Kannst dem Hersteller bestimmt auch mehr bezahlen, der freut sich.


Du hast soeben einen europäischen Hersteller verlinkt...

Dein Anwendungsfall hört sich nach Tarpübernachtungen an.
da würde ich einen robusteren Stoff wählen, eher nicht Pertex

nein, ich schlaf schon im zelt, nur:

- manchmal möcht ich im sommer einfach so auf ner wiese oder sonstwo schlafen. da hats dann morgens immer tau

- da ich recht lang bin, komm ich regelmässig mit dem fussbereich an die zeltinnen und somit zeltaussenwand was dann feucht wird.

(jetzt bitte keine vorschläge für tunnelzelte, weil ich so gross bin. tunnelzelte sind mist fürs gebirge)

danke

hat jemand den link zu Hihglight? find grad tausend andere ergebnisse bei google, aber nicht den schlafsack hersteller.

ist Hihglight polen oder tschechien? find sehr viele ergebnisse zu Hihglight polen. aber küstenharry schreibt Hihglight tschechien.

verstoh nüt mehr ...

http://highlight-eu.com/de/produkte/schlafsaecke.html

daaanke

hab grad bei cumulus angefragt. hier die antwort:

Hello,

What you are asking about is a hydrophobic down, I guess. I'm afraid we don't have it yet, sorry.

die sind ja lustig bei highlight ... http://highlight-eu.com/de/schlafsaecke/4-jahreszeiten.html

ich meine, das 1. was mich bei schlafsäcken interessiert sind die Temperaturangaben, oder?

was soll ich mit angaben wie "winter" anfangen? Winter im Tiefland ist was anderes als winter auf 4000m (bsp. Altiplano)

bei solchen laschen Angaben kommen schon arge Zweifel über deren professionalität auf

Hast Du wirklich wasserabweisende Daunen gemeint? Ich hatte Dich eher so verstanden, daß Du einen Schlafsack mit wasserabweisender oder wasserdichter Außenhülle suchst. Ggfs. solltest Du bei Cumulus noch mal nachfragen.

Na dann klick halt mal die einzelnen Modelle an, der Link ist nur der Oberbegriff. Die Temperaturangabe steht im Namen, ganz rechts neben den Wörtern ....
Außerdem kann man die Füllgewichte vergleichen und zuordnen.

mir ist klar das der link nur ein oberbegriff ist

aber ich seh trotzdem nirgends temperaturangaben. entweder bin ich mega-blind, oder du hast hellseherische fähigkeiten

Beispiele: Absolut 0, Absolut -5, Absolut -10, Absolut -15, Absolut -25 ?

Ich habe die Schlafsäcke übrigens auch schon mal live begutachtet, in einem Laden. Sie machten einen guten, soliden Eindruck. Da da Laden auch WM im Sortiment hat, konnte man vergleichen und nachfragen.

Das steht nicht bei allen Modellen. Wenn du die "Absolut" Serie anklickst dann siehst du die Temperaturangaben. Bei den Jaheszeitenmodellen fehlt sie.

Dann hilft aber die Angabe über die Daunenfüllung und der Vergleich weiter. Dort anrufen oder Mail schicken kann man bestimmt auch.

Äh, mir schon. Anderen scheinbar nicht.
Du hast einen Sack von denen? Zufrieden?

Wie ich oben ergänzt habe, habe ich keine größeren Erfahrungen damit, ich habe damals doch einen von WM genommen (ich hätte ihn nicht vergleichstesten dürfen, der war einfach kuscheliger und dann noch im Angebot ...). Da der Laden aber auch sonst gute und verlässliche Produkte im Sortiment hat, tendiere ich dazu, deren Aussage Glauben zu schenken. Es ist schon ein paar Jahre her, aber soweit ich mich erinnere, habe ich damals auch noch etwas weiter recherchiert und keine abratenden Kommentare zu diesen Schlafsäcken gefunden.

trotzdem ist das ziemlich unprofesionel!

was heist absolut -5?

Ist das Comfort, Limit oder Extrem?

