Hallo ihr Lieben,

zunächst bedanke ich mich schonmal vorab für eure Zeit und hoffentlich konstruktive Unterstützung.
Ich bin 26 Jahre alt und habe einen Traum.
Ich möchte gerne im Sommer von Osnabrück bis nach Andalusien, um genau zu sein ein kleines Dorf in der Nähe von Tarifa fahren (und auch wieder zurück). Dies würde ich gerne in Begleitung meiner dann 2 Jährigen Hundedame Frieda (Podenco, also Jagdhundmix) tun.
BITTE jetzt nicht gleich naiv brüllen. Ich bin hier um Hilfe un Tips zu bekommen. Das Schwierigkeiten auf mich zukommen ist mir bewusst.
Ich habe keinerlei Erfahrung im Radreisen. Im Februar bekomme ich mein Reiserad, ich habe sehr lange darauf gespart. Des weiteren habe ich einen Anhänger für Frieda ( sie wiegt 15 Kilo). Ich möchte auf der Strecke zelten, dort wo es geht wild oder bei netten Menschen im Garten oder auf Campingplätzen.
Ich dachte an ein ganz simples Anfänger Navi und bin nun auf das Garmin GPS Etrex 10 gestoßen, welches ich gerne verwenden würde.
Gerade bezüglich Streckenplanung bräuchte ich Unterstützung! Mir ist klar dass die Pyrenäen auf meiner Strecke liegen : )
Wie kann ich die Strecke am besten planen?
Wenn es gar nicht anders geht würde ich auch Strecken mit dem Zug etc zurücklegen.
Ich habe keinerlei Zeitdruck. Kann aber auch nicht einschätzen wieviele Kilometer am Tag realistisch wären?!
Ab Februar fangen Frieda und ich an uns vorzubereiten. Mir ist klar, dass dies eine große Herausforderung wird! Genau das soll es ja auch sein!

zum Schluss ich bin für jegliche konstruktive Kritik offen und erhoffe mir Unterstützung von erfahrenen Radfahrern wie euch : )

Ganz liebe Grüße

Melissa und Frieda

Ich würde mir als erstens gedanken Drüber machen wie du dein Hund transportieren willst weil 80km am Tag wird er nicht schaffen(ungeübt scheuert er sich die Füße blutig hatte ich auch schon mit meinen).
Das Etrex 10 ist zu wenig für die Strecke, da man nicht so viel Strecken drauf speichern kann ich würde mindestens wenn es ein Navi sein muss ein Etrex 20 nehmen (hab das Ding auch erfüllt auf jeden Fall sein Zweck und es läuft über Batterien).

Melissa hat doch schon von einem Anhänger geschrieben. Somit ist doch klar wie der Hund transportiert wird.

Hallo Melissa,

herzlich willkommen im Forum.
Ich kann zwar jetzt erst einmal nichts konstruktives zu Deinen Fragen beitragen wünsche Dir und Deiner Frieda aber schon vorab einmal gutes Gelingen.
(Verlass dich nicht nur aufs Navi, nimm Karten mit. Auf denen kann man auch Einheimischen zeigen wo man hin möchte. )

hallo Melissa,

Erst einmal ein herzliches Willkommen im Forum

Mit Hunden habe ich keine Erfahrung, aber es waren ja schon andere mit ihren Hunden auf Weltradreise. Und Du bist im westlichen Europa unterwegs.

Sollte also machbar sein.

Zum Navi:
Investiere lieber gleich ein paar Euros mehr und nimm das Etrex 20.

Große
Thomas

Wo genau siehst du denn da Probleme?

Bis du an den Pyrenäen ankommst, bist du fit genug, um deinen Hund dadrüber zu schleifen.

Wildcampen ist in Frankreich und Spanien verboten. Aber es gibt genug andere Übernachtungsmöglichkeiten.

Was die Routenplanung betrifft, kannst du entweder fertig ausgearbeitete Strecken zusammensetzen oder suchst dir selber Nebenstrecken raus. Ist ja noch Zeit.

