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#105151 - 07/30/04 12:58 PM Sekundenkleber als Pflaster
Martin_L
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Durch Zufall habe ich in einem US-Forum mitbekommen, dass man Acrylkleber (also Sekundenkleber) prima als Pflasterersatz nutzen kann, besonders bei kleinen Rissen und Schnitten. Wird dort auch ganz regulär als Schnellverband verkauft. Habe mich natürlich etwas umgehört - und siehe da, das Zeug wurde ursprünglich als chirurgischer Kleber entwickelt.

Man sollte aber aufpassen, der Forumsbeitrag war über die Geschichte einer Frau, die eine Verletzung am Fuß hatte, den mit diesem Schnellverband behandelte und sich dabei versehentlich am Fußboden festklebte - was den Einsatz von Sanitätern nötig machte! schockiert grins

Nehme ich trotzdem für die nächste Tour mit (Sonntag geht's los). lach

Grüße

Martin
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#105207 - 07/30/04 03:18 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Martin_L]
Jan
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Lieber Martin,
von solcherlei würde ich Dir dringend abraten.
Es sei denn Du kannst Asepsis unterwegs herstellen.
Ansonsten läufts Du große Gefahr, dass Keime in der Wunde sind, Du diese verschliesst und es zur INfektion kommt.

Gruß,
Jan
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#105210 - 07/30/04 03:37 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Jan]
Spreehertie
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Hi Jan,

es gibt doch auch spezielle "Flüssig-Pflaster" die allerdings beim Auftragen stark brennen, also irgend ein Desinfektionsmittel enthalten.

Gruß
Felix
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#105242 - 07/30/04 07:08 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Spreehertie]
Jan
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Stimmt,
ob die sinnvoll sind sollten wir nicht diskutieren, aber:
die desinfizierende Wirkung von Sekundenkleber ist mir nicht bekannt. Vielleicht haben wir Chemiker oder Pharmazeuten an Bord.
Das Originalposting klang mir eher nach klaffenden großen Wunden zwinker

Jan
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#105247 - 07/30/04 07:19 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Jan]
Hoin
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Hi.

In Antwort auf: Jan

Stimmt,
ob die sinnvoll sind sollten wir nicht diskutieren, aber:
die desinfizierende Wirkung von Sekundenkleber ist mir nicht bekannt. Vielleicht haben wir Chemiker oder Pharmazeuten an Bord.
Das Originalposting klang mir eher nach klaffenden großen Wunden zwinker

Jan


Bin zwar weder C. noch P., aber bei aushärten (übrigens mitttels Luftfeuchtigkeit) von Acrylkleber entsteht Cyanid, oder wars Cyanwasserstoff ? Auf jeden Fall was giftiges.

Ob die Menge allerdings reicht, um eine Wunde zu desinfizieren, keine Ahnung. verwirrt

Ciao,
Hoin.
...bloss kein Stress
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#105268 - 07/30/04 08:35 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Martin_L]
Andi
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Persönliche Erfahrungen mit Sekundenkleber als Pflasterersatz habe ich noch keine gemacht und möchte diese Wissenslücke auch nicht unbedingt schließen - obwohl es ja eine deutsche Firma gibt, die sowohl Pflaster und Verbandsmaterial als auch Kleber und ähnliches herstellt, womit ja dann das komplette Sortiment der Wundversorgung abgedeckt wäre.

Was es allerdings jetzt schon in der medizinischen Praxis (zumindest in der Unfallchirurgie) gibt, ist ein Hautkleber, der bei kleineren Wunden statt Klammerpflaster oder ähnlichem eingesetzt wird. Allerdings wurde bisher jedesmal, wenn ich dieses Mittel in Aktion sah, die Wunde (1 Schnittwunde im Ellenbogenbereich innen, 1 kleine Platzwunde an der Augenbraue) durch einen Arzt zumindest gesäubert und begutachtet, ob man nicht doch chirurgisch vorgehen müsste. Daher denke ich, daß man mit so einer Substanz bei falscher Anwendung, sprich ungesäuberte/"unverarztete" Wunde schnell verschließen, leicht in die Nähe einer Blutvergiftung kommen kann, wie auch Jan schon anmerkte.

Was mich allerdings davon abhält, diesen Hautkleber als Erste-Hilfe-Maßnahme zu zählen, sind folgende Punkte:

1.: Meine "Kunden", die solchermaßen behandelt wurden, bekamen wie erwähnt eine ärztliche Versorgung vor der Anwendung

2.: Soweit ich weiß, bekommt man dieses Wundermittel in Deutschland nicht frei erhältlich, sondern nur direkt vom Hersteller.

