überflüssig.

Ein bissl bin ichs auch leid, diese stetig aufkommende Diskussion immer wieder neu zu führen, die Suchfunktion, egal ob forumsintern oder via Tante G sollte unzählige Treffer liefern.

Um die Fragen kurz zu beantworten: Ja, die Kraft wird einseitig eingeleitet und deshalb muss die Gabel entsprechend konsturiert sein. Ja, viel Durchmesser hilft viel, aber die Gabel muss darauf ausgelegt sein.
Der Tourtest bezieht sich auf 140mm-Scheiben für Rennräder, dass diese gewichtsoptimierten Teile für hohe Fahrzeugmassen völlig untauglich sind, sollte klar sein; ICE-Scheiben lassen sich vermeiden.

Zunächst: Übliche Vollbremsung geht mit jeder Bremse, auch steil bergab. Kritisch ist Dauerbremsen bzw. längere und vor allem steile Abfahrten, auf denen man nicht einfach rollen lassen kann und auch nicht gewillt ist in Schritttempo runterzufahren (besonders Dauerbremsen und 30km/h ist kritisch!) - dabei kann die Bremsanalage überhitzen.
Bei ner Felgenbremse platzt dann der Schlauch, bei einer Scheibenbremse kann es zu Fading (Bremskraftverlust) kommen. An meiner CodeR-Anlage am Tandem hab ich eine Abkühlpause eingelegt, als es merklich anfing nach Bremse zu riechen. Probleme mit dem Bremsen selbst gab es aber noch nicht.

Ein Auto ist doch ganz anders ausgelegt!!!

Also wenn einer eine Frage hat, dann sagt man Ihm doch was möglich ist. Er kann doch dann selbst entscheiden was und wie er es einbauen will. Und wenn Du es Leid bist, dann sei doch einfach ruhig.

Das war ja genau die Frage von Sammy: gibt es auf dem 'freien Markt' Gabeln und Naben zu kaufen, an denen man zwei Scheiben anbringen kann?

Martina

Typische Antwort. Nur spielt die Fahrzeugbauart keine Rolle, die Bremskraft muss in die Kastenstruktur eingeleitet werden. Was macht ein Fahrrad zu so einer Extrawurst, dass es ausgerechnet da nicht möglich sein soll, im Fahrzeugbau millionenfach bewährte Prinzipien anzuwenden? Trommelbremsen leiten die Kräfte übrigens in gleicher Weise in die Rahmenstruktur ein, die mehrmals verfluchte Rücktrittbremse letztlich auch. Es ist doch einigermaßen eigenartig, dass bei diesen niemand Schäden befürchtet, die beim Einsatz einer Scheibenbremse sofort herbeigeredet werden.
Aber selbstverständlich darf jeder in seine eigene Falle treten.

Ich kenne keine Bremsscheibe beim Auto, die einen Alukern hat um Gewicht zu sparen. Die Schwierigkeit beim Rad ist doch die Gewichtsersparnis, deshalb haben solche Bremsen einen Alukern und aus keinem anderen Grund.

Ich denke nicht nur. Alu hat einen wesentlich höheren Wärmeleitkoeffizienten als (Edel?-)Stahl und folglich hat es im Interesse einer bässeren Wäremabfuhr auch Vorteile Alu zu verwenden. Wenn die Schmelztemperatur überschritten wird, ists natürlich Essig mit dem Vorteil.

Ja es gibt Laufräder, die beidseitig eine Aufnahme für die Scheibe haben und Gabeln dementsprechend auch. Der ein oder Andere hat es so verbaut, das weiß ich aus anderen Foren. Ich vermute, dass es vielleicht sogar wegen der verteilten Massedynamik sogar gleichmäßiger das Rad belastet als wenn das Rad einseitig die Bremskraft auffangen muss.
Wie gesagt, diese Bauart ist dann wahrscheinlich auch mit Kanonen auf Spatzen geschossen (bei normalen Gewichtsverhältnissen), wäre aber eine Überlegung wert, vielleicht ist es ja möglich, dann kleinere Scheiben zu verwenden wenn man pro Rad zwei oder insgesamt vier hat.

Ja, da hast Du Recht mit der Wärmeableitung, das ist auch ein Grund. Aber auf´s Auto bezogen gibt es das in normalen Bremsscheiben nicht.

Wo gibt es die Räder und Gabeln zu kaufen?