Hallo Melissa,

Wei schon nadere schrieben würd ich das Etrex 10 gegen das 20 tauschen. Von der groben Route würd ich mich an die Pilgerwege halten Camino de Santiago und dann die Vie de la plata runter richtung Sevilla Dann ist nicht mehr weit bis Tarifa. Auf den Pilgerwegen in spanien ist die Infrastruktur auch ganz gut. Nur spanisch solltest Du können ein so lala Französch wäre auch nicht schlecht. Frankreich hat massenweise günstige Campingplatze (Camping Municipal)

Gruß
Detlef

Hallo Melissa,

mit einem starken Willen bei Mensch und Tier ist alles machbar. Wenn du ab Februar trainierst, wirst du bestimmt noch die ein oder andere konkrete Frage haben. Wichtig ist, dass der Hund dir unbedingt Vertrauen kann und der Hund auf dich bestens hört. Aber das wirst du bestimmt schon wissen
Der Hund, kann mit Sicherheit einige Kilometer am Tage zurücklegen und einige Kilometer wird er bestimmt entspannt im Anhänger liegen, während du ordentlich in die Pedale treten kannst.
Hast du schon mal über Erste-Hilfe-Maßnahmen und einem entsprechenden Set für deinen Hund nachgedacht? Entsprechende Kurse werden bestimmt in deiner Nähe angeboten. Bei solch einer Strecke solltest du auf alle Eventualitäten gefasst sein (Glasscherben, Dorne etc.).
Ich bin echt gespannt, wie dein Vorhaben anläuft und wünsche dir viel Glück.

Gruß Frank

Salut Melissa


Herzlich willkommen!



Prima Idee.


Geht auch - habe auch schon 10-15kg Lebendgewicht viele 1000km durch die Gegend gezerrt.

Das Du keine Radreiseerfahrung hast, ist nicht schlimm - aber am Radfahren (so den groessten Teil des Tags) hast Du aber schon Freude? Wenn Du daran nämlich keinen Spass haben solltest, würde ich eher EasyJet empfehlen ... Campen ist eine prima Idee - mit Hund gezeltet hast Du aber schon mal? Ist ein bisschen anders als ohne ...

Würde Dir auf jeden Fall eine Probetour mit einer Wildcampingnacht mit deinem Reiserad, dem ganzen Geraffel (Hundefutter und Hund inkl.), das Du mitzunehmen gedenkst, empfehlen.



Witzig, dass das heute völlig essentiell ist. Elektro brauchste nicht - Du kommst auch sehr gut mit Michelinkarten nach Suedspanien!
Ich würde eher bei den Kontaktpunkten Mensch - Rad investieren (Sattel/Lenker+Griffe/Pedale) und darauf achten, dass Dir Sitzposition und Übersetzung (sind die "kleinsten Gänge" klein genug für die Pyrenäen ?) genehm ist. Dort ggffs. Geld ddraufwerfen!


Zumindest für die Grobplanung würde ich mir mal 2 Michelinkarten 1:1 000 000 von Spanien/Frankreich zulegen und mal vor mir ausbreiten. An der Wand aufhängen motiviert auch .
Dann hängts halt davon ab, was Du so gerne magst: Eher viel Kultur, viel Natur, eher flach, eher Meer, eher Berge - Geschmacksache. Generell ist in F das Radfahren ziemlich easy, das Futter ist gut und billich, was will man mehr?



Da Du sowas noch nie gemacht hast und ich nicht weiss, wie fit Du bist, würde mal mit nicht mehr als 60km / Tag und max. 6T/Woche rechnen. Du bist also eine ganze Weile unterwegs und hast sicher viele tolle Gelegenheiten, Dein Französisch und Dein Spanisch zu polieren .

Hallo Melissa,

ich würde zuallererst mal ausprobieren ob der Hund in den Anhänger steigt !! Ich habe meinen in 14 Jahren nie dazu gebracht Anhänger zu fahren. Hatte mir das auch so schön zurecht geschnitzt. Mit Kind und Hund im Anhänger Radtour machen, unterwegs Spielpätze aufsuchen und Abenteuer erleben. Das Tier hatte andere Vorstellungen....... Egal ! Die Touren sind dann eben kleiner und tiergerechter geworden waren aber genauso erlebnisreich.

