Ich wollte mich eigentlich heraushalten, aber es hat den Anschein, daß sich die Pinion wohl auf dem so genannten Premium-Pedelec-Markt etablieren wird, zumal etliche Hersteller der Meinung sind, daß das Gewicht dank eAntrieb sch...egal ist.

Hmmh, es gibt inzwischen Nabenmotoren mit Kassettenaufnahmen. Ich habe zwar mit dem am GekkoHybrid mit dem Neunfachschraubkranz in Verbindung mit der Shimano Deore XT keinerlei Probleme, würde aber heute eine Variante mit Kassettenaufnahme wählen, allein schon wegen der geliebten individuellen Ritzelei...

Ich finds auch grauenhaft wenn mir irgendeine dummdreiste Sensorik sagen will, wie ich zu pedalieren habe und ziehe entkoppelte Systeme vor.
Gruß aus Münster,
HeinzH.

Für den gemeinen Durchschnittspedalisten wäre es vermutlich sinnvoll, wenn ihm eine Automatik ungefährt die Trittfrequenz aufnötigen würde, die du bervorzugst.

"Die Trittfrequenzen Müsen alle Tolleriret werden, den hier mus ein jeder nach Seiner Fasson Selich werden!" frei nach einem Zitat von Friedrich dem Großen vom 22.Mai 1740
HeinzH.

Alle "Brecheisenschaltungsfahrer", das Zitierte Beleidigung entfernt habe ich überlesen, wechseln jetzt zur Nabenschaltung. Dann müssen sie entweder so lange aufs Radfahren verzichten, bis Rohloff liefern kann (20.000 pa!), oder Alfine fahren. Und das willst Du doch nicht wirklich.

Das war jetzt schon eine große Kiste Unfug. Das das gewaltsame Herausdrücken der Kette aus der Ritzellinie ein sonst in der Technik kaum genutztes und überaus grobes Verfahren ist, das mit Präzision und Materialschonung nicht viel zu tun hat, wirst Du hoffentlich nicht bestreiten. Ob Du auf einen Hexenbesen oder sonstwas umzusteigen gedenkst, spielt doch eigentlich keine Rolle. Nochmal: Kettenschschaltung ist alles Mögliche, aber nicht der »Normalfall«.

Allgemein auf die Maschinen- und Fahrzeugtechnik bezogen hast Du wohl Recht. In bergigen Ländern sind Kettenschaltungen anteilsmäßig eher der 'Normalfall'.

Falk, das war kein Unfug, sondern eine humorige Antwort.

....zeugt, zu welch genialen Ergebnissen vorurteilsfreies, bewegliches und anforderungsorientiertes Denken kommen kann. Wir sind hier eben nicht im stationären Maschinenbau. Deine Vokabeln "gewaltsam" und "grob" werden dem, was heute, sorry, beim Fahrrad der absolute und weltweite Normalfall ist, nicht gerecht. Da steckt derart viel Gehinschmalz und hightech drin, was, sorry, in allererster Linie von deinen Lieblingsfeinden aus Osaka erbracht wurde, daß man das Ergebnis funktional nur als phantastisch bezeichnen kann.

Zumindest derzeit. In wenigen Jahren könnte das alles Geschichte sein, wenn dank Elektroantrieb das Gewicht und der Gesamtwirkungsgrad Mensch---->Gerät---->Straße keine so wichtige Rolle mehr spielen wird.

Es gibt für Reiseräder zwei Alternativen zu einer hochwertigen Kettenschaltung. Die eine ist aus technischen, kaufmännischen und unternehmerischen Gründen in der Stückzahl und damit auch in der Verbreitung limitiert. Die andere ist mit herkömmlichen Rahmen nicht kompatibel und sehr teuer. Dass es sich um sehr hochwertige und technisch faszinierende Teile handelt, ist unbestritten.
Beide haben Vorteile und Nachteile gegenüber einer Kettenschaltung, die jeder für sich abwägen muss. Um problemlos und mit viel Freude Rad zufahren braucht man beide nicht.

