He, he... lies meinen ersten Beitrag nochmal gründlich. Ich fahre viel und gerne Eisenbahn, aber die Zustände im Intercité de Nuit Paris-Perpignan sind eigentlich unzumutbar, und das wird auf Straßburg - Portbou nicht anders sein. Mir macht das nichts aus, aber jemanden, der das noch nie gemacht hat, sollte man schon auf die etwas besonderen Umstände hinweisen. Ich habe alles, was ich beschrieben habe, schon vielfach erlebt, genauso wie den Typen, der, ohne die anderen fünf zu fragen, im Winter die Heizung zugedreht hat.

Also ich kann nichtmal im Schafwagen ein Auge zu bekommen und zähle stattdessen jede Weiche,
wobei ich nur Erfahrungen mit DB-, CNL- und NSB-Wagen habe.

Das ging mir auch mal so. Fahr mal zwei Nächte hintereinander. Bei mir hat das geholfen, seitdem schlafe ich wie ein Säugling.

Hallo,
Zumindest für die hier diskutierte Strecke irrst du dich. Der Intercité de Nuit kostet zum Normalpreis 117€. Der günstigste TGV zum Normalpreis zwischen 96€ (wochentags) und 141€ (Wochenende). Bei den Sparpreisen ist teilweise der TGV etwas günstiger aber auch nicht in der Größenordnung einer Hotelübernachtung.

Diese eigenartige Preisgestaltung ist sicher auch ein Grund für die derzeitigen Zustände in französischen Nachtzügen, insbesondere am WE, die ich weiter oben geschildert habe.

Grüße
Rainer

Ah ok, das wusste ich nicht. Dafür bekommt man aber auch 'nur' einen Liegewagen, d.h. einen Komfort, der *deutlich* unter einer Hotelübernachtung liegt.

Der gewonnene Urlaubstag nützt mir im übrigen auch nichts, wenn ich die ganze Nacht kein Auge zumache.

Martina

Das ging mir anfangs auch so und ich dachte, mit viel Rotwein kann ich gut schlafen - das war aber ein Irrtum!
Jetzt trinken wir gemütlich und genüsslich zusammen eine Flasche Wein und dann geb ich mich dem Geschaukel der Bahn einfach hin und das klappt ganz gut, seitdem ich dran gedacht hab, dass Babies in ihren schaukelnden und ruckelnden Kinderwagen ja auch gut schlafen können!

Guten Morgen,

Seit kurzem gibt es in Frankreich einen neuen Anbieter für den Online-Vertrieb von Bahnfahrkarten: Capitaine Train. Der Vorteil gegenüber der SNCF ist, dass man dort auch Fahrradtickets online buchen kann. Die Preise sind offenbar mit denen der SNCF identisch. Als Manko sehe ich, dass es bei der Suche keine Option "mit Fahrrad" gibt. Bei Umsteigeverbindungen bekommt man daher oft nur gemischte Vebindungen mit und ohne Radtransport angezeigt, obwohl es welche, wenn auch längere, mit durchgehender Transportmöglichkeit gäbe. Da bei den Teilstrecken die Transportmöglichkeit nicht angezeigt wird, ist diese an sich gute Idee nur von Interesse, wenn man auf einer Direktverbindung reist, wenn man sich die Teilstrecken selbst zusammenklaubt oder man sich eine radtransportfähige Umsteigeverbindung vorab bei der DB oder SNCF herausgesucht hat.

Grüße
Rainer

Klingt nach einer phantastischen Neuigkeit. Die Verbindung selbst raussuchen muss ich sowieso schon immer, nur dann jedesmal zusätzlich zur Boutique oder zum Bahnhof radeln, ewig anstehen, und dann dem Verkäufer erklären, was er wo eingeben muss... Das wär eine ziemliche Zeitersparnis!

