Ich fliege in ein paar Wochen nach China und werde auf dem Rückweg jede Menge ungenutztes Freigepäck haben. Lohnt es sich dort nach brauchbaren Falträdern umzusehen? Auf den typischen Verkaufsseiten konnte ich weitestgehend nur Schrott finden, also Räder für unter <100€. Wie siehts mit qualitativ brauchbaren Rädern aus, gibt es da chinesische Marken die etwas taugen und unter den deutschen Preisen für die besseren Dahon und Co. Rädern liegen?
Habe mir gedacht, wenn das jemand weiß dann ihr hier.

Ich vermute ganz stark nein. Die beste Fahrradqualität, die du dort bekommst, sind Giant und Merida. Das sind zwar Taiwaner, aber sie produzieren in China. Dort werden die Räder(inkl. aller Ersatzteile von Shimano) auch spottbillig auf den Markt geworfen.

Wenn du also davon was brauchst, nimm's mit. Ansonsten wäre mir nicht wirklich hochwertiges bekannt. Falträder habe ich auch kaum gesehen.

Du hast kaum Falträder gesehen? War ja schon oft dort und hab immer wieder welche gesehen. Und meine Freunde dort haben auch alle eins. Das sind dann aber die Billigbikes.
Dahon scheint auch in China zu produzieren und dort zu verkaufen. Ist die Frage ob die dort günstiger sind als bei uns.

Dahon und Giant sind auf dem chinesischen Markt gut vertreten. Ich habe mal auf einem Faltrad der Marke Xidesheng gesessen, und wie man liest, lebe ich immer noch.
Das war so ein pfiffiges, gelbes E-Post-Faltrad. Das machte einen passablen Eindruck, aber Langzeiterfahrungen habe ich keine.

Von Dahon gibt es jede beliebige Qualität und Preisklasse. (50 - 2000 Euro) Bin mal zufällig bei einem Dahon Dealer in Xining vorbeigekommen. Die Preise waren etwas günstiger als bei uns.

Klar, das ist bekannt. Ich meinte es jetzt in der Richtung, ob man ein Dahon Rad welches bei uns z.B. 1000€ dahinten für 700€ bekommt. Wenn man nur 10% spart lohnt es sich kaum.
Muss aber ja auch nicht von Dahon sein, hauptsache die Qualität taugt.

Hallo Biene,
bist du aufm Festland oder in Taiwan?

in TW bekommst du das Birdy etwa 40% Billiger wie in D, steht ja nicht R & M drauf

http://www.pacific-cycles.com/dist.asp

Wie kommst du darauf? Da steht "riese und müller" drauf. Das habe ich schon selbst gesehen und auch auf den Produktbildern unter deinem Link kann man den Schriftzug erahnen.

Viele Grüße
Thorsten

Denk an den Zoll

Magst du formal recht haben, aber denkst du wirklich, dass die dir nicht glauben würden, dass du das Rad bereits aus Dt. mitgebracht hättest?

Wäre ich Zöllner, dann würde ich mir die Fahrkarten des Reisenden angucken und dann fragen: Wo ist ihr Ergänzungsschein von der Hinfuhre?

Auch meine Meinung. Ist immer ein Fehler, andere für doof zu halten.

habe 16 Jahre lange die Zöllner auf Fra gut beobachten können. Da sind viele Tränen geflossen wenn was neues Eingeführt worden ist und man sagte das man es schon hatte, aber die Ausfuhrbestätigung fehlte. Grade Anfang der 90iger, als viele beim billigen Dollar in den USA die aktuellsten MTBs mitbrachten. Dachte, wir fahren was mal kurz vorher durchs Gelände und schon sieht es alt aus. Ist für manche noch recht Teuer geworden. Aber nicht so dolle wie bei ihm


Und haltet die Jungs/Mädels nicht für doof

Hast Du jemals für Dein Fahrrad bei der Ausreise eine Ausfuhrbescheinigung erhalten? Schweizer und ungarische Zöllner wollten von mir zweimal wissen, wo das Fahrrad herstammt. Beide Male reichte »von zuhause«, allerdings war es jedesmal eine alte Mühle.
Was gerne vergessen wird, Makedonien und Serbien sind noch immer keine EU-Staaten. Die Wurstsemmeln, die man sich am Nachmittag in Thessaloniki schmiert (oder besser geschmiert hat) waren am nächsten Tag in Kelebia illegal in die EU eingeführte Nahrungsmittel.

Das ganze differenziert zu sehen ist auch nicht so deine Stärke?

Die bekommst du nur, wenn du eine haben willst, das bedeutet, vor dem Abflug zum Zoll gehen und das Teil vorführen und du hast deinen Zettel. Zu empfehlen bei hochwertigen Schmuck, wenn man später aus den Golfstaaten einreisen will, generell bei Pelzen und anderen was unter Washingtoner Artenschutzabkommen steht oder sehr hochwertiger Elektronik. Klar kann man auch durchschlüpfen, aber verlassen würde ich mich nicht.

