Hallo allerseits!

Nachdem ich mehrere kurze, mittelkurze und eine lange Tour nach Afrika hinter mir habe mit einem KTM Crossbike, merke ich doch, dass ich gern ein anderes Rad hätte. Es hat einen geraden und sehr breiten Lenker, was bei mir zu Nackenverspannungen und Schmerzen führt. Mein Traum wäre ein Randonneur mit Rennradlenker, Scheibenbremsen und Nabenschaltung. Nun habe ich viele Online Shops und Radkonfiguratoren durchgeforstet... Meine größte Hoffnung war Rotor, aber sobald man bei ihnen eine Körpergröße von 160 bis 165cm eingibt, verschwinden alle Räder mit Nabenschaltung...

Ein Radhändler riet mir, dass man versuchen könne, das Crossbike mit Rennradlenker auszustatten. Ein anderer riet mir davon ab, weil das vom Abstand dann nicht hinkäme (Sattel - Lenker). Und da ich ziemlich sportlich fahre, ist ein Rad im Rennstil nicht ohne Reiz...

Ich weiß nun wirklich nicht, was ich machen soll. 3 Experten, 5 Meinungen. In drei Jahren würde ich wohl eh für eine ganz große Tour (Welt) ein neues Rad benötigen. Mein KTM ist nur erst ein Jahr alt. Allerdings weiß ich nicht, ob ein Umrüsten sich da noch lohnt für die kurze Zeit?

Bzw. weiß jemand wo ich Randonneure in meiner Größe finde?
Preisklasse: 1000 bis 2000 Euro.

Über Ratschläge und Tipps würde ich mich sehr freuen!

Danke,
Francie

Hallo Francie,

für den Anfang wäre es sicher förderlich, wenn du genauere Angaben zum aktuellen Rad (Modell, Konfiguration, Geometrie (inkl. Vorbaulänge) machst. Ein und dasselbe Rad kann sich ziemlich unterschiedlich fahren, wenn man mit Vorbaulänge und -höhe sowie Lenker ein wenig experimentiert, es könnte sich also lohnen.

Bei mir hat alleine ein längerer Vorbau und ein breiterer Lenker (ok, ziemliches Gegenteil von deinen Vorstellungen, aber ich bin auch groß und schwer ) zu einer enormen Verbesserung geführt. Auch Bar Ends oder ergonomische Griffe bewirken immer wieder kleine Wunder...

Hallo Francie,

wie groß bist du denn genau? Welche Schrittlänge?

Aus eigene Erfahung (bin 1,62) kann ich dir sagen, das es mit 28 Zoll Räderm und Rennlenker schwierig wird.

Fahre einen Randoneur mit 571er und einen mit 559er Laufädern.

Gruß
Ulrike

Wie wäre es denn mit diesem hier: Kona Jake ? Gibt es in 47cm Rahmenhöhe, Scheibenbremsen, Alugabel mit Ösen. Problem wird eher sein, einen Händler zu finden, der es in dieses Größe hat. Nur mit der Nabenschaltung wird es schwierig.

Grüße, Niels

Hallo Humpen!

Es ist dieses Rad: https://www.zweiradcenter-donaupark.de/Products/Details/KTM-Life-Road?ProductNr=75217

Es hat Damenrahmen und ich fahre quasi auf der niedrigsten Stufe des Sattels. Barends habe ich auch schon. Aber der Lenker ist so breit, dass ich, wenn ich die Barends fasse, viel breiter als Schulterbreite greife, wodurch ich immer angespannt sitze.

Der Radhändler meinte, dass ich mit einem Umbau nicht viel Freue haben würde, da dieses Rad nicht für so sportliche Langstreckentouren gedacht ist.

Viele grüße,
Francie

Naja, die Lenkerbreite lässt sich recht schnell mit einer Säge ändern.

Aber wenn du den Sattel ganz unten hast, ist dir das Rad wohl erheblich zu groß und da hilft eine Säge nicht. Und ich glaube ehrlich gesagt auch nicht nicht, dass die Montage eines Rennlenkers etwas zum Positiven verändert.

M.E. brauchst du in allererster Linie ein passendes Rad und solltest dir erst in zweiter Linie Gedanken machen, ob es ein Randonneur sein muss.

Martina

Hallo Martina!

Danke für die Antwort. Ich glaube, dass ist wohl das Beste. Ich höre nur immer viele - auch hier im Forum - von Rennradlenkern schwärmen aufgrund von Geschwindigkeit und Griffpositionen. Ich habe selber ein älteres Rad mit Rennradlenker und weiß dies echt zu schätzen. Nur wo findet man solche Räder online oder im Bike-Konfigurator?