Viele Grüße,
Stefan

Leider kommt diese Neuigkeit für meine Reise zu spät :-(

Mach doch vielleicht noch einen neuen Thread auf für diese sehr interessante Neuigkeit. Hier lesen wahrscheinlich nicht mehr so viele mit.

Harald.

Gute Idee, aber wo stellte man so eine Info am besten rein, Länder, Dies&Das, Treffpunkt?

Länder. Das sind aktuelle Länderinfos

Viele Grüße,
Holger

Wie sollen denn alte deutsche Liegewagen in die Ukraine kommen? Sechserabteile sind bei sämtlichen SŽD-Nachfolgebahnen vollkommen unüblich, lediglich einige wenige PKP-Liegewagen wären überhaupt regulär übergangsfähig. Ob davon derzeit welche in das ukrainische Netz übergehen, ist sehr unsicher. Viel Arbeit haben die Spurwechselanlagen derzeit nicht.

Das weiss ich nicht Falk, es ist aber so, dass die ukrainische 1. Klasse aus 6-er Liegewaegen besteht, die 2. Klasse aus anderen 6-er Liegewaegen und die 3. Klasse aus Grossraumliegewaegen und da deutsche Waegen dabei waren. Kannst dich ja mal erkundigen, wenn's dich interessiert. In der 2. und 3. Klasse war ich dort mehrmals unterwegs.

So... Eigentlich würde ich jetzt aus meiner Koje im Intercité kriechen und mich auf die Ankunft in Straßburg vorbereiten. Aber die streikenden SNCF-Mitarbeiter haben anders entschieden: Streik mit offenem Ende. Das heißt, vorläufig kein Nachtzug nach Straßburg und TER-Betrieb so gestört, dass die Fahrt in einem Tag nicht zu schaffen ist. Heute verkehrt ein einziger TER zwischen Nimes und Avignon

@Ingrid: Ich drück euch die Daumen, dass es mit der Rückfahrt klappt.

Ich greif den Faden, nochmals auf um ein, wenn auch spätes, Feedback von meiner Fahrt Perpignan - Ulm während des SNCF-Streiks im Juni zu geben. Als nach einigen Tagen zwar immer mehr Fern- und Regionalzüge aber nach wie vor keine Nachtzüge mit Fahrradmitnahme verkehrt haben, habe ich mich entschlossen, die Fahrt mit einer Kombination von TERs durchzuführen. Ich nahm also den ersten frühmorgens verkehrenden TER von Perpignan nach Avignon am Montag 16.06. um 06 Uhr 14. Der Zug fuhr pünktlich los und bis auf eine Verspätung von einer Stunde, angeblich wegen Gegenständen auf der Fahrbahn, mutmaßlich ein kleiner Piekser des streikenden Personals, verlief alles reibungslos. Kein Problem, da die Weiterfahrfahrt nach Lyon ohnehin erst gegen 13 Uhr war. Auch auf dieser Strecke verlief alles plangemäß, d.h. mit Halt auf allen Bahnhöfen und daher Ankunft erst kurz vor 17 Uhr in Lyon Part-Dieu, Anschlusszeit etwa 10 Minuten. Dort herrschte zum ersten Mal auf der Fahrt streiktypisches Chaos, die Treppen zu den Bahnsteigen von sitzenden Passagieren blockiert, der Anschlusszug bereits gerammelt voll. Ein freundlicher Zugbegleiter hat das Personalabteil aufgesperrt und mein und noch zwei weitere Räder dort untergebracht :