Viele Grüße

Andi
Das Leben ist wie eine Reise. Wenn Du reist, lebst Du zweimal.
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#105560 - 08/01/04 06:47 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Martin_L]
Raloxa
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Hallo

Ich habe schon indirekt erfahrungen gemacht....
Ich habe einen Kater der sich des öfteren raufen tut und dabei auch schon mal eine Wunde behält... letzten hat mein Tierarzt eine Wunde nicht genäht....ondern ausgewaschen, desinfiziert und mit vollkommen Handelsüblichem Sekundenkleber geklebt. Auf meine Frage ob dies den gut sei sagte er, das es medizinische Kleber gibt die fast identisch sind aber das 10fache kosten... jedenfalls ist die Wunde supergut verheilt...ohne aufzugehen. Was ich noch dazu sagen muss... er hat es nur auf den Wundrand und extrem sparsam aufgetragen und dann zugedrückt.... also nichts in die Wunde selbst getan...
Ralf 013° 25´41´´ O 52° 25´01´´ N Auf der Suche nach einer Rad/Lebenspartnerin
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#106464 - 08/05/04 08:24 AM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Raloxa]
Kanis
Member
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Hallo,

Es gibt auch sogenannte "unsichtbare Pflaster", sieht aus wie durchsichtiger TESA-Klebstreifen (Büro). Eine Freundin benutzt dies auf Bergtouren für den Fuss. Trägt nicht auf, da sehr dünn soll aber ab und zu abgenommen werden, damit die Wunde atmet.

Besten Gruss,

Kanis
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#106555 - 08/05/04 02:00 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Kanis]
jutta
Unregistered
Du meinst sicher "2nd skin" bzw compeed. Da hat man dann nur eine dünne Folienschicht auf der Haut, die anderen Pflasterschichten werden abgezogen, ist was bei aufgeriebenen Füßen
Ist relativ teuer, aber immer noch besser, als auf dem (Zahn)fleisch zu gehen

Blasenlose Gr/F-üße
Jutta
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#112337 - 08/30/04 04:48 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Anonymous]
Aragorn
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"Stimmt es eigentlich, dass Sekundenkleber sogar Nervenfasern verbindet?

Ja. Bereits kurz nach der Markteinführung des neuen Superklebers im Jahre 1958 unter dem Handelsnamen Eastman beantragte die gleichnamige Firma die Zulassung des Klebers für medizinische Zwecke. Fortan zogen Ärzte bei oberflächlichen Schnittwunden oder kleineren Operationen immer öfter den Kleber der Nadel oder Klammer vor. Heute lassen sich auf diese Weise sogar feinste Nervenfasern neurochirurgisch miteinander verbinden.

Sekundenkleber bestehen aus Cyanacrylat, eine klare Flüssigkeit, die unter sanftem Druck in Sekundenschnelle fest wird. Um diese rasante chemische Kettenreaktion auszulösen, genügt ein wenig Luftfeuchtigkeit. In der Medizin fällt der Klebstoff mit der Wundheilung nach wenigen Tagen ab, ohne zusätzliche Narben zu hinterlassen. "

Quelle: irgendwo auf Spiegel.de
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#112355 - 08/30/04 05:52 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Martin_L]
Guenter
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Benutze Sekundenkleber seit Jahren erfolgreich wenn wir mit unseren Huskies am Polarkreis sind.
Es kommt immer wieder vor, dass einen die rasende Meute, wenn sie rechtwinklig abbiegt, mal vor einen Baum klatscht oder der kiloschwere, messerscharfe Schneeanker ausreist und dann beim Herumwirbeln einem eine klaffende Wunde ins Bein schlägt.
Nach gründlichem Reinigen mit Antisept kann man dann fast alle Wunden, die eigentlich genäht werden müssten, wunderbar mit dem Kleber verschließen. Na ja, wunderbar vielleicht nicht. Sekundenkleber ist super wenn der nächste Arzt unerreichbar ist.

Mfg Günter

In meiner Radapotheke ist jetzt auch eine Tube drin.
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#112362 - 08/30/04 06:13 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Guenter]
shabbaz
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und wie genau macht ihr das?

wird der kleber direkt in die wunde geschmiert und dann drückt man die flanken zusammen? ich meine das ist doch fleisch, wie das soll kleben?


gruss, s.
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#112364 - 08/30/04 06:15 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: shabbaz]
Guenter
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Shabaz,

mach dir mal nen Tropfen auf die Daumenkuppe und press dann den Zeigefiger darauf.
Jetzt weiste wies funktioniert.

Mfg Günter
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#112368 - 08/30/04 06:31 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Guenter]
Wolfrad
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Hello, hard man,

Zitat:
Sekundenkleber ist super wenn der nächste Arzt unerreichbar ist.

...und ein Taschemesser für chirurgische Eingriffe ebenfalls - die zweite Satzhälfte steht bereits im Zitat.

BdW: Urin desinfiziert (zur rechten Zeit am rechten Ort).