OT: Ich halte es so, möglichst nichts einfach wiederzukäuen, was ich irgendwo irgendwann gelesen habe. Das ist gerade sowohl bei dem Tour-Bremsentest als auch bei Doppelscheibe meines Erachtens jeweils ein Eigentor. Tipp: Lieber nur über das Schreiben, was man persönlich kennt und wo man wirklich kompetent ist...

Okay, Fakt ist, dass Scheibenbremsen bei hohem Gewicht Risiken bergen wegen der Möglichkeit des Schmelzens des Alukerns, aber ich gebe euch auch gerne Recht, ich habe noch nie gehört, dass beide Bremsen gleichzeitig ausfallen, weder bei Scheiben noch bei anderen Bremssystemen.

Schön, dass es hier einen Forumspolizisten gibt...

Danke für den Tipp. Ich habe die Erfahrung mit dem Bremsverlust schon selbst gemacht, aber verbaut habe ich zwei Scheibenbremsen an einem Laufrad noch nicht. Was ja nicht heißt, dass es die Möglichkeit nicht gibt. Und wenn ich so etwas als sinnvoll erachte, dann informiere ich mich eben und baue es selbst ein. So schwer ist das ja nicht.

Welcher Klapskopp verwendet die schon, und dann noch an einem Reiserad? Der Test in dieser Rennfahrerpostille war doch deutlich. Am leichtesten ist übrigens gar kein Fahrzeug. Leichtbaufetischisten sind mit einem Paar Jesuslatschen am besten bedient.

Ich finde es schon schwer, weil ich keinerlei Anhaltspunkt habe, womit ich die Suche nach dem passenden Material beginnen sollte. Du hast bis jetzt ja keine einzige der nötigen Spezialkomponenten genannt. Dass wahrscheinlich mit astronomischen Summen zu rechnen ist, kommt hinzu.

Ich bin der (meist) "freundliche Nachbar" und nicht der Forumspolizist, das sind sozusagen die Moderatoren. Mit meinem Hinweis wollte ich für mehr Frieden bei künftigen Beiträgen und damit Vermeidung von Polizeieinsätzen sorgen.

Wo sich der Threadstarter Räder und Gabel für die Doppelscheibe kaufen kann, frage ich nicht nochmals. Die Möglichkeit zu einer solchen Ausstattung gibt es selbstverständlich - alles, was denkbar ist, ist möglich.

Dort wurden auf Leichtestbau getrimmte Rennradbremsen getestet. Hast Du schon mal eine gescheite MTB-Bremse in der Hand gehabt? Das sind ganz andere Kaliber.

Und von wegen Alukern: das ist genau ein Hersteller, der solche Scheiben anbietet. Und das nicht mal ausschließlich. Es gibt also noch genügend Auswahl unter den Stahlscheiben. Sogar welche mit Innenbelüftung.


Ich wiege naggisch knapp 100 kg, mit Ausrüstung und Rucksack auf dem MTB also sicher was in der Gegend von knapp unter 110 kg. Auf dem Alltagsrad mit Gepäck und (bis vor kurzem) mit dem Junior im FollowMe im Schlepptau kommen da nochmal ein paar kg mehr dazu. Auf beiden Rädern habe ich normale 180er- (Shimano) bzw. 185er-Scheibenbremsen (Avid). Die habe ich noch nie zum Faden bekommen, egal wie steil es bergab ging oder wieviel Gepäck ich hinten drauf hatte. Dass heutige, richtig dimensionierte Scheibenbremsen schnell zum Faden zu bringen sind, halte ich also aus eigener Erfahrung (und der vieler Leute, die ich vom Mountainbiken kenne) für ein absolutes Gerücht. Dagegen ist einem Freund (auch ca. 100 kg), der bis vor kurzem noch Felgenbremsen am MTB hatte, schon zweimal ein Schlauch geplatzt. Und auf meinem Rennrad mit Felgenbremsen fühle ich mich in den Bergen nicht wirklich wohl, weil ich mir beim Kontrollgriff nach Abfahrten schon mehrmals Finger-Aua geholt habe.

Und für die Leute, denen die regulären Scheibenbremsen nicht reichen, gibt es auch noch die Vierkolben-Downhill-Bremsen wie z.B. die Shimano Saint oder die neue Magura MT9. Das sind Wurfanker, die man zumindest beim normalen Mountainbiken nicht zum Faden bekommt, wenn man diversen Tests glauben darf (die beiden zitierten Bremsen kenne ich allerdings nicht aus eigener Erfahrung).

