hey, das war ironisch...

Hallo Gerhard,

das ist eine Spirale die sich wohl endlos dreht. Aber seien wir mal ehrlich: auch wir hier im Forum (nicht alle, aber wohl die meisten) kaufen dort wo es am billigsten ist. Das ist nicht nur beim Rad so, auch bei den Lebensmitteln, bei den Klamotten und so weiter.
Was glaubst du machen die Autofirmen mit ihren Zulieferern, was macht Billa (Rewe) oder Hofer (Aldi) mit ihren Lieferanten?

Dem entgegenwirken könnten nur die Konsumenten, und das wohl nur noch sehr beschränkt, weil es ja kaum noch Nah- oder Kleinversorger gibt.
Ich möchte die Situation nicht gutreden, aber ich kaufe halt auch gern günstig ein.

Gruss aus Wien
Georg

PS: Ich bin einer von vielen Betroffenen, die ehemals bei Semperit waren!

Hi,
zum Thema Hersteller und Moral gehört auch Kunden und Moral.

Dazu habe ich heute folgendes im Radio gehört:
Entress, ein trationsreiches Sportgeschäft in Suttgart gibt auf. Der Inhaber beklagt sich bitter über sogenannten "Beratungsdiebstahl".
Das bedeutet das sich die Kunden von seinen gut ausgebildeten Mitarbeitern beraten lassen, die Kleidung anfassen und anprobieren. Anschließend sagen sie: ich überlegs mir noch mal und dann kaufen sie billig im Internet oder im Kaufhaus.

Der Einzelhandelsverband bestätigt diesen Trend.

hallo georg,
ich geb dir schon recht, die meisten konsumenten wollen günstig kaufen und haben wohl recht damit, die frage ist halt, ob der preis das einzige ist worauf man schaut....
oft ist es ja schon so, dass firmen gleichwertige produkte zu gleichen preisen anbieten, wie z.b. conti und schwalbe.
eigentlich wollte ich den diskussionen was ist besser, billiger: produkt a oder b - noch eine dritte möglicherweise kaufentscheidende überlegung vorschlagen: welche firma hat welches image, firmen geben doch auch einiges aus ein korrektes image zu transportieren, weil sie wissen, dass das für manche konsumenten auch kaufentscheidend ist.
mal ehrlich: die unterschiede zwischen den meisten produkten verschiedener firmen sind nicht gross bis nicht existent. viele produkte werden gekauft , weil eine marke ein bestimmtes image hat ("amerikanisches fahrrad, dasselbe das lance fährt etc.").
eines ist mir natürlich auch klar: keine firma hat eine völlig reine weste und keine ist wahrscheinlich absolut böse. aber manche firmen - ich hab es schon gesagt - sind halt schon skrupelloser als andere......

übrigens georg: du machst nicht den eindruck, dass du deinem ehemaligen arbeitgeber noch besonders grollen würdest, täusche ich mich?

gruß, gerhard

Nein, warum sollte ich dem ehemaligen Arbeitgeber grollen. Das ganze wurde damals ja zum Politikum, und das jetzt hier zu diskutieren, dazu schreibe ich zu langsam mit meinem 3-Fingersystem.
Außerdem hatte ich "Glück": ich wurde mit der gesamten IT_Mannschaft outgesourced (zu einer grossen amerikanischen Firma mit 3 Buchstaben) und war daher nicht vor finazielle probleme gestellt, wie so viele der Arbeiter im Werk Traiskirchen.

Aber wie auch HvS schrieb, gehört wohl auch die Moral der Kunden zum Thema hier.

Wir könne das ja gerne beim nächsten Wiener Treffen im August besprechen.

Einstweilen schöne Grüsse
Georg

Hallo Georg

Verstehe ich nicht kannst du mir es bitte erklären?
Gruß nach Wien

georg - guter vorschlag, würd mich interessieren, wie du als beteiligter die betriebsauflösung und die strategie der firma erlebt hast.
soweit ich das verfolgt habe wird das wiener treffen mitte august stattfinden, gibt aber noch keinen genauen termin oder?

zum beispiel von HvS: halte das nicht bloß für ein moralisches sondern auch für ein intelligenz defizit der kunden: der händler, bei dem dieser die waren anschaut die er dann per versand um ein paar euros günstiger kauft, wird irgendwann zusperren müssen, dann bleibt nur noch der kauf der "katze im sack".
wahrscheinlich denken aber genau diese leute "ich bin ja nicht blöd".....naja....

grüße aus wien

gerhard

Nein könnten Sie nicht, Sie würden den Prozess nur verlangsamen. Sie Karl Marx, Das Kapital. Darum ist Kopf einschalten und Loyalität gefordert...

Also ich kauf gern da wo ich gut beraten bin. Bin dann auch gern bereit einen vernünftigen "Mehrwert" zu bezahlen. Allerdings ist man ja heutzutage kaum noch irgendwo gut beraten. Zur guten Beratung gehört für mich auch ein gutes Angebot - nicht nur die unverbindliche Preisempfehlung. Sowohl das eine als auch das andere ist leider allzuoft nicht der Fall. Und wenn ich mir selber nen Kopf machen muss dann kauf ich natürlich auch im günstigsten Laden...