Viele Grüße
Francie

Den breiten Lenker macht Dir jeder Radhändler für ein Klimpern in der Trinkgelddose schmaler

Nach einem Weltenbummler sieht Dein ATB nicht aus.

Das Cross Check bzw. Straggler gibt es sogar als 42cm Rahmen mit 52cm OR. Das Ausfallende würde eine Nabenschaltung sogar ohne Kettenspanner zu lassen. Allerdings wirds mit R-Dose (was anderes dürfte am Randonneur wohl eher fehl am Platz sein?) und 2000€ knapp.
Ob am Randonneur Scheibenbremsen gegenüber Felge wirklich Vorteile ausspielen können, wage ich zu bezweifeln.

Von 559 am Randonneur rate ich ab. 25-622 Conti 4000S empfinde ich laufruhiger und komfortabler als 42-559 Supreme.

Vielleicht tuts ja auch ein gebrauchtes Rennrad, welches bei Bedarf mit einem Tubus Fly o.ä ausgestattet wird. Das schont auch das Budget, falls Du eine Weltumrundung machst und dafür das passende Radel angeschafft werden will.

Tausch doch erstmal den Lenker und eventuell den Vorbau aus. Gut sind um die 12 Grad angewinkelte Griffbereiche, die nicht nach oben ansteigen.
Z.B. hier:
http://www.roseversand.de/artikel/ergotec-mas-rizer-ergo-bar-lenker/aid:721033
Nackenschmerzen können andere Gründe haben. Ich hatte sie, weil ich am Helm mit Schirm vorn gefahren bin und deshalb immer den Hals ziemlich angewinkelt hatte, um etwas sehen zu können. Dann habe ich den Schirm abgemacht und konnte auch mit schräger Kopfhaltung gut nach vorn sehen. Nackenschmerzen habe ich so nicht mehr.

Bei so kleinen Rahmengößen ist die Wahrscheinlichkeit bei 622 Laufädern das man mit dem Fuß dem Vorderrad in die Quere kommt,

Ich bin füher auch 622 Laufräder gefahren, mein erstes Rad mit kleinen Laufrädern war eine Offenbarung.

Vielen Dank für die Antworten!

Ich bin knapp über 1,60m und Schrittlänge... puh habe gerade kein Maßband da, aber ich schätze so 68-72 cm. Muss ich mal nachmessen.

Ich wollte nur ungern größere Umbauten vornehmen, die sich dann als Luftnummer herausstellen. Denn wenn, dann sollte es auch mit Nabendynamo etc sein.

Also ist für mich eher ein 26 Zoll Rad zu empfehlen?

Ich möchte meine Touren sportlicher gestalten und auch schnell vorankommen, deswegen auch Rennradstil bzw. Cyclocross.

Wenn ich ein "normales Rennrad/Cyclocross" nehme, hätte ich Sorge, dass der Rahmen nicht auf die Belastung ausgelegt ist wie speziell für Reiseräder.

Vielen Dank!

An sickgirl:

Ich bin früher auch mit 26 Zoll MTB gefahren, aber mit 28 Zoll hatte ich nie Probleme wegen den Rädern, im Gegenteil. Es war zwar eine Umstellung, aber nicht unangenehm

Zu dem Konarad: Die Streben hinten sind etwas dünn um mit viel Gepäck belastet zu werden, oder?

Was für Touren und Belastungen visierst Du mit dem Gerät denn an?

Wenn Du so ein Rad voll bepackst, ist der Geschwindigkeitsvorteil flöten, ein Trekker mit Slickbereifung wird dann vermutlich nicht viel langsamer sein.

Leichtes Gepäck in Verbindung mit Deinem vermutlichen geringen Körpergewicht dürften die meisten Rennräder vertragen...

Denk schon, schau mal hier rein

kleines und leichtes Tourenrad (Ausrüstung Reiserad)
Re: Gabel, 26", 425mm, Alu, mit Lowrider-Ösen (Ausrüstung Reiserad)

Mein Reisestil ist immer ziemlich unabhängig, also Zelt und Komplettausrüstung nehme ich schon mit. So etwa 20kg.

Am Tag so zwischen 80 bis 150 km, je nachdem. Auch durch unwegsames Gelände, Regen, Schnee...

Wenn man das allerdings betrachtet, wäre ja eine Rohloff sinnvoll, aber so wird die Auswahl noch mehr eingeschränkt...

Danke Dergg!