Für mich fallen die deshalb schonmal durch ... wahrscheinlich schreiben sie nicht mehr angaben, weil sie sie selbst nicht wissen ... LOLOL

ich finden das mit den Temperaturen unseriös, ich friere doch nicht immer gleich, was mir heute da Nachts warm vor kommt, kann mich morgen schon kalt sein.

Deswegen würde ich sowieso am ehesten die Daunenmenge als Maß nehmen, da gibt es genügend Vergleichszahlen. "Zu warm" war mir ein Daunenschlafsack selten, und wenn, kann man ja zur Temperaturregulierung noch mehr oder weniger dichtmachen.

Hast es nicht verstanden ...oder? Gibt es eine genormte Testperson die sagt das man in dem Schlafsack bei -5 ° wohlig warm schlafen kann und bei dem anderen Model bei -15° ??

Das ist eine Angabe für Leute die schon mal Daunensäcke hatten. Und ja, die können damit was anfangen.
Für Anfänger gibt es Ausrüstungsläden bei denen man sich beraten lassen kann. Rumfragen in Foren bringt da wenig.

Soso, Hosengröße. Hast Du z.B. schon mal zwei gleichgroße Hosen in Größe M gefunden?

Im Übrigen: Andere Länder, andere Angabegewohnheiten, Inches und cups sind ebenfalls andere Angaben. Daran sind die Einheimischen gewöhnt, und es ist deswegen nicht schlecht oder

Bei welcher Daunenmenge Du nicht frierst, kannst Du sowieso nur selber herausfinden. Dann kann es sein, Du bist hungrig, erschöpft oder ausgekühlt und frierst trotzdem. Also nimm eine Durchschnittsangabe eines Herstellers mit Angaben, lege dessen Daunenqualität zugrunden (das ist der cuin-Wert, wobei 850 wärmer wirkt als 750) und schätze ungefähr ab.

Da der Hersteller sein Material am besten kennt, kannst aber auch einfach dort anrufen, nachfragen und Dir ein Modell empfehlen lassen!

Bei Cumulus kannst du gegen Aufpreis als Obermaterial Pertex Endurance wünschen, damit ist der Schlafsack wasserabweisend. Vielleicht haben sie deine Anfrage falsch verstanden.

Grüsse
Markus

Die Anfrage ist nicht bekannt - somit sind nur Mutmaßungen, zu was angefragt wurde, möglich.

Du redest ziemlich wirr und kapierst irgenwie nicht wirklich, worum es geht... Das lässt mich an deinem logischen Denkvermögen zweifeln. Ich bezweifele weiterhin, dass du jemals losfahren wirst, wenn du um jedes Ausrüstungsteil ein derartiges Theater machst.


Ist gar nicht unseriös. Die Daunenmenge ist exakt und unabhängig bestimmbar, ganz im Gegensatz zum persönlichen Temperaturempfinden.


Ganz genau! Derjenige, der bei 800 g friert, kauft sich einen Schlafsack mit mehr Füllgewicht. Derjenige, der bei 800 g schwitzt, kauft sich einen mit weniger Füllgewicht.

Wo also liegt das Problem?


Das Füllgewicht an Daunen.

Daß er offensichtlich keine eigenen Erfahrungen hat

Ok. Ziemlich verlässliche Referenz-Werte (durch wirklich zahlreiche Einschätzungen, weil die Schlafsäcke sehr oft genutzt und auch bezüglich ihrer Fröstelwahrscheinlichkeit beschrieben werden) liefern die Modelle von Western Mountaineering. 3-Jahreszeiten-Schlafsack für Männer (außerhalb jeweils persönlich benötigter Weite und Länge, also angenommen, da passt man rein): Apache MF (1.80 m Länge: 535g Inhalt), für Frauen: Antelope MF (1.80 m Länge: 735g Inhalt). Daunenqualität: 850 cuin (soweit ich mich erinnere).

Wasserabweisender wären von diesem Hersteller die GWS-Modelle, wohl auch ein bisschen wärmer.