Gegen 18 Uhr war ich in Dijon und da kein Zug in Richtung Besançon weiter ging, habe ich dort auf dem Campingplatz übernachtet, à l'oeuil, wie der Franzose sagt, weil die Rezeption abends schon zu und morgens noch nicht offen war. Die Weiterfahrt am Dienstag verlief entspannt über die Stationen Besançon, Belfort und Mulhouse nach Basel. Die mehrstündigen Aufenthalte in Besançon und Belfort habe ich für eine kleine Tour mit dem Rad zum nächsten Halt in Baume-les-Dames bzw. Altkirch genutzt. Am Badischen Bahnhof hatte ich dann noch das einzige unangenehme Erlebnis, als mir die Dame im DB-Servicecenter fünf Minuten vor Abfahrt des letzten Zugs keine Karte verkaufen wollte, solange ich mein Rad nicht aus der heiligen Halle entfernte. Ihre Kollegin hat sich dann aber meiner erbarmt, ob aus Vernunft oder aus Angst davor, dass ich das schicke Interieur demoliere, bleibt unklar. Um 22 Uhr war ich in Ulm.

Sollten die Nachtzüge im europäischen Fernverkehr tatsächlich eingestellt werden, dann ist die Fahrt im Regionalzug auf dieser Strecke für mich die Alternative. Wenn man zwei Tage spendieren kann, dann ist es, abgesehen vom häufigen Umsteigen ohne Aufzug oder Rampe, eine entspannte Art des Reisens.

Wenn ich auf diese Art nach Südfrankreich reisen soll und auch schon bis Offenburg den Regionverkehr nutzen müsste, dann könnte ich gleich daheim bleiben, da der Urlaub mit Zugreise ausgefüllt wäre :-(

Darüberhinaus habe ich den Eindruck, dass die einzelnen Tickets für die TERs in Summe deutlich teuer sind als eine Karte für einen durchgehenden TGV, von den günstigen PREMs mal ganz abgesehen.


P.S: Ich hätte übrigens Glück, am 24.6 war in Straßburg von Streik nichts mehr zu sehen und mein TGV fuhr planmäßig.

Hallo Rainer,

bin ja auch ab und an mit Regionalzügen aus der Provence unterwegs. Interessant ist die Variante Lyon - Dijon - Besancon. Bisher bin ich von Lyon immer direkt nach Besancon gefahren, da gibt es aber in meiner Erinnerung ziemlich wenige Züge. Ist das über den Dijon-Schlenker besser?

Viele Grüße,
Holger

Bin auch häufiger mit den Regionalzügen unterwegs. Provence-Frankfurt, unter günstigen Umständen klappt das an einem Tag. Noch weiter nördlich wird natürlich ein Problem.

Aber zu den Preisen: Man kauft da doch auch eine Karte, egal, wie häufig man umsteigt. Die ist zwar sicher teurer als TGV-PREMs, aber dass sie teurer ist als eine reguläre TGV-Karte glaube ich jetzt nicht.

Viele Grüße,
HOlger

In gewisser greife ich damit auf mein - eigentlich für die dunklen Jahreszeiten reserviertes - Berichtswesen vor. Meine Reise verlief ja auf ähnlicher Strecke, nur umgekehrt. Ganz ohne Streik fiel in Stuttgart schon der reservierte IC nach Offenburg aus (Grüße von S21, gratuis sozusagen). Geschickterweise hatte ich die Notankerlösung schon berücksichtigt - eine reine Regionalverbindung nach Strasbourg. Dort war dann Streik-Chaos, ich wurde nach mehrfachem Übersehen meiner kleinen Person schließlich in ein SNCF-Hotel beim Bahnhof untergebracht - mit Vesperpaket. Den Frühstücksgutschein für die Bistros im Bahnhof konnte ich nicht verwerten, da ich noch vor deren Öffnung den ersten Zug nahm.

Die Reise nach Banyuls-s-Mer führte dann zunächst per TGV nach Avignon (Originalton SNCF-Mitarbeiter: "Die beste Lösung, Anschlusszüge können wir aber nicht angeben. Paris wäre aber schlechter." In Avignon hat man mich dann Richtung Valence geschickt. Es gab dann 2 TGVs Richtung Paris bzw. Brüssel, die unmittelbar aufeinander folgten und beide mit Verspätung, aber in der Abfahrtsreihenfolge vertauscht. So fand ich mich im falschen TGV wieder - sprich nach Paris ohne Zwischenhalt. Im Zug bekam ich dann einen "cholerischen Anfall" (Zitat eines Fahrgast aus der Provence, der mich spontan in die Gegend von Castellane eingeladen hat). Noch im Zug stellte mir das Ersatzpersonal (Ticketkontrollen entfielen allenthalben) einen TGV Paris - Perpignan in Aussicht.