Hallo Jungs,

wollt Ihr ewig zanken? Hier kömmt gerade soviel Freude auf, das mir mein Feierabendbier doppelt so gut schmeckt und ich mach gleich mal bissel mit: Ich muss zu meiner Schande gestehen, das Hightech und das viele Gehirnschmalz an meiner Kettenschaltung bislang vergeblich zu suchen. Bauartbedingt ist das für einen Weltkonzern in Osaka leicht zu bewerkstelligen. Sie haben es gemacht und Erfolg damit. Meine Kettenschaltungen sind zwar aus Italien bzw. Chicago (Sram) und sogar die bauen ordentliche Kettenschaltungen.

Warum baut eigentlich nur Rohloff eine bergtaugliche Nabenschaltung und nur die Schwaben ein bergtaugliches Getriebe mit besserem Schwerpunkt? Das 11 Gang - Getriebe aus Osaka, das ca. 10 Jahre nach Rohloff auf den Markt kam, wär mir als Weltkonzern ja bissel peinlich. Die Philosophie ist auf die Massen an Flachlandradlern ausgelegt und auch erfolgreich. Aber doch nicht ansatzweise mit einem bergtauglichen 14 Ganggetriebe zu vergleichen, das noch nicht mal schwerer und dazu noch deutlich älter ist.

Den Kettenschräglauf finde ich nun im stationären Maschinenbau weniger problematisch. Die haben es meist trocken und halbwegs sauber. Sie machen es trotzdem nicht. Wenn ich mit meiner Kettenschaltung im Regen durch den Wald fahren muss, erkenne ich die bauartbedingten Schwächen der Kettenschaltung immer. Und ich wette, dass das jedem anderen auch auffällt, sofern er es mal probiert. Es hat sich dann sehr schnell mit "phantastisch". Der Verschleiß verdoppelt sich zudem nach meinen Erfahrungen. Ich erkenne wohl an, dass man auch wunderbar mit Kettenschaltung herumfahren kann und ich mache das auch, meistens sogar recht vergnügt. Aber "phantastisch" gilt für nur Schönwetter- und nur Asphaltfahrer. Für mich eher nicht. Die Kettenschaltung ist die billigste bergtaugliche Alternative zu den beiden Getrieben und das dürfte m. E. ihren anhaltenden Erfolg ausmachen.

Ich denke selbst wenn der Falk mal auf den Pudding haut, muss man erkennen, wo er mal recht hat. Auf die Schwächen vom Rohloffgetriebe sind wir ja schon eingegangen und die sind natürlich auch ärgerlich. Der Preis ist halt hoch und rechnerisch wird eine Rohloffnabe nur für Vielfahrer interessant. Davon gibt es nicht so viele. Aus meiner Sicht hat man in Kassel mit einem Bruchteil des Ingenieuraufwands den Kollegen in Osaka mal gezeigt, wie man Getriebe baut. Und die können es bis heute nicht.