Als mal in der Türkei die Maul und Klauensäuche ausgebrochen war, sind alle Flieger aus der Türkei gefilzt worden.

Beide Male passierten ganz ohne Beteiligung von Luftfahrtgesellschaften. Auf dem europäischen Festland kann ich mir das Fliegen gut verkneifen. Mal ganz davon abgesehen muss ich meine zum Reisebedarf gehörenden Sachen nicht deklarieren. Schmuck und Pelze sind mir Wurscht und meine Fahrräder fallen bestimmt nicht unter das Washingtoner Artenschutzabkommen.

Warum Du meinen ganzen, unmittelbar vor Deinem stehenden Beitrag zitieren musstest, weißt Du wohl wirklich nicht.

Ich war letztes Jahr auch in Asien und hab in einem Faltradshop mal mehrere durch probiert. Die Räder waren allerdings auch ein bisschen teurer.
Aber ich hab zB mal das nachgebaute Brompzon angeschaut und das wirkte auf mich echt ganz gut. Der Vorteil an dem war sogar das die Hinterbaubreite 130mm war so das auch andere Naben ohne Rahmenspreizung passen (geht beim Brompton nicht). Das Rad was da stand hatte allerdings ne 6 gang Kettenschaltung war aber mit einem Preis von ca 700 € auch ne Stange günstiger als das Brompton. Der Hersteller war glaube ich auch pacific Cycle.
Sonst gilt das auch Chinesische Hersteller für vernünftige z.B. Shimano Teile auch Geld bezahlen müssen so das die Preise auch nicht viel günstiger sind als bei uns.

Langt nicht auch die Rechnung?

Martina

Mainland, sonst hätte ich Taiwan geschrieben
Ich bin nun schon 15 mal aus Asien zurückgekommen und wurde bisher nicht einmal vom Zoll durchsucht. Passiert vielleicht mit einem größeren Gepäckstück eher, aber dann kann man das Rad vorher immernoch etwas auf alt präparieren. Zumal ich sonst nichts plane zu kaufen, 430€ kann ich also vollkommen legal einsetzen. Meine Begleitung hat die chinesische Staatsbürgerschaft und verlegt grad den Wohnsitzt nach Deutschland, da sollte es auch andere Freimengen geben.

Dies scheint mir ein Nachbau zu sein. Solange da nicht Birdy drauf steht sollte es doch auch keine Markenprobleme geben? Scheint ja auch nicht Originalgetreu zu sein.

Die Rahmen sind die selben, denn r&m lässt die Rahmen bei Pacificcycles in tw bauen, dafür darf Pacificcycles das birdy in asien vermarkten, und eigene räder verkaufen.

Ich hab ein R&M birdy
und ein Kunde ausm Radladen hat ein birdy aus tw, beide Rahmen sind bis auf die logo´s gleich.

Dazu kenn ich Mitarbeiter von R&M und von Pacific, somit seh ich das offene Geheimniss bestätigt

Das sieht aus wie ein "Altes" birdy also nochnicht Monocoque, da hab ich keine Ahnung ob und wie das ne Lizenz oder ein Plagiat ist, denk aber eher Letzteres, da R&M ja alt günstiger ergänzung das birdy World hat, aus auch kein Monocoque ist.

Schwinge und Gabel wird aber von einigen asiatischen Herstellern kopiert.

Hab noch das hier gefunden, scheint eine chinesische Eigenentwicklung zu sein und kommt laut Meinungen im Internet ganz gut weg. Hier scheint es schon ein für mich passendes Thema zu geben.

Das Anemos sieht ganz nett aus, mich würde aber der Klappmechanismus an der Gabel stören.

3790 yen sind 30 €?

Das wäre ein World Birdy, wenn es von r&m käme. Die Schwingen sind mit denen, die bei den Halbschalenrahmen verwendet werden, identisch. Damit ist auch ein R-Gerät problemlos einzubauen. Ein Plagiat ist es mit Sicherheit nicht.

Wir sind in der Volksrepublik China: 3.790 Yuan (Renminbi) sind ca. 460 €!