Rainer

Ok, davon bin ich natuerlich ausgegangen, dass der Wauwi gelegentlich bereits im Alltag im Hänger bewegt wird. Zum Eingewöhnen hatten wir den Hänger (ohne Räder) ins Wohnzimmer gestellt und im auch Futter drinn gegeben. Ging nachner Weile.

Hallo Melissa,

Radreisen mit Hänger und Hund sind grundsätzlich eine tolle Sache, praktiziere ich inzwischen schon seit 5 Jahren. Eine Reise nach Südspanien im Sommer würde ich meinem Hund allerdings nicht zumuten. Wenn deine Frieda relativ hitzeunempfindlich ist, sieht es natürlich anders aus.
Spanien ist sowieso nicht gerade besonders hundefreundlich! Einfach mal ein Stück den Zug nehmen kann schwierig werden. Offiziell werden nur Hunde bis 6kg in einer Box transportiert, ob ein Hundeanhänger als Box akzeptiert wird, kommt dann wohl auf den Zugbegleiter an.

Gruß,
Bodo

Dazu vielleicht zwei Punkte:

(1) Kein (wirklich KEIN) Outdoor-Navi ist einfach zu bedienen. Anmachen-Zieleingabe-Losfahren (wie beim Auto) funktioniert in alles Regel nicht (oder nur über sehr kurze Strecken). Ein Einarbeitungszeit ist unbedingt notwendig, ebenso eine Probezeit, um zu Verstehen, ob man sich richtig eingarbeitet hat.

(2) Ein Navi wie das Etrex10 ohne zusätzliche Speicherkarte ist wirklich rausgeschmissenes Geld (begerenzter Speicher (gerade Karten von D und F sind enorme Platzfresser), begrenzte Resetmöglichkeiten im Ernstfall etc.). Entweder mehr Geld ausgeben (Etrex20, Dakota20...) oder es komplett sein lassen.

Gruß
Thoralf

Hallo Melissa,

willkommen im Forum. Du bist hier auf jeden Fall richtig und wirst sicherlich Hilfe erhalten. Bzgl. Hunden kann ich nichts sagen. Ich würde aber auch auf jeden Fall das eTrex 20 empfehlen. Damit hast Du mehr Freude.

Ich bezweifle sehr, ob du damit einer artgerechten Tierhaltung entgegenkommst. Was du dir selber zumutest, ist deine Sache, aber der Hund kann sich nicht wehren.

Hallo Melissa, willkommen im Forum!
Deinen Angaben zu Folge entnehme ich, dass du einfachere Wege suchst. Eine Kleinigkeit hast du übersehen: Auch südlich der Pyrenäen warten in Spanien Berge und im Sommer eine teils ermattende Hitze, die man nicht unterschätzen sollte. Die Pyrenäen als solche sind nicht unbedingt ein Problem - mit dem Col du Perthus gibt es im Osten ein Pass von nur 290 m Höhe, andere Côte Vermeille/Costa Brava ist es kaum schwieriger - wenn es nicht zufällig windet. Die einfachen Übergängen haben aber auch Nachteile: Es gibt viel Verkehr, besonders wenn Reisezeit ist, entfallen auch die Küstenstrecke insbesondere mit Hund. Die gesamte Strecke an der spanischen Küste zu fahren wäre schon landschaftlich eine Fehlentscheidung, mit Hund im Sommer aber schon fast ein No-Go. Auch in Frankreich snd natürlich die ruhigeren Routen hügelig bis bergig (Zentralmassiv), die Flachrouten (Rhone) stark verbaut und verkehrsreich. Das beeinflusst auch die Übernachtungsmöglichkeiten. Ländlich ist Wildcampen sowohl in Frankreich als auch Spanien gut möglich, auch sind einfache Quartiere eher zu finden als z.B. an der spanischen Mittelmeerküste, wo man auch sehr teure Campings einkalkulieren muss (Saisonpreise!).