Na fraglos- nur bezog sich mein Kommentar schlicht und ergreifend darauf, auf welch hohem Niveau da geklagt wird....
Gruß Jan13

Hallo Gerhard,
so wie's aussieht treffen wir uns am 11. August (Besuch aus Germany ist auch dabei) im alten AKH im Universitätsbräu, ab etwa 7h.

Genaues kannst du im Thread "Wiener Treffen" erfahren!

Grüsse
Georg

Hallo Jose,

Semperit war in den siebziger- und Anfang der achtziger Jharen eine grosse Firma mit etwa 12.000 Beschäftigten. Mit vielen Bereichen wie Auto, LKW,-Fahrradreifen, Sportartikel, technische Artikel wie Gartenschläuche, Elastomereplatten, OP-Handschuhe, Matratzen, Fenster und so weiter.
Verschiedene Fehleintscheidungn brachten die Wende, der Konzern wurde in eine Holding umgewandelt und diverse Bereiche veräußert. So auch die Semperit Reifen AG. Diese wurde von der Continental AG gekauft (die Bedingungen waren allerdings etwas eigenartig). Ich war 15 Jahre bei Semperit in der IT, zuerst im Gesamtkonzern, danach in der Semperit Reifen AG, bis die Continental AG den gesamten IT Bereich an die genannte Firma mit den 3 Buchstaben outsourcte. Ich bin damals ebenfalls übernommen worden, so wie etwa 60 anderen IT Mitarbeiter auch. Ich muß aber sagen, uns entstand kein Nachteil daraus (wenn man von dem Verlust des Chemie-Kollektiv Vertrages absieht, der zum besten in Österreich zählt).

Zu diesem Thema gibt es auch ein Buch von den ehemaligen Betreibsräten: Der Fall Semperit, von Alfred Artmäuer
Kurzbeschreibung:
Semperit wurde von der CA mit massiver Förderung der öffentlichen Hand an den Conti-Konzern verkauft, um später von diesem Konzern "entsorgt" zu werden. Am Beispiel der Conti-Unternehmenspolitik wird der Fall Semperit zum Paradebeispiel für neoliberale Politik mit all ihren Fehlentwicklungen und Konsequenzen für ganze Regionen. Zur neoliberalen Politik werden alternative Modelle aufgezeigt, die auch für Semperit anwendbar gewesen wären. Mit Daten und Fakten zum Conti-Konzern, Interviews mit ehemaligen Semperit-MitarbeiterInnen und Darstellung und Perspektiven der Semperit-Arbeitsstiftung.

Gruss aus Wien,
Georg

Hallo Georg,
vielen Dank für die Erklärung.

Schöne Grüße nach Wien

Hallo
ich kaufe nicht umbedingt da wo es am billigsten ist, sondern da wo das Preisleistungsverhältnis für mich stimmt. Beispiel Photobedarf: Ich habe einen Händler meines Vertrauens, bei dem ich Verbrauchsmaterial einkaufe (z.B. Filme, Bilderentwicklung ect.). Dieses ist dort zwar etwas teurer, (ca. 30%) aber das ist es mir wert, da ich dort dann zum Beispiel Tipps bekomme, was ich noch beim Photographieren besser machen kann (wenn der Ladenbesitzer Zeit hat sieht er gemeinsam mit mir die Abzüge durch) oder eine neue Filmemulsion mal zum ausprobieren geschenkt bekomme... Auch die Kamera für unsere Schülerzeitung haben wir dort gekauft, wir haben z.B. zum Listenpreis dann noch ein Ladegerät, einen Akkusatz und eine zweite Speicherkarte dazubekommen, außerdem wurde der Preis noch mal etwas gerundet. Allerdings werde ich mir meinen eigenen neuen Photoapparat gebraucht üer das Internet Kaufen (auf Empfehlung meines Händlers hin) da er selber gebraucht nicht handelt und der Neupreis mehr als doppelt so hoch wäre (ich müsste nochmal das Taschengeld von 3 Jahren drauflegen). Mein Fahrrad habe ich aber komplett über das Internet zusammengekauft, da keiner meiner örtlichen Hänler meine Unterstützung besitzt (zu Teuer, keine qualifizierte Beratung...).Das ist mein Weg, den meiner Meinung nach die meisten ohne Probleme auch gehen könnten. Aber hilft das dann was?

Gruß

Hallo Konstantin,

ich weiß nicht ob das hilft. Ich glaube, da müsste ein generelles Umdenken erfolgen. Ich habe in Südfrankreich erlebt, wie die lokalen Landwirte versucht haben gegen die Globalisierung, die Supermärkte, und gegen McDonalds zu demonstrieren. Gebracht hat es nicht wirklich was. Die Supermärkte und der McDonald boomen wie eh und jeh. Und die lokalen Landwirte kämpfen nach wie vor gegen EU Maßnahmen.
Das ist hier in Österreich so und wird in Deutschland nicht anders sein.

Gruss aus Wien
Georg

ansätze zu einem bewußteren konsumverhalten gibt es bereits in einigen bereichen (ökologie z.b.), da könnten auch noch andere dazukommen.
mcdonalds und co wird es wahrscheinlich nicht umbringen, da fahren zuviele leute darauf ab und die machen sich auch keine gedanken über konsum, können sichs vielleicht auch nicht leisten. aber es könnten sich langfristig bessere alternativen am markt etablieren.
grüße gerhard

Hallo Gerhard,

hoffe wir sehen uns am 11.08. im alten AKH !

LG
Georg

hab den abend reserviert,
grüße
gerhard