Bernd

Ja, 460€. Das es keine 30€ sein können sollte klar sein, auch wenn es viele billige Falträder in China für um die 50€ gibt. Nur taugen die dann auch nichts.
Vielleicht macht es auch Sinn sich nur den Rahmen zu kaufen und dann eine chinesische Fahrradwerkstatt das Rad aufbauen zu lassen wie ich es möchte? Wird sicher günstiger sein, als das fertige Bike mitzunehmen, in Deutschland die weiteren Teile zu kaufen und selbst umzubauen.
Ich brauche vor allem etwas stabiles. Wiege selbst 90kg, Gepäckträger sollte auf jeden Fall dran sein, sodass ich zwei Ortlieb Taschen befestigen kann. Gesamtzuladung könnte schon mal 110kg sein. Das Birdy liegt ja in dem Bereich, (das Rhine dann vermutlich auch da gleicher Rahmen), beim Anemos finde ich keine Angaben.
Fahre seit Jahren ein Dahon Cadenza und bin damit was die Stabilität und das Fahrverhalten angeht sehr zufrieden, das Faltmaß ist aber einfach zu groß.

Wenn du weißt, wo du den nackten Rahmen kaufen kannst (von welcher chinesischen Stadt sprechen wir überhaupt?), ist das eine Überlegung wert. Nur solltest du nicht auf ein großes Sparpotential hoffen, auch in China wird nicht immer und überall für´n Appel und ´n Ei gearbeitet.

Bernd

Den Rahmen bekommt man bei Taobao. Ich bin zwei Wochen in Nanjing, da sollte sich schon ein fähiger Schrauben finden lassen (hoffe ich). Ansonsten kann ich ja auch ein fertiges Rad nehmen und dann entsprechend umbauen lassen. Zwischen nur dem Rahmen und einem voll ausgestatteten Fahrrad sind es ca 100€ Unterschied.
Die Arbeitskosten sind in China im Vergleich zu Deutschland immernoch ein "Appel und ´n Ei". Hab viele chinesische Freunde und weiß so ungefähr was sie verdienen. Ist aber kein Fahrradschrauber dabei

Nimm doch den Rahmen mit den Teilen, die dazu passen müssen (wie Sattelstütze und Gabel) so mit nach Hause und mach den Rest selber. Du selber bist Dein allergünstigster Mechaniker. Es sei denn, Du schreibst Dir selber horrende Rechnungen. Laufräder kriegst Du jedenfalls auch hier in der Heimat. Die in China sind auch nur rund und haben die Nabe genau in de Mitte.
Übrigens, Laufradeinbaubreiten mit Regelmaß (sinnvollerweise 100 und 135mm) sind sehr viel wert. Die Auswahl an nutzbaren Komponenten steigt enorm.

Müssten Laufräder dort nicht deutlich einfacher zu kriegen sein? Und andere Teile auch, da Falträder viel weiter verbreitet sind als bei uns.
Gut, das ist zweitranging, sehe ich dann vor Ort ob sich dort ein Umbau lohnt.

Beim Anemos bin ich mir bezüglich der möglichen Anbauten und dem max Gewicht nicht sicher, beim Rhine sollte das kein Problem sein.

Welche Nachteile hat der alte Birdy Rahmen denn im Vergleich zum "neuen" Modell? Hier gibt es ein Video auf dem der Faltvorgang des Rhine Bikes gezeigt wird. Wenn ich es richtig sehe, vermarktet die Firma den Birdy Rahmen aber auch nicht mehr sondern hat jetzt ein Faltrad, dass sich "Rhine 2013" nennt:

Hab mich jetzt auf das Rhine Birdy eingeschossen. Dort gibt es verschiedene Ausstattungsvarianten, welche spiegelt denn das beste Preis/Leistungsverhältnis wieder?

Es scheint schonmal zwei Ausführungen beim Rahmen zu geben. Die eine hat eine Bohrung am Oberrohr und der Schriftzug hat eine andere Position.

Ohne Bohrung, V-Brakes und 2 Kettenblättern

Mit Bohrung, V-Brakes und 1 Kettenblatt

Mit Bohrung, Scheibenbremsen und 1 Kettenblatt

Ohne Bohrung, V-Brakes und 1 Kettenblatt

Die Befestigungen für den Flaschenhalter sind auch an unterschiedlichen Positionen. Und beim einen Rahmen sind die Rohre eckig, beim anderen rund.

Die erste Version halte ich mit dem starren Hinterbau für eine schlechte Kopie. Scheibenbremsen sind sehr sinnvoll, gerade bei kleinen Laufrädern. (Ketten)schaltungsteile sind Verschleißmaterial, da spielen spätere Änderungen nicht so eine große Rolle. Mit den Bohrungen kann ich nichts anfangen, ich weiß nicht, wo ich sie suchen soll.

Ach stimmt, den starren Hinterbau hatte ich gar nicht bemerkt.

Mit Bohrung meinte ich das:



Denke mal, dass die für einen Gepäckträger ist. Die Version mit den eckigem Oberrohr hat diese Bohrung, die mit dem runden Oberrohr nicht. Das diagonale Rohr vom Tretlager zum Oberrohr scheint auch eine andere Position zu haben.

Mit Scheibenbremsen, ohne Bohrung und mit zwei Kettenblättern wäre es dieses.