Soweit mal Grundsätzliches. Vielleicht entscheidest du dich mal für ein paar Regionen oder Kernpunkte, damit man über nähere Routen etwas sagen kann. Eine Strategie könnte sein, lieber kürzere Strecke zu fahren, dafür Hügel und Berge auf ländlichen Wegen zu durchqueren. Für dich als junger Mensch sollte das kein Problem darstellen, besonders wenn du genug Zeit hast.

Ich habe einmal eine grobe Route für Dich ausgerechnet. Für Dein Vorhaben wirst Du Berge überwinden müssen! Da wirst Du nicht drum herum kommen. Das Ganze ist auch von der Gesamtstrecke her kein Kinderspiel. Wie schon geschrieben wurde, kannst Du bei entsprechend viel zur Verfügung stehender Zeit kleine Tagesstrecken fahren. Dann sind auch Berge machbar und auf der Tour wird Deine Kondition stetig zunehmen. Wie es Deinem Hund gefallen wird, das kann ich nicht sagen. Du wirst ihn aber auch neben Dir herlaufen lassen müssen und nicht nur im Anhänger behalten können. Bei Bergstrecken kann das ja auch durchaus eine Erleichterung sein ...

Die Strecke findest Du unter GPSIES.


Bedenke bitte, dass diese Strecke eine erste Planungsstufe darstellt und falls Du damit etwas anfangen kannst, Du evtl. noch einige Arbeit hineinstecken musst.

Hallo Melissa,

Für Navigation würde ich einfach eine Karte nehmen und das Navi nur als Orientierungshilfe nutzen. Der Vorteil von der ollen alten Karte ist, sie benötigt keinen Strom und beim fragen nach dem Weg können die die einheimischen besser erklären wie du fahren kannst.
Meine Erfahrung ist auch die man kommt viel schneller mit den Leuten ins Gespräch und bekommt dadurch auch so manchen guten Tipp.

Bugs

Hallo Melissa,

Zum Thema Strecke hast du ja mit dem Track von k.A. und den allgemeinen Hinweisen von Veloträumer schon die Basis für die Planung bekommen. Wie du planst, auf Papier oder am PC, und wie du unterwegs navigierst, nach Karte, Track nachfahren oder geführt vom Navi, das ist Geschmacksache. Ich würde aber auf jeden Fall davon abraten, dass du dich vom Navi per Zieleingabe führen lässt. In Frankreich und wahrscheinlich auch in Spanien riskiert man dabei, je nach Einstellung am Navi, dass man entweder auf eine stark befahrene Hauptstrasse, über Nebenstrassen mit ständigem Auf und Ab oder Feldwege, die irgendwann im Nirvana enden, geführt wird. Also wenn mit Navi, dann mit vorbereiteten Tracks und freie Navigation nur im Ausnahmefall.

Du solltest dir auch im Klaren darüber sein, dass du das Pensum wahrscheinlich nur schaffst, wenn du den Hauptverkehrachsen folgst, wie Rhonetal, Mittelmeerküste, Col de Perthus. Das heisst insbesondere von Mitte Juli bis Mitte August: viel Verkehr auch auf kleineren Strassen, volle Campingplätze, deftige Preise und wenig Douce France.

Grüße
Rainer

hey....boah wie nett ist das denn,ich bin überwältigt...
vielen vielen dank! jetzt bekomme ich auch eine bessere vorstellung : )
ich werde mich intensiv damit auseinandersetzen : )

Noch ein Tipp:

Die Überquerung eines (Hoch-)Gebirgskammes ist vermutlich das geringste Problem auf der ganzen Strecke. Da geht es im Idealfalle einmal hoch und einmal wieder runter. Obendrein sind solche Passtraßen meist auch nicht übermäßig steil (zumindest in Westeuropa).