In Paris hatte ich Zeit, den Gare de Lyon auf seine architektonischen Feinheiten zu studieren. Ich kenne jetzt jedes Mückenloch dort. Im Bahnhof herrschten asiatische Belagerungszustände. Als der Bahnsteig für den TGV nach Perpignan veranschlagt wurde, standen schon zuviele Menschen dort. Es hieß "nur Personen mit regulärer Reservierung für diesen Zug". Das konnte ich natürlich nicht vorweisen, setzte mich aber etwas frech über die SNCF-Dame am Bahnsteig hinweg. Das war Glück im Unglück, denn zwei Minuten später marschierte die Polizei mit MPs auf und sperrte den Bahnsteig. Es wurden nur noch ausgewählte Personen durchgelassen. Um die Plätze fanden kleinere Faustkämpfe statt. Da hätte ich schlechte Chancen gehabt in der untersten Gewichtsklasse.

Fast hatte ich also den Weg in den Süden geschafft. Ein Ersatz-Mitarbeiter der SNCF verlangte dann im Zug, dass ich mein Rad hochkant in die Türklemmen müsse (was gefährlicher war als meine Standlösung mit Ständer), sonst würde ich in Valence rausfliegen. Nochmal zittern also. Ein Frau mit Kind tröstete mich mit Smarties, nachdem ich auf ihr Kind mal aufgepasst hatte. Vielleicht wollte ie sich auch nur vor einem weiteren cholerischen Anfall schützen. Gegen Mitternacht erreichte ich dann Perpignan. Nachts dann noch eine kleine Radfahrt zur Küste bei Collioure (Camping) - endlich Frischluft! Gegen Vormittag erreichte ich dann per Radl Banyuls, ca. 27 Stunden nach der geplanten Anreisezeit. - Achso: Ich fuhr los am Freitag, dem 13ten - nur so nebenbei bemerkt.

Übrigens: Alle TGVs waren vom Typ Duplex - also ohne reguläre Radmitnahme. In Streikzeiten wird das dann erlaubt, wenn man Züge verpasst hat. Geht wunderbar, es gibt jede Menge Möglichkeiten ein Rad an einem Einstieg unterzubringen (sowohl oben wie auch unten). Es ist dann eigentlich schon lächerlich, wenn in regulären Zeiten einem das verweigert wird. (Ggf. liefere ich noch Bilder nach.) - Es sind halt letztlich doch nur dickköpfige Beamte, diese Bahnleute - vom Assistenz-Kontrolleur bis zum Topmanager.

Auch ich kann ein Liedchen trällern über den Streik, der uns gerade erwischte, als wir - schon leicht angeschäkert und pappsatt - uns auf die Nachtfahrt nach Strasbourg freuten
Schon verwundert und völlig ahnungslos, wieso der noch nicht angezeigt war, begab ich mich in die obere Etage des inzwischen fast fertig sanierten Bahnhofsgebäudes und sah einen Servicemitarbeiter mit zwei deutschen Radreisenden diskutieren (bzw. die mit ihm). Aha - das sind dann also unsere beiden Kabinennachbarn - wären sie gewesen!

Glück im Unglück hatten wir, dass wir in Bahnhofsnähe noch eine Bleibe im "Hôtel de Paris" fanden, von wo wir am nächsten Morgen unser Glück in der Servicehalle versuchten. Im Bahnhof schwirrte es nur so von ratlosen Menschen!