Bevor Du also "weil Du ein besseres Gefühl dabei hast" Sachen über Scheibenbremsen schreibst, die offensichtlich nicht richtig sind bzw. auf falschen Voraussetzungen basieren, solltest Du erstmal eigene Erfahrungen mit einer aktuellen Scheibenbremse sammeln.

Also da lebe ich doch lieber mit in der Bremswirkung nachlassenden(fading?) Scheibenbremsen als mit beim Bremsen womöglich bei hoher Geschwindigkeit mit viel Gepäck platzenden Schläuchen.

Entscheidung pro Scheibenbremsen ist eigentlich gefallen. Und eine vorn und hinten sollte auch mir reichen. Vorne wohl so groß wie möglich.(?)

Zurück zum Rahmen. Poison bietet einen Stahlrahmen mit Excenter an:

http://www.poison-bikes.de/shopart/99110...Anbauteile.html

Kennt den jemand? Ist der stabil genug für mich? (zz 110kg). In der Beschreibung steht: "Der Hinterbau ist nicht für Scheibenbremsen ausgelegt." Auf dem Bild ist aber eine IS2000 Aufnahme sichtbar. Muss denen wohl mal schreiben.
Sehe gerade, den gibt es nur bis 60cm Rahmenhöhe bei 60cm OR. Das wird mir zu klein/kurz sein...

Die Suche geht also weiter.

Hat noch jemand einen Vorschlag? RH ca. 63, OR auch... Excenter, vertiklale Ausfallenden...

Jaja, bin ja dabei ;-)

Ausführungen direkt vom Hersteller!

Schmidt Maschinenbau, inklusive Nabendynamo (bekannt als SON). Einfach mal unter nabendynamo.de nachfragen. Passende Gabeln soll es von Schauff und Agresti geben. Sinn und Zweck ist Symmetrie, eine einseitige Scheibenbremse belastet eine Gabel eben nur einseitig, siehe http://fahrradzukunft.de/11/tandem-starrgabel/ . Eine geeignete Bremse wäre die Magura Big, sie ist darauf ausgelegt, mit einem Geber zwei Nehmer zu bedienen.

Und dann einfach mal googlen, die Arbeit müsstest Du Dir dann schon machen. Zudem gibt es bei fahrrad.de oder bikester etliche Laufradsätze mit beidseitigen Aufnahmen für die Bremsscheibe. Günstig sind diese Komponenten insgesamt nicht. Ich muss jetzt mal wieder was arbeiten, wenn Du noch Fragen hast, melde ich mich heute Abend wieder. Gruss Stefan

Ich habe jetzt mal gegoogelt. Fast die gleiche Antwort wurde vor einem Jahr bei "Gute Frage" von jemandem formuliert. War die auch von dir?
http://www.gutefrage.net/frage/gibt-es-eine-beidseitige-scheibenbremse

Kommt öfter. Was von denselben nie kommt, wem nutzt es, den Fortschritt zu ignorieren – zumal der ja, Du hast es selber schon gesagt, an anderer Stelle wie beispielsweise bei den heiligen Stinkern, doch hochwillkommen ist? Früher hatten wir einen Kaiser und dann einen Führer, der allerdings kein Fahrzeugführer war.
Wieso sind nicht selbstzerstörende Bremsen eigentlich »Schnickschnack«?

Eine Scheibenbremse zerstört sich auch selber. Die Scheibe für die Ewigkeit hat noch niemand erfunden. Google mal nach Keramikbremse.

Sie verschleißt aber nur leicht austauschbare Teile ohne tragende Funktion. Ich kann mich dunkel dran erinnern, das schonmal vorsichtig angedeutet zu haben.

Der Rahmen muss vor allen Dinge passen. Falls Du keinen Händler an der Hand hast, der was vom Vermessen und Anpassen versteht, empfehle ich, nach der Methode von Juliane Neuß vorzugehen. Die liefert ein relativ genaues Maß für die Sitzlänge.

Der son ist mir so schon zu teuer... wie geschrieben, werde ich vorn und hinten einfache Scheibenbremsen montieren, wahrscheinlich die BB7 von Avid. Nabendynamo und Laufrad habe ich ja schon.


Entschuldigung, ich habe ja nur mal eine Zwischenfrage gestellt. Das Thema Bremsen können wir jetzt gerne beenden. Wenn ich während des Aufbaus noch spezielle Fragen dazu habe, melde ich mich nochmal diesbezüglich.