Wesentlich kräfteraubender und zermürbender ist das ewige Auf und Ab im Hügelland bzw. Mittelgebirge. Jeder kleine Anstieg mag trivial erscheinen, 20 bis 30 davon pro Tag ziehen einem die Kondition sehr aus den Knochen. Obendrein sind solche Minianstiege oftmals sehr steil, was sich zusätzlich auf das Fahrtempo (=Schritt) und die Kraft (=schnell weg) auswirkt. Die Abfahrten sind so kurz, dass man weder Tempo aufholen noch sich erholen kann. Das habe ich auf meiner ersten größeren Radreise durch Italien schmerzlich lernen müssen. Die Alpen waren wirklich harmlos gegenüber der Toskana!

Ich kann nur empfehlen, dass du dich mental darauf einstellst! Und nicht den Spruch vergessen: Spain is never plain!

Gruß
Thotalf

so danke an alle,
alsoooo frida kommt aus spanien und kann mit hitze recht gut. ich habe vor da mir natürlich klar ist wie heiß es sein kann früh loszufahren und sobald es zu heiss wird feierabend zu machen. ich achte sehr auf meinen hund. das sollt enicht in frage gestellt werden. wir befinden uns derzeitig im absolut intensiv abruf usw training damit wir gute voraussetzung für die tour haben.
super der tip mit dem navi ist sehr hilfreich. aber ich werde mich jetzt auch im kartenlesen schulen : ) ( war bisher beim auto fahren noch nicht so meine stärke)
ich fahre total gerne fahrrad auch lange strecken, so wa shabe ich aber natürlich noch nicht hinter mir.
ich plane einigen längere touren mit übernachtung vorher ein. die strecke osnabrück frankfurt (da sist meine eig heimat) wollte ich auf jeden fall zurück legen : )
ich bin durchschnittlich fit : ) da wird sich jetzt und auf der reise noch einiges tun.
gedacht hatte ich das frieda eineige kilometer mitläuft und einige in den hänger kommt. ich werde genaustens darauf achten sie eher zu unterfordern als zu überfordern.
ein bißchen spanisch spreche ich und auch den jakobsweg bin ich schon zwei mal zu fuß gelaufen : ) herausforderungen sind für mich also auch nichts neues.
der anhänger steht seit 5 wochen bei uns im wohnzimmer ohne räder und mittlerweile legt sie sich auch so rein. mein altes fahrrad nehme ich immer mal zum spazieren mit, sie hat keinerlei angst,
ans fahren gehts erst ab februar wenn das neue rad da isr.
nach gewöhnungszeit wird sie es gut mitmachen .... wollen wir hoffen : )
soooo jetzt mal gaaaanz weit aus dem fenster gelehnt.wohnt denn jemand nicht soooooooooo weit von uns entfernt und würde sich bereit erklären dass frieda und ich eine übungsstrecke dorthing zurück legen und wir gemeinsam eine routenplanung versuchen?
weiss nocht ob hier jemand so spontan ist und auch lust hat : )
wenn nicht dann nicht... dachte ich frage mal... frieda und ich sind sehr nett und umgänglich : ) campen dann auch gern im garten
ab mitt februar habe ich semesterferien vor beginn meiner bachelorarbeit und habe zeit ( studenten und so : ) )

ich grüße euch und daaaaaaaaaanke für die hilfe

Melissa und Frieda

France ist zwar nicht immer aber selten plain.....

Der Tip mit den Jakobswegen ist nicht schlecht. Führt zumindest in die Richtung und hält sich fern von Hauptverkehrsstraßen.

In Frankreich gibt es überall kaum befahrene Nebenstraßen. Aus denen habe ich mir für die Strecke durch Frankreich eine Route zusammengebastelt, die in etwa dem Jakobsweg Trier-Vezelay und dann der Via Lemovicensis folgte. Da geht es nicht durchs Zentralmassiv, aber munter über die Hügel. So in der Art wie Toxxi das beschrieben hat. Davon kann man zwar Alpträume kriegen aber man gewinnt auch kontinuierlich an Fitness. Die Pyrenäen sind dann kein Problem.