Der Servicemitarbeiter war redlich bemüht, für uns und unsere Räder irgendwie eine Mitfahrt nach Strasbourg via Paris zu finden. Es fuhren nur TGVs und nur Duplex (ohne Fahrradabteil)!
Die einzige Möglichkeit riet er uns, sei am Bahnsteig den Zugchef zu bitten, dass er uns mitnimmt.

Oh je - ich bleib hier und warte, bis mich jemand hier abholt

Den "Manager du train" brauchten wir gar nicht lange zu überzeugen - er sah unsere Fahrkarten und gab uns ein Zeichen, ihm zu folgen (was wir auch bereitwillig taten). An der Lok öffnete er dann eine Zaubertür zu einem Geheimverließ und hub unsere Räder dort hinein - oh war ich froh und erleichtert!!!
Im TGV dann ging es zu wie in einer Ölsardinenbüchse - nur unterhaltsamer! Die Leute waren alle relativ entspannt, wer keinen Sitzplatz hatte saß auf dem Boden oder es wurden auch Plätze gewechselt. Menschen lernten sich kennen und es wurde sich lebhaft unterhalten.

In Paris dann das ganze Spiel von Neuem - jetzt nur nach Strasbourg.
Wieder half uns der freundliche "Manager du train", indem er unsere Räder in das uns inzwischen bekannte "Geheimkabinett" verstaute - und ab ging's Richtung Norden!
In Strasbourg angekommen wurden wir noch ganz rührend vom Bahnchef verabschiedet, indem er uns ganz fest beide Hände drückte und uns alles Gute wünschte Chapeau an die französischen Bahnkollegen!!!

Um 21.30 Uhr in Offenburg angekommen, befürchtete ich nun, einen typischen deutschen Bahnbediensteten anzutreffen, den wir um Auskunft bitte wollten nach der Weiterfahrt nach Hamburg am nächsten Tag.
Oh welch eine Überraschung!
Auf unsere Einleitung hin, dass wir wegen des Streiks der französischen Eisenbahner 24 Stunden zu spät hier aufkreuzen, meinte er ganz enthusiastisch: "Ja und die haben mein vollstes Verständnis! Und ich hoffe, dass die sich nicht so überbarbieren lassen, wie die deutschen Kollegen!"
"Und jetzt wollen sie ein Hotelzimmer von mir!?"
Verdutzt dachte ich, der wollte uns in Offenburg ein Hotel empfehlen - ABER NEIN! Falsch gedacht! Die DB hat uns wegen der ganzen Verspätung ein Hotelzimmer spendiert - vom Feinsten!

Abgesehen davon, dass in Offenburg um 22 Uhr die Bordsteine hochgeklappt werden und der Mond reingeholt wird, hatten wir trotz allem ein schönes Erlebnis und wir mussten dann doch nicht hungrig ins Bett

Leider kann man dort die Fahrradmitnahme nicht als Kriterium bei der Verbindungssuche angeben. Erst bei der Anzeige der Verbindungen sieht man, ob Fahrradmitnahme möglich ist. Für mich ist unverständlich, wie man so etwas programmieren und anbieten kann.

na ja, man könnte viele Angebote verbessern/optimieren. Aber das mit dem von Dir im vorhergehenden Beitrag genannte Beispiel, dass bei SNCF die TGV-Verbindung zwischen Montpellier und Strasbourg erst gar nicht genannt wird, wenn man noch ein Stücken weiter möchte, ist doch nun deutlich schlechter, als bei den von Captain Train aufgeführten Verbindungen nachzusehen, bei welcher ein Fahrradtransport möglich ist. Selbstverständlich wäre es noch schöner, wenn bei entsprechender Vorauswahl nur Verbindungen mit Radtransport angezeigt würden. Für meine Reisewünsche habe ich in den letzten Jahren über Captain Train immer relativ schnell passende Verbindungen einschl. Radtransport finden und buchen können.