Aber Alurahmen auf Weltreise soll sich ja für das Schweißen nicht bewährt haben unbedingt...

Aber ich werde mal weiter schauen

Hallo Francie,

ich halte sonst nicht viel von Velotraum, aber die könnten Dir echt helfen. Die kleinsten Rahmen haben eine Höhe von 42 (XXS) oder 43 cm (XS). Rohloff mit teilbarem Rennlenker sollten sie Dir anbieten können und hydraulische Scheibenbremsen mit Rennbremsgriffen sollten ebenfalls möglich sein. Notfalls mit Konverter.

Hui, jetzt wirds aber haarsträubend - Gelände, Schnee, Randonneur... irgendwas stimmt hier nicht

Die Schweiß-Thematik gab es hir schon öfter. Erstens sind Rahmenbrüche selten, zweitens kann nicht jeder Dorfschmied einen dünnwandigen Stahlrahmen schweißen.
Bei deinen Wünschen nach der Ausstattung /Rohloff/Rennlenker/Scheibe und dem Wunsch nach einem ergonomisch passenden Rad ist es vielleicht sinnvoll, das du einige 100 Euro mehr im Vergleich zu einem vergleichbar ausgestattetem Fertigrad ausgibst und dir gleich einen Maßrahmen machen lässt. Z.B. hier:
http://georgblaschkebikes.wordpress.com/2012/04/21/das-rohloff-rad/

Ich würde aber auf jeden Fall vor einer Ausgabe in Höhe von rund 3000 Euro vorher Rennlenker ausprobieren, z.b mit einem gebrauchen Jugendrennrad.

Nicht unbedingt. Ich will nicht durch Schlammpisten fahren aber auch nie die Straße verlassen. Also Feldwege sollten kein Problem sein oder zum Nachtlager in den Wald schieben. Das meinte ich damit...

Hallo Jürgen!

Ich habe bei Velotraum geschaut, nichts mit Rohloff und der Kombi...

Hier ein Foto von einem teilbarem Lenker mit Rohloff-Drehgriff.

Das ist das Modell Silbermöwe!
Das habe ich mir auch schon angeschaut

Habe ich ganz vergessen! Danke

Echt? Die bauen keine Serienräder sondern auf Kundenwunsch

ja, von hier: http://www.radtouren.de/radtest_utopia.html

Das sieht super aus, ebenso wie das Norwid Skagerrak... nur der Preis ist mehr als was ich geplant habe..

Beim Velotraum VK 10 wird die Option Rennlenker angeboten.

Aber keine Scheiben. Willste doch!
Übrigens: Rohloff - Scheibe - Rennlenker - Stahl - gut ausgestattet - günstig (1000 bis 2000 Euro) geht nicht.
Entweder relativ viel Geld ausgeben oder Kompromisse machen.

Vielen Dank!
VK 09 ist auch nicht schlecht...

Würdest du die Kompromisse eher bei den Bremsen oder bei der Schaltung machen?

Am liebsten wäre mir das Norwid Skagerrak, da es alles beinhaltet.

Moin,

naja ich fahre auch einen RennTrekker den ich durchaus als Randonneur bezeichnen würde.
Super auf Asphalt und Schotter. Immernoch sehr gut auf Landwirtschafts und Waldwegen und mit den passenden Reifen voll Wintertauglich.

Passt also meiner meinung nach schon zusammen.

Und die Ansprüche der Dame kann ich durchaus nachvollziehen. Leider kann ich mich zu kleinen Rahmen nicht qualifiziert äusern.

Wenn nicht die Nabenschaltung gefragt wäre würde ich "mein" Rad in die Runde werfen Cicli B Trekking Alltour Mod. 2013 ab RH 48

beste Grüße

Philipp

Wenn das Grundkonzept Velotraum dir passt, könnte auch das Intec M1 was für dich sein. Velotraum hat die Rahmen früher auch verbaut. Sind nicht ganz so *premium* und haben immer mal wieder kleine Qualitätsprobleme, aber im großen und ganzen sehr taugliche (Stahl-)Rahmen. Nicht gerade leicht, aber verdammt stabil. Geometriedaten hier. Das Meilenweit Baukastensystem bietet für 1215€ Basispreis eine Randonneur Variante an. Fehlen noch Scheibenbremsen, Lichtanlage, Gepäckträger und Schutzbleche. Das mit der Rohloff würde ich bei deiner Preisvorstellung auch eher lassen, es sei denn du findest was gebrauchtes. Von anderen Nabenschaltungen rate ich ab.