Wenn ich etwa nicht sonderlich verlässlich finde, dann Aussagen von WM-Besitzern über die Wunder ihres Schlafsacks. Und auch nicht unbedingt die Angaben von WM selbst - da stimmt ja oft schon das Gesamtgewicht nicht und das mit schon etwas höheren Abweichungen nach oben. Und ihre Temp.-Werte sind noch "geschätzter" - tendenziell eher positiv geschätzt, kommt mir so vor - eben so im Vgl. zur Daunenmenge.
Man muss halt an seinen Schlafsack glauben, dann klappt es auch mit der Temperatur.

Klar ist die Anfrage nicht bekannt, im Anfangsbeitrag war aber von wasserabweisenden Schlafsäcken die Rede, dies erfüllen die Cumulus Schlafsäcke mit Pertex Endurance Aussenhülle (diese sind allerdings nur auf Anfrage hin erhältlich und auf der Webseite nicht im Angebot - ich kenne allerdings jemanden, welcher genau so eine Version bestellt und erhalten hat und bisher damit auch sehr zufrieden ist).

Die Antwort von Cumulus, welche "biketrip" wiedergegeben wurde, lässt mich darauf schliessen, dass ein Missverständnis vorliegen könnte: Er hat wahrscheinlich nach wasserabweisenden Daunen gefragt. Das bieten sie tatsächlich nicht an.

Gruss
Markus

Auf dieses mögliche Mißverständnis habe ich biketrip gestern schon hingewiesen. Trotz mehrerer Beiträge seither kam von ihm (oder ihr) nichts dazu.

Stimmt, genau das hab' ich auch gemeint.

Vielleicht sieht er es ja jetzt!

Wäre interessant zu wissen, ob er wirklich "hydrophobic downs" meint, dann ergäbe sich eine ganz andere Auswahlpalette.

Wo schaust Du nach? Auf der Firmen-Webseite oder auf den Seiten der Händler?

Ansonsten: Wer außer man selbst kann (außerhalb von Normen und statistischen Werten) beurteilen, ob der Schlafsack und die angegebene Temperatur zu einem passt oder nicht

Ich schaue im Outdoorforum, was die WM-Besitzer so sagen. Man ist durchgängig begeistert - ganz selten mal nicht, immer genial. Ich denke, das hat schon auch mit dem Preis und dem Nimbus zu tun ... wo auch immer der herkommt. Muss man dann nur lesen, was über Cumulus so verbreitet wird - da vergleiche ich manchmal, Temp.angaben WM vs Cumulus und sehe keine eklatanten Unterschiede - der eine wird niemals nie in Zweifel gezogen, der andere schon.
Und ab und an wiegt da einer nach.

Wenn die Besitzer zufrieden sind, ist das doch prima. Wieso muss das ausgerechnet was mit Nimbus und Preis zu tun haben? Wenn man friert, ist der Nimbus schnuppe (und da Schlafsäcke vorwiegend innerhalb von Zelten benutzt werden, sieht sie sowieso keiner). Letztendlich werden die Produkte ja draußen benutzt und nicht nur indoor aufgehängt und angeschaut. Cumulus kommt zudem in den Bewertungen auch nicht schlecht weg, oder?

... sorry, solche Nimbus-Argumente regen mich immer auf Wer nach Hip-Faktor einkauft und dann friert, ist selber schuld. Aber wenn ein Produkt wirklich was taugt, sollte man das auch lobend erwähnen dürfen.

Mein Lieblingsthread zu WM ist dieser - Selbstverständlich ist man selbst schuld. Man kauft das doch nicht, weil nur der für den Urlaub geeignet wäre. Das Beste vom Besten, dann muss das auch so sein. Und der Klemmschutz ist HERVORRAGEND.

Naja, er ist klein verpackbar, für die Wärmeleistung schön leicht, kuschelig, raschelt nicht, der Innenstoff ist so glatt, dass man sich bequem im Schlafsack umdrehen kann, und der Daunenverlust ist minimal. Der Klemmschutz verzeiht mir meine Halbschlaf-Grobmotorik schon seit 5 Jahren. Das heißt, für mich passt’s Was für einer passt denn für Dich? Erzähl doch mal. Muss ja nicht jeder einen WM kaufen ..

