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#1009006 - 01/24/14 05:18 PM Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku?
biketrip
Unregistered
Für meine Kamera kann ich folgendes benutzen

- Lithium Ion Akku 7.4 V, 1050 mAh, 7.8 Wh
- oder 4 x Eneloop AA

Die 4 Eneloop sind auf jedenfall fast doppelt so schwer wie der Lithium Ion Akku

Welcher Akku läst sich besser mit dem Forumslader laden?

Welcher Akku hält länger (Aufladezyklen und in der Kamera)?

Also Haltbarkeit des Akkus in der Kamera in Relation zu seinem Gewicht?

Hoffe ich versteht was ich meine schmunzel
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#1009007 - 01/24/14 05:23 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: ]
ro-77654
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Eine Eneloop hat laut Hersteller eine Kapazität von 2000 mAh.
Ich würde es auch davon abhängig machen, ob du sowieso AA-Batterien für andere Geräte -Taschenlampe, Blitz, Rücklicht etc - benötigst und damit sowieso ein weiteres Ladegerät für AA mitnimmst.
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#1009014 - 01/24/14 05:29 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: ]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: biketrip
Für meine Kamera kann ich folgendes benutzen

- Lithium Ion Akku 7.4 V, 1050 mAh, 7.8 Wh
- oder 4 x Eneloop AA ...
LiIon hat jedenfalls eine höhere Energiedichte.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1009022 - 01/24/14 05:39 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: ro-77654]
Olaf K.
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Naja, mAh sind aber nur ein Teil der Geschichte. Nominell haben NiMH Akkus eine Spannung von 1.2V, vier davon bei den genannten 2Ah haben also 9.6Wh. Der genannte LiIon Akku hat 7.4V und 1050mAh, also 7.77Wh, also eine etwas geringere Gesamtkapazität. Bei gleicher Kapazität sollten LiIon Akkus aber leichter sein, da sie wie bereits erwähnt eine höhere Energiedichte haben.

Und sowohl für AA Akkus als auch für deinen LiIon Akku wirst du ein separates Ladegerät brauchen, was du per 12V Buchse an den Forumslader anschließen kannst. Das kann entweder ein mitgeliefertes oder speziell vom Hersteller dafür ausgelegtes Ladegerät sein, ein generischer Lithium-Akku Lader oder eben ein Standard AA Ladegerät. Welche dieser Geräte du für deinen anderen Elektronikkram mitnimmst musst du selber wissen...
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#1009030 - 01/24/14 06:00 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: Olaf K.]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: Olaf K.
Und sowohl für AA Akkus als auch für deinen LiIon Akku wirst du ein separates Ladegerät brauchen,
Nö,
mit diesem Ansmann-Digicharger lade ich unterwegs Alles, allerdings an der Steckdose.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1009037 - 01/24/14 06:10 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: Olaf K.]
LeonardofQuirm
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Underway in Italy

Mit dem Pixo (12V Variante) konnte ich an meinem Forumslader oder an der Steckdose sowohl meine Eneloops oder meinen EOS 350er Akku (Li) laden...bedenke, dass man bei den meisten reisetauglichen Ladegeräten nur 2 Zellen gleichzeitg laden kann...kleiner Vorteil für die Spezialzellen
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#1009043 - 01/24/14 06:26 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: StephanBehrendt]
ro-77654
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Könntest du das Teil mal für mich wiegen (ohne Autoladeadapter)?
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#1009058 - 01/24/14 07:14 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: ]
Faltradl
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In Antwort auf: biketrip
Welcher Akku läst sich besser mit dem Forumslader laden?

Unter diesem Aspekt wären die Eneloop die bessere Wahl. Bei dem ganzen Lithiumgedöns zählen m.W. auch Teilladungen in Sachen Haltbarkeit als komplette Ladezyklen. Und wer kann schon garantieren stundenlang das notwendige Mindesttempo durchzuhalten und auch nie anhalten zu müssen?