Also diesen Randonneurlenker fahren wir am Tandem, original ist der 52cm breit, kürzbar auf 50cm. Ich liebe diesen Lenker da, bezweifle aber, dass der für eine kleine Frau das Richtige ist. "Üblich" sind hier Rennlenker mit etwa 40cm Breite! 18 ernsthafte und weniger ernsthafte Anregungen, wie man die Rohloff sonst noch ansteuern könnte, gibt es hier. Gilles Berthoud, CoMotion und ab der kommenden Saison ev. Cinq5 sind wohl die Realistischsten.

Was die Nabenschaltung betrifft: Entweder Rohloff, oder diese Idee wieder vergessen. Alle anderen Nabenschaltungen bieten dir im bergigen Gebiet nicht genügend Übersetzungsspektrum und keine ausreichend kleinen Gänge. Da du leicht bist, darfst du offiziell die Rohloff kleiner untersetzen, aber am Tandem oder für schwere Fahrer finde ich die 42:17 schon grenzwertig.

Scheibenbremsen bieten m.E. schon deutliche Vorteile gegenüber Felgenkneifern. In Kombination mit Rennlenker nast du allerdings z.Z. nur die Option Konverter zu verwenden (teuer), einen teilbaren Lenker zu nutzen oder eben mechanische Scheibenbremsen (Avid BB7). hydraulische STI sollen kommen, bzw. sind schon auf dem Markt, wurden aber kürzlich im großen Stil zurück gerufen. Hier lohnt es sich eventuell noch zu warten.

Hardo Wagner bzw. Ferrotec hat wohl wirklich schöne Rahmen und passt auch individuell viel an. Könnte vielleicht eine Alternative sein.

Was spricht gegen den in Grösse S? (ausser, das er z.Zt nicht verfügbar scheint):
http://www.singularcycles.com/shop/index.php/frames/singular-peregrine.html

Zu den Reizthemen Alu/Stahl, Scheibe/V-Brake, Hydraulik/Seilzug, Rohloff/Kettenschaltung konsultierst Du besser die Suchfunktion und bildest Dir ein eigene Meinung, statt dem zu glauben, der hier gerade am lautesten schreit. Sparen würde ich am ehesten am Rahmen, soll heißen, kein Maßrahmen, wenn es nicht gerade triftige Gründe dafür gibt. Das sage ich, obwohl ich selber einen habe. Taiwan-Qualität ist keinesfalls schlechter als Norwid+Co.

Womöglich die fehlenden Infos, was S genau in Zentimetern heisst, keine Rohloffausfallenden und 28 Zoll.

Klar, kann man an ein Trekkingfahrrad einen Rennlenker bauen und dann alle Pisten fahren, die man mit einem Trekkingrad so befahren kann (macht ja auch Sinn, wenn man diese Lenkerform bevorzugt). Ob es damit zum Randonneur wird, liegt im Auge des Betrachters. Wenn man Randonneur als alltagstaugliches Rennrad mit der Option der leichten Gepäckmontage versteht eher nicht.
Aus einem MTB wird ja auch kein Rennrad, weil man Slickreifen aufzieht.

Befestigte, nicht apshaltierte Strecken lassen sich natürlich auch mit einem Randonneur meistern, je nach Oberflächenqualität brauchts irgendwann einen Flankenschutz, damit die Bereifung überlebt und irgendwann wirds dann mit fehlenden Volumen echt ungemütlich. Andersrum gehen breite Slicks oder Trekkingreifen dann auf Kosten der Performance auf guten Wegen.
Wenn man sich also gerne viel abseits des Straßenverkehrs bewegt, würde ich nicht unbedingt zum Randonneur greifen.

Den M1 bin ich auch mal mit Rennlenker und fetten Slicks gefahren - nicht sein bevorzugtes Gewand, breite Stollenreifen und MTB Tourenlenker harmonieren da wesentlich besser. Bei Neuaufbau eine unvernünftige Wahl.
Wie sinnig ein >50cm Rennlenker ist, wage ich generell zu bezweifeln, für eine 160cm Frau definitiv die falsche Wahl.

Wie gesagt, schau mal zu Surly, das Straggler (http://surlybikes.com/bikes/straggler) gibt es nicht nur in kleinen Größen, sondern hat sogar ein horizontales Ausfallende. 20kg würden zusammen mit Deinem vermutlich geringen Körpergewicht noch gehen, wenn man geschickt verteilt, ein optimales Fahrgefühl erzielt man so aber nicht.
http://surlybikes.com/bikes/disc_trucker noch kleiner gibts den Disc Trucker, dann allerdings 559 und bei Nabenschaltung die Notwendigkeit eines Kettenspanners.
Der wiederrum wäre auch schon gleich ein passender Kanditat für die Weltreise.