Das Thema hier ist ja - ach, naja, der Threadsteller ist offen für Vieles, scheint mir.
Derzeit in Nutzung ein Alpkit Pipedream 600. Relativ eng, aber man möchte es ja leicht. Ich hab nicht nachgewogen. Verliert im Vgl. zum Marmot Pinnacle (sehr - zu geräumig), den es parallel noch gab (ich kauf immer für zwei), weniger Daune bzw. jetzt erst so langsam nach etwas Nutzung seh ich ab und an ein Däunchen, beim Pinnacle quasi am ersten Tag. Sonst find ich ihn gemütlich, raschelt nicht, hat so ne Art Klemmschutz.
Ich warte, was Alpkit als nächstes für Schlafsäcke bringt. Denn evtl. wäre ein wärmerer mal nicht verkehrt. Gekostet hat er vor 2? Jahren keine 180 Euro. Allerdings war bei der ersten Lieferung ne Kammer doch etwas leer. Da sie die falsche Reißverschlusseite geschickt hatten (eigentlich ist es mir völlig egal, aber man muss ja wählen), war Reklamation kein Problem.
Hätte man vielleicht irgendwie zurechtschütteln können, ich war da nicht so erfolgreich. Meine Empfehlung wäre also, vorsichtshalber Reißverschluss rechts bei denen zu bestellen - falls sie jemals wieder Schlafsäcke haben sollten.

Die neuste Errungenschaft ist ein Wenger Rhone - den gab es zufällig so günstig, da konnte ich nicht anders. Ist aber auch an sich nicht so teuer derzeit. Die Begleitung hat, nachdem der Pinnacle weg ist, nur einen Kufa. Der wirkt auf mich wie ein Cumulus, wurde aber noch nicht genutzt und die aufgedruckten -9 Grad sind wohl auch WM-Messung, schätze ich. Aber er ist breiter. Ich schwanke noch, ob der für mich sein soll irgendwann. Dass Wenger Schlafsäcke macht, wusste ich zuvor auch noch nicht. Im US-Test gilt er halt als megawarm. 1088 g, diesmal nachgemessen ohne Packsack. Hülle ist wohl Pertex Quantum - kommt mir etwas "robuster" vor als beim seidigen PipeDream und hat ne bessere Fußbox.

Kapier ich nicht. Wieso? Die Panyams liegen genau zwischen einem Apache bzw. rundum - der eine bis -6, der andere -13, gilt auch für die Daunenmenge und WM hat - poln. Daune - -10 geben sie an. (sehe gerade, Cumulus hat sich wohl die Klagen zu Herzen genommen und gibt jetzt drei Werte an, sonst war es immer der untere Komfortwert). Eher schmal ist ein Apache auch bzw. wohl ganz schön schmal, was ich so finde, schmaler. Körpergröße ist egal, kann man bei denen problemlos verlängern lassen. Oder wie man es möchte.
Dass die Daune nicht wandert, find ich ja vorteilhaft, hab aber noch nicht ausprobiert, wie das mit der Rückenfüllung ist - man kann sich auch im Sack umdrehen. Weiß ich von meinem PipeDream, der ist - hm, wohl sogar nicht ganz so schmal wie ein Apache. Aber da müsste man wohl einen Apache mal messen. Ist ja so eine Sache mit den Werten ;-).

Ah Ok. hab gerade auch nochmal erneut dort gelesen, dass sie jetzt die komfT angeben.
also bei 600 gr Füllung -6. Passt

Die Komfortlimitwerte, natürlich stets utopisch, aber das ist erst recht Kopfsache, waren auch schon immer so, wenn ich nicht irre, deshalb nehm ich die. Man kann das natürlich als Komfortwert nehmen, wenn man unbedingt will. Denke nicht, dass das jemals so gemeint war. Der PipeDream hat auch offiziell -10 - das muss man dann eben richtig interpretieren

Bzgl Werte kommt mir exped oft sehr schwach vor. Vielleicht sind die ziemlich realistisch.