meint der Peter

Fahr mal zum Vergleich ein einfaches Peugeot-Rennrad aus den frühen 70er Jahren.
2x5 Gänge, Rahmenschalthebel, nicht indexiert, immer krumme Hinterachse wg. Schraubkranz, Simplex-Schaltwerk, Weinmann-Seitenzugbremse, die nicht bremst, immerplatte Reifen. In der Zeit fuhr ich Sachs Dreigangnabe - und zwar sogar ziemlich viel.
Dann kam Shimano und hat zunächst mal mit den Uniglide-Kassetten das Hinterachs-Elend aus der Welt geschafft (breite Lagerung) und die Schaltwilligkeit deutlich verbessert. Ich kaufte mein erstes Rennrad. Das hatte eine wirkliche Shice-Bremse, auch von Shimano, die ich mittlerweile ersetzt habe - gegen was damals aktuelles von Shimano, das nun aber taugte.
1990 wohnte ich mitten in der Stadt und brauchte dafür ein robustes Fahrrad wegen der Bordsteine und zur Montage eines Kindersitzes. Das erste Mountainbike kam ins Haus, nix Dolles, sondern Kaufhausklasse. So richtig viel habe ich mir von dem Ding nicht versprochen und insbesondere der rechte Schalthebel erweckte meinen Argwohn. Sieben Ritzel hinten über einen indexierten Hebel vorne schalten zu wollen, das schien mir um Probleme gebettelt. Schwierigkeiten gab's damit aber nie in all den Jahren, genauso wenig wie mit allen anderen Komponenten, von vorne bis hinten Shimano. Aus Uniglide war mittlerweile Hyperglide geworden. Die Ritzel sind mit den Nachbarn gepaart und an einzelnen Zähnen so modifiziert, daß die Kette beim Gangwechsel eine Gasse vorfindet, in der sie formschlüssig beide Räder fassen kann. Und das war kein leeres Marketing-Gewäsch, sondern funktionierte prächtig, selbst wenn man über mehrere Gänge auf einmal schaltete. Mit Kettengewürge hat das nun wirklich nix zu tun, sondern geht butterweich. Technischer Stand vor einem Vierteljahrhundert an einem Kaufhausrad, wohlgemerkt!
2003 kam dann ein Stumpjumper FSR ins Haus, mein erstes "gutes Fahrrad". 3x9 Gänge, vorne und hinten indexierte Rapidfire-Schalthebel, alles funzt und flutscht nochmal deutlich geschmeidiger - und zwar bis heute. Das einzige größere Problem, das es mit der Schaltung mal gab, war wegen Heu, das sich hinten in den Ritzelblock gewurschtelt hatte. Da ging dann naturgemäß nix mehr und es war eine Zerlegung fällig, um mit dem Sägeblatt die Zwischenräume wieder freizulegen. Schlamm hat das Ding schon jede Menge gesehen, aber die Schaltung hat das nie gekümmert.
Bei dem Kaufhausrad hat das Schaltwerk mal im ersten Gang in den Speichen rumgeklimpert, nach einem Sturz, bei dem das Schaltauge verbogen worden war. Das hat die Funktion aber nicht weiter beeinträchtigt oder gar die Weiterfahrt in Frage gestellt. Man konnte halt nur nicht mehr in den ersten Gang. Zuhause zerlegt, das Ausfallende zwischen die Schraubstockbacken und einmal zugedrückt (Stahlrahmen), dann paßte alles wieder, selbst die alte Einstellung. Das Rad hat übrigens hinten eine Schraubachse, und die hat m.W. das gleiche Gewinde, das sich auch im Schaltauge findet. Wenn's also hätte sein müssen, dann hätte man auch mitten im Wald das Hinterrad ins Schaltauge schrauben können, um es wieder gerade zu biegen.

Gruß,

Clemens

Also ich bin ja nicht der Meinung, daß man irgendwelche Probleme mit Kettenschaltungen herbeiphantasieren muss um zu zeigen, daß eine Speedhub für bestimmte Einsatzzwecke Vorteile bieten kann. Was soll denn aber bei Regen im Wald bitteschön passieren? Ritzel und Schaltwerk sind ja bekanntlich nicht aus Zucker. Ich bin das auch schon gefahren und die Schaltung hat funktioniert wie sonst auch. Bei Nässe muss man halt generell öfter die Kette nachschmieren aber das gilt ebenso bei Straßennutzung und auch für Nabenschaltungen.


Falks Problem ist, daß er nicht verstanden hat, daß die Schaltung-Lösung die er für sich selbst als richtig erkannt hat damit nicht auch automatisch die richtige Schaltung für alle anderen ist. Mir wären z.B. nie eingefallen, daß die geringe Schaltverzögerung bei Kettenschaltungen für irgendjemanden ein Problem darstellen könnte. Auch würgt bei meiner Schaltung nichts, sie schaltet einfach - schnell, zuverlässig und will auf deubel komm raus keine Ketten "zerschneiden".


Erstaunlich, daß du das einschätzen kannst. Bernd Rohloff sah das im Interview mit einer Fahrradzeitschrift jedenfalls anders und äusserte seine Anerkennung für Shimano eine Schaltungsnabe wie die 11-Gang Alfine zu diesem Preis herstellen zu können.

J.