Vielen lieben Dank für die Hinweise!

Ich tendiere jetzt doch eher zu 26 Zoll. Es sollte ein Rad sein, was lange hält und viel mitmacht.
Ich hätte die Möglichkeit, zu einem Norwid Händler zu gehen und mir ein Angebot machen zu lassen.

Wegen KTM Rad Umbau: Das wäre eigentlich meine erste Option gewesen. Nur weiß ich nicht, ob ich da noch dranrum bauen soll... oder ob es dann nichts Ganzes und nichts Halbes wird.

Da ich noch nicht viel Erfahrung habe mit Marken etc., bin ich mir unschlüssig ob es ein konfiguriertes Rad werden soll bei einem namhaften Händler oder ob es der stadteigene Radladen tut... Aber ob ein Rad was taugt oder nicht, weiß man erst nach Tausenden von km bzw. wenn es zu spät ist.

Im Augenblick habe ich so Jahresleistung von knapp 10.000km.

Die Anforderung war anfangs 28" und Nabenschaltung, nicht ausdrücklich Rohloff.
Sollte man weiterhin in der Lage sein, mm in cm umzurechnen (bei Bedarf kannst Du einen Rechner zu Hilfe nehmen), erhält man /frau die notwendigen Daten bzgl. der Rahmengrösse.
Gruss Bilancia
P.S. Frage: Warum geht`s in diesem Forum in Stil,Ton und Umgangsformen immer so ruppig zu ?
Dies kenne ich aus anderen Foren so nicht.
Ich werde mich gegebenenfalls anpassen- wie hier geschehen- oder fernbleiben.

Hallo luchadora,
ich habe das Spiel auch schon mal durchgemacht. Damals war es aber noch extremer, das Mädel 1,57m.

Aber tendenziell ist da nichts auf dem Markt zu finden. Surly Cross Check in 42 cm mag von der OR-Länge gehen, im Schritt kann es aber weh tun. Früher wäre evtl. noch das Cotic Road Rat in Short Small gegangen, gibts aber nur noch in Long.

Hilfe ging dann aus von Edgar Jakobs.
http://www.edgarjakobs.de/main/configurator.html

Wenn die Preise noch stimmen, kommt man immer noch recht günstig an einen 26" Cromor Rahmen. Simoncini scheint es noch zu geben. Es empfiehlt sich die Pulverbeschichtung in Deutschland machen zu lassen. Die Italiener haben damalsstatt matt glänzen lackiert. Das gefiel dann meiner mittlerweile Verflossenen nicht.

Hoffe das hilft,
Gruß,
Herwig

Vorschlag: ToutTerrain Boulevard Größe S, Rennlenker nachrüsten.

ToutTerrain Vorführräder

Das Boulevard hat 55 cm Oberrohrlänge. Das fahr ich mit meinem 1,80m. Da würde die TO keinen Spaß dran haben.

muss es denn ein kompletter Randonneur sein ? Im Prinzip lassen sich die meisten Räder zu einem solchen umbauen.

Gut wäre allerdings, wenn der Rahmen einen etwas höheren Gabelschaft hätte, damit der Rennlenker nicht allzu tief baut und Du noch was von der Landschaft siehst. Zweites Erfordernis wären Kettenstreben, die die Satteltaschen weit genug von Deinen Fersen weghalten.

Unter diesen Voraussetzungen wärst du doch mit einem MTB gut bedient. Die 26er dürfte man gebraucht derzeit günstig kriegen, weil alle die 29er wollen. Das gesparte Geld könntest Du in entsprechende Einzelteile (Randonneur-Lenker und damit kompatible Schalter)bzw. Umbaukosten investieren

Der Nachfolger von Simoncini, Emanuel Ferretti, hat sowas im Programm.
In seinem Blog zeigt er auch Bilder vom Rahmenbau zu den Rädern:

http://revanchebikeco.wordpress.com/2014...n-sport-finita/

Nur kurz recherchiert: Die Fahrradmanufaktur hatte (zumindest noch im 2011er-Katalog) ein Randonneur in Rahmenhöhe 50 namens T-RANDONNEUR. Hier wird eins angeboten mit 47er-Rahmenhöhe. Im 2014er Sortiment (klick) wird allerdings nur ab Rahmenhöhe 52 gelistet – vielleicht lohnt es sich, noch ein wenig weiter zu recherchieren bzw. dort nochmal nachzufragen.