Hat schon seinen Grund warum mein Notebook seinen Akku nicht generell lädt, wenn es an die Steckdose kommt, sondern erst wenn der Ladezustand eine bestimmte Grenze unterschritten hat.
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#1009067 - 01/24/14 07:37 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: Faltradl]
derSammy
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Sorry, das Argument ist gleich doppelt Quatsch:
- Li-Akkus nehmen vor allem Tiefentladen/Laden zw. 95 u. 100% übel, kurze Unterbrechungen des Ladevorgangs sind nicht soo tragisch
- Der Forumslader hat nen Pufferakku, der Ladevorgang läuft (je nach verwendetem Lader) genauso wie an der Steckdose ab.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1009072 - 01/24/14 07:56 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: Faltradl]
Toxxi
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In Antwort auf: Faltradl
Und wer kann schon garantieren stundenlang das notwendige Mindesttempo durchzuhalten und auch nie anhalten zu müssen?

Der Pufferakku. schmunzel
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#1009083 - 01/24/14 08:23 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: ro-77654]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: ro-77654
Könntest du das Teil mal für mich wiegen (ohne Autoladeadapter)?
Bitte: 210 Gramm Lader incl. Netzteil mit Schukoadapter.
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Grüsse
Stephan
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#1009086 - 01/24/14 08:25 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: derSammy]
mgabri
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In Antwort auf: derSammy

- Li-Akkus nehmen vor allem Tiefentladen/Laden zw. 95 u. 100% übel,

Ja. Und jetzt zeigst du mir mal eine DSLR ohne Schutzschaltung für den Akku.
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#1009141 - 01/25/14 12:47 AM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: mgabri]
derSammy
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Wozu und warum?
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#1009164 - 01/25/14 08:12 AM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: Faltradl]
JensD
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In Antwort auf: Faltradl
In Antwort auf: biketrip
Welcher Akku läst sich besser mit dem Forumslader laden?

Unter diesem Aspekt wären die Eneloop die bessere Wahl. Bei dem ganzen Lithiumgedöns zählen m.W. auch Teilladungen in Sachen Haltbarkeit als komplette Ladezyklen. Und wer kann schon garantieren stundenlang das notwendige Mindesttempo durchzuhalten und auch nie anhalten zu müssen?

Eneloops sind sehr gute Akkus. Aber einem Li-Akku sind Teilladungen sehr egal und verkürzen auch nicht die Akkulebensdauer.
Es gibt aber Ladeelektroniken für Li-Akkus welche eine ordentliche Eingangsstromversorgung erfordern (dies gilt aber auch besonders für sehr viele Schnellader für NiMh!).
Alle Forumslader haben einen Pufferakku um die Schwankungen der Dynamoleistung ausgleichen zu können.
Mit den Li-Akkus für Kameras kann man etwas Gewicht sparen. Es ist stark wenn die Kamera mit Li- und mit NiMh-Akkus klarkommt!
Da würde ich ganz klar mit Li losfahren und hätte zur Not die Möglichkeit bei defektem Akku auf NiMh oder Alkali umzusteigen.
Dazu ein Ladegerät wie das Pixo C-USB (kann Li mit einer oder 2 Zellen sowie eine oder 2 Zellen NiMh- aber nicht gemischt zwischen AA und AAA). Dieses Gerät ermöglicht auch 0.9A Eingangsstrom an 5V (nennt sich Betriebsart USB3.0) und ist damit ausreichend schnell und nicht zu gross/schwer.

Ganz viele Grüße von
Jens.
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Off-topic #1009165 - 01/25/14 08:18 AM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: JensD]
Toxxi
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In Antwort auf: JensD
Dazu ein Ladegerät wie das Pixo C-USB (kann Li mit einer oder 2 Zellen sowie eine oder 2 Zellen NiMh- aber nicht gemischt zwischen AA und AAA). Dieses Gerät ermöglicht auch 0.9A Eingangsstrom an 5V (nennt sich Betriebsart USB3.0) und ist damit ausreichend schnell und nicht zu gross/schwer.

Ich bin mit dem PIXO-C an deinem Lader mit 4fach-Schaltung sehr zufrieden. Allerdings habe ich es noch nie im USB3.0-Modus benutzt (schlicht vergessen umzustellen...). Der Forumslader hat sogar ausgereicht, das leere Handy abends in der Wildnis vollständig aufzuladen (drei normale Pufferakkus 3.7 V 800 mAh in Reihe).
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Off-topic #1009168 - 01/25/14 08:26 AM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: Toxxi]
JensD
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Hallo Toxxi,
das freut mich sehr!