WdA (LuFF)

Edited by Wolfrad (08/30/04 06:41 PM)
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#112403 - 08/30/04 08:20 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Wolfrad]
Guenter
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Wolfrad,

den letzten Sekundenkleber habe ich mir in der Apotheke gekauft und da war ein Miniskalpell dabei.
Zur Not tuts auch ein Schweizer Messer.

Außerdem hat jeder Musher immer ein scharfes feststehendes Messer dabei, denn sollten sich die Hunde mal verwickeln in Gang- Tag- und Necklines musst du ganz schnell nach vorne und Leinen kappen, bevor sich die Tiere, in Panik, gegenseitig zerfleischen.

Mfg Günter
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#112419 - 08/30/04 09:12 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Guenter]
Wolfrad
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Zitat:
den letzten Sekundenkleber habe ich mir in der Apotheke gekauft und da war ein Miniskalpell dabei. Zur Not tuts auch ein Schweizer Messer.

Sekunde, Sekunde, mfg Günter,

Hier geht es um Turbokleb aus dem Baumarkt. Bei dem ist das Desinfizieren der Wunde erfoderlich (bekanntlich notfalls mit Pi**).

BdW: Wenn ich durch die schier unendlichen Wälder der norddeutschen Tiefebene streife, habe ich auch immer meinen Finnendolch (von J. Martiini) bei mir. Wo dort doch so viele Gefahren lauern, insbesondere in der Gegend der Bifurkation.

Grüße aus Essen

WdA
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#112457 - 08/31/04 05:40 AM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Wolfrad]
Blackspain
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Hallo Wolfrad,

Zitat:
Wo dort doch so viele Gefahren lauern, insbesondere in der Gegend der Bifurkation
Ich glaube, ich steh etwas auf der Leitung. Was ist an einer Bifurkation so gefährlich? verwirrt

Grüße aus Wien
Bobby :laugh:
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Off-topic #112466 - 08/31/04 06:16 AM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Blackspain]
Wolfrad
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Zitat:
Was ist an einer Bifurkation so gefährlich?

Wenn man an der Gabelung dem falschen Fluß folgt ...

WdA
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Off-topic #112571 - 08/31/04 12:05 PM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Wolfrad]
Wolfrad
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Fortsetzung:

... dann kann man sogar unter die Kufen von Hundeschlitten geraten oder von Schneeankern umgerissen werden. "Folge dem richtigen Flußlauf!" ist die Devise. Nur welcher Fluß ist der richtige? Die Hase oder die Else?

WdA
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Off-topic #112808 - 09/01/04 11:33 AM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Wolfrad]
Martin_L
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An der Bifurkation habe ich mich bestimtt 2-3 Mal arg verfahren - die Ausschilderungen bei/in Melle sind katastrophal! Halt so Deppen, die überörtliche Radwegschilder durch irgendwelche eigenen Rad-Rundfahrwege ersetzen ... arrgh!

Ich komme da gelegentlich vorbei, wenn ich aus dem Teutoburger Wald komme und keine Lust mehr habe, mit dem Rad komplett nach Bielefeld zurück zu fahren.
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#119030 - 10/03/04 12:20 AM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: Wolfrad]
Schopi
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In Antwort auf: Wolfrad


BdW: Urin desinfiziert (zur rechten Zeit am rechten Ort).

WdA (LuFF)


halthalthalt! Urin ist zwar steril (sofern man nicht gerade eine Blasenentzündung hat), aber er desinfiziert nicht!

Achja - beim Flüssigpflaster von Compeed steht in der Anleitung, daß die Wunde vor dem Auftragen sorgfältig zu reinigen ist. Das Flüssigpflaster ist elastischer als ausgehärteter Sekundenkleber (und andere Gewebekleber).

Handelsüblicher Sekundenkleber besteht aus Ethylcyanacrylat, Der Compeed Gewebekleber aus 2-Octylcyanoacrylat. 2-Octylcyanoacrylat hat antimikrobielle Eigenschaften.
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#119032 - 10/03/04 01:07 AM Re: Sekundenkleber als Pflaster [Re: shabbaz]
Schopi
Unregistered
In Antwort auf: shabbaz

wird der kleber direkt in die wunde geschmiert und dann drückt man die flanken zusammen? ich meine das ist doch fleisch, wie das soll kleben?
gruss, s.


Die Flanken werden zusammengedrückt und dann wird oben über den Wundrand (ca. 0,5 cm breite) eine dünne Schicht Kleber aufgestrichen. Dieses mehrmals hintereinander. Nach ca. einer Minute kann losgelassen werden.

Der Kleber sollte nicht in die Wunde eindringen, da dieses die Heilung verzögern und zu einem schlechten kosmetischen Ergebnis führen kann.

Würden die Flanken innen mit Kleber eingestrichen und dann zusammengedrückt werden, würde der Kleber als Fremdkörper im Gewebe verbleiben. Er wird im Körper nicht abgebaut.

Schöne Grüße
Schopi
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