So ist das auch gedacht- der kleine Pufferakku soll als Sicherheits-/Not-/Energiereserve immer die Ladung des Handys ermöglichen. Bei sehr neuen und grossen Smartphones reicht es eventuell im Stand am Abend nicht ganz für eine volle Ladung- aber viel dürfte da dennoch nicht fehlen.
Für grössere und regelmässige Ladeaktionen abends im Zelt sind aber die grösseren Akkus besser (mit 2250mAh, das sind dann etwa 20Wh entnehmbare Energiemenge).

Ganz viele Grüße,
Jens (der mal jetzt schnell weiterlötet) peinlich
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Off-topic #1009178 - 01/25/14 09:06 AM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: JensD]
Toxxi
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Wie rechne ich die Energiemenge aus?

Ein einzelner Akku: 3.7 V * 0.8 Ah = 2.96 Wh --> ca. 3 Wh
---> bei drei Akkus sind das 9 Wh

Drei Akkus in Reihe liefern aber 11.1 V bei 2400 mAh --> da würden dann 11.1 * 2.4 = 26.6 Wh rauskommen. Wo ist der Fehler? Darf ich die Ladung dann nur einmal berücksichtigen?

---
Zum Thema Handy: Mir würde es ja auch reichen, wenn ich einfach mit dem Forumslader als Energiequelle abends eine SMS schreiben kann. Ich muss es nicht in der Wildnis komplett aufladen, das war nur ein angenehmer Nebeneffekt.
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Edited by Toxxi (01/25/14 09:11 AM)
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#1009192 - 01/25/14 09:29 AM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: StephanBehrendt]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: ro-77654
Könntest du das Teil mal für mich wiegen (ohne Autoladeadapter)?
Bitte: 210 Gramm Lader incl. Netzteil mit Schukoadapter.
Wobei, wie ich gerade im Vergleich zum Pico sehe, die Angabe ungenau ist. Der Ansmann fungiert ja gerade durch seinen USB-Anschluss auch als USB-Ladegerät. Den 85 Gramm des Pico (ohne Netzadapter) stehen dann 100 Gramm des Ansmann gegenüber.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1009213 - 01/25/14 10:03 AM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: Toxxi]
derSammy
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Alles richtig gerechnet. Es ist m.W. nur so, dass der Forumslader die Akkus, um sie zu schonen (siehe Laden um 100% oben), nicht randvoll macht.
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Edited by derSammy (01/25/14 10:04 AM)
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Off-topic #1009216 - 01/25/14 10:12 AM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: Toxxi]
aighes
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Bei Reihe beleibt I konstant zwinker Also 11.1V bei 800 mAh
Viele Grüße,
Henning
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Off-topic #1009217 - 01/25/14 10:19 AM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: aighes]
derSammy
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Oh, peinlich, dass ich das übersehen habe. Ich hab die Größenordnung überschlagen und dachte die zweite Rechnung sei für die größeren FL-Akkus.
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Off-topic #1009252 - 01/25/14 12:09 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: aighes]
Toxxi
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In Antwort auf: aighes
Bei Reihe beleibt I konstant zwinker

Ach ja, ich wusste doch, wass ich was übersehen habe... peinlich
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Off-topic #1009287 - 01/25/14 02:09 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: Toxxi]
JensD
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Der Fehler mit der Reihenschaltung hat sich ja schon geklärt...

Bei den kleinen Akkus steht zwar nominell 0.8Ah drauf- ich lade aber nicht brechend voll und entlade nicht komplett... ausserdem ist für meinen Geschmack die Kapazitätsangabe zu optimistisch.
Ich würde eher von 0.6Ah je Zelle ausgehen, x 11.1V = 6.66Wh, abgerundet also 5-6Wh Stromreserve.
Smartphoneakku dürfte um 1.5Ah liegen, x 3.7V = 5.55Wh, passt leidlich zwinker

Viele Grüße von
Jens.
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#1009329 - 01/25/14 04:20 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: StephanBehrendt]
ro-77654
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Danke!
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#1011208 - 01/30/14 02:49 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: ro-77654]
biketrip
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so, da bin ich auch mal wieder ...

ich will ja meine akkus gerne auch während der fahrt laden. bei dem PIXO-C und seinen kleinen kontakten, habe ich bedenken das der Li-akku abfällt, bzw. die ladekontakte beim PIXO-C sich irgendwann mal verbiegen, brechen, etc. dann steh ich da ohne ladegerät.

wenn ich den PIXO-C verwende, müsste ich den akku also richtig draufschnallen oder draufkleben, damit der während der fahrt nicht vom PIXO-C abfällt.

oder ich kann ihn nur abends im zelt laden. aber wenn ich dann nachts irgendwie dran komme, kann der auch runterfallen.

von daher wäre der PIXO-C nicht meine wahl.

Kann man den Akkus von Ansmann vertrauen? Gibt ja viele Akku Nachbauten auf dem Markt.
http://www.ansmann.de/de/startseite/akku...a-pen-d-li-109/
Die originalen von Pentax D-Li 109 kosten ca. 50 Euro.
Das Ladegerät was mit der Kamera ausgeliefert wurde, ist nur für 120 V gedacht.

D.h. ich bräuchte ein neues - 12V fähiges Ladegerät zusätzlich, bspl.
http://www.ansmann.de/de/startseite/akku...rger-vario-pro/
oder
http://www.ansmann.de/de/startseite/akku...icharger-vario/

Da ich eh ein AA Akku-ladegerät mitnehme, vorraussichtlich diese
http://www.amazon.de/gp/product/B003AQGO92/ref=oh_details_o00_s00_i01?ie=UTF8&psc=1

stellt sich mir die frage, ob es sinn macht ein lithium ladegerät zusätzlich mitzunehmen, um lithium akkus zu laden.
das gewicht was ich mit den lithium einspare, verbrauch ich dann wieder mit dem lithium ladegerät (wobei ich bei dem nur den 12V Anschluss mitnehme, und nicht das schwere netzteil)

das einzige sinnvolle was mir in den sinn kommt, ist das ich dann noch mit dem lithium ladegerät zur not noch AA/AAA laden kann, wenn das varta gerät ausfällt.

auch bei dem Ansmann habe ich bedenken, wie ich die Lithium akkus auf dem lädegerät befestigen soll, damit die akkus während der fahrt nicht raushüpfen.
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#1011228 - 01/30/14 03:35 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: ]
derSammy
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Die Befestigungstechnik von Ansmann und PIXO sehen sehr vergleichbar aus. Anders als mit den verschiebbaren Kontakten kann man ein universelles Lithiumladegerät wohl nicht konstruieren.

Ich hab das VC-88, einen Conrad-Nachbau eines alten Pixo. M.E. war die Halterung des Akkus deutlich besser als erwartet, das hielt auch in der rütteligen Lenkertasche. Wenn man sich vorher mit dem Verschieben der Kontakte vertraut macht (z.B. mit einem Stift), dann kann man mit dem Wissen um die Empfindlichkeit der Kontakte kritische Erlebnisse vermeiden. Zwei Tipps: Einerseits kann man den Akku zusätzlich mit einem passenden Gummiband sichern und zweites muss man ja nicht zwingend gerade dann laden, wenn die Downhill-Abfahrt ansteht. zwinker
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Edited by derSammy (01/30/14 03:40 PM)
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#1011240 - 01/30/14 04:12 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: derSammy]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: derSammy
Die Befestigungstechnik von Ansmann und PIXO sehen sehr vergleichbar aus. )
Die Art der Kontakte ist gleich.
Beim Ansmann liegt der AKKu aber im Gerät, er steht nicht nach wie beim Pixo nach oben raus.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1011243 - 01/30/14 04:18 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: StephanBehrendt]
derSammy
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Hm, ist das so ein großes Gehäuse? schließlich gibts da keine Norm, in welcher Ecke eines Akkuquaders die Anschlüsse sitzen, sprich es hängt vom Akku ab, ob der liegt oder steht.
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#1011245 - 01/30/14 04:19 PM Re: Für DSLR: AA oder Lithium Ion Akku? [Re: derSammy]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: derSammy
Hm, ist das so ein großes Gehäuse? schließlich gibts da keine Norm, in welcher Ecke eines Akkuquaders die Anschlüsse sitzen, sprich es hängt vom Akku ab, ob der liegt oder steht.
Das Gehäuse kann man nach hinten herausziehen.
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Grüsse
Stephan

Edited by StephanBehrendt (01/30/14 04:21 PM)
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