Auf dem Jakobsweg wurden jede Menge Hunde geschoben und gezogen. Wir haben nur einen Selbstläufer getroffen. Die anderen kamen damit zurecht. Auf Straßen mochte sowieso niemand seinen Hund laufen lassen. Und Asphalt und Schotter in diesem Ausmaß geht wohl nur in Schuhen. Zudem muss man aufpassen, dass der Hund mit einem Artgenossen kollidiert. Könnte böse ausgehen.

Den Hundebesitzern blieben nur die Campingplätze oder Wildcamping, das aber verboten ist. Also auch seine Widrigkeiten hat. In Pilger-Unterkünften, Restaurants und Läden sind Hunde verboten. Jedenfalls in Spanien. In Frankreich habe ich nicht so drauf geachtet. In Spanien sind die Pilgerunterkünfte deutlich billiger als die Campingplätze. Man kann manchmal in deren Gärten campen. Allerdings gegen die normale Nutzungsgebühr.

Für diesen Zweck könnte dann auch ein Smartphone mit GPS ausreichen.



Gruß

Mike

Wenn Dir BSB nicht zu nah ist ;-)

Hundeerfahrung hab' ich nicht, aber Spanien "kann ich", zwar nie hin, aber mehrmals drin rum gefahren.
Sicher gibt's größere Navicracks, aber so die ersten Schritte...

Liebe Grüße,
Beate

Salut



DAS ist in der Tat hilfreich - da zahlt es sich dann aus, wenn Dein Hund dir auf zurufen präzise gehorcht. Unser 35kg-Trümmer war da mit "aussteigen und nebenherlaufen" sehr kooperativ, ebenso mein Söhnchen (vieeeel leichter) am Grimsel .

Denke nach wie vor, dass das eine nette Tour wird, würde mich allerdings nicht immer 100% darauf verlassen, dass Du mit Wauwi in JEDEN Camping/Zug/Garten darfst - das Hunde populärer als kids sind, ist eine ziemlich deutsche Angelegenheit

Hallo,Melissa123 willkommen im Forum ,Osnabrück ist ja wohl nicht weit und ich bin von hier 2010 nach Malle gefahren ,aber ohne Hund,eine wunderbare Strecke,davor hatte ich eine Dogge Argentino und die war immer auf meinen Radtouren dabei ohne Problem ,Hügel rauf ,daneben,
Abfahrten ein Genuß hinten drin,vielleichtkönnen wir uns hier treffen,denn ich will wieder bis runter nach Portugal.Andalusien,Termin steht noch nicht fest.Reise ist auch auf meiner Homepage mit Bildern www.wespereisen.weebly.com/ gruß dreamlife

Ich such da immer mit der Suchmaschine des Vertrauens im Internet nach Radwegen oder Routen von anderen Leuten, die in Richtung meines Ziels führen. Dann bastle ich mir das ganze in Marble (super zum Routenplanen) und QLandkarteGT (zum Routen zusammenstückeln, Wegpunkte setzen etc.) zusammen. Gibt auch noch von Garmin das BaseCamp (fand ich mühsam in der Handhabung) und diverse Online-Dienste wie www.openrouteservice.org .
Ich habe mit Navi und einer groben Papierkarte zur Übersicht und als Backup gute Erfahrungen gemacht. Mit Navi spart man sich das ständige Verfahren, Stehenbleiben, Kartenschauen usw. Das vermeidet viel Frust und Anstrengung und oft sind (besonders auf dem OpenStreetMap-Kartenmaterial) kleine Wege eingezeichnet, die auf Autokarten komplett fehlen.
Mit der Bedienung muss man natürlich vertraut sein. Wobei es eigentlich reicht Kartenmaterial und Route draufzuspielen, am Navi auszuwählen und loszufahren.

Melissa, auch ich bin ein Neuling hier im Forum - mein erster Tag, mein erstes Schreiben. Aber in Spanien war ich schon mehrfach, mit Rad und auch zu Fuß, bin hingefahren, durchgefahren. Einen Hund würde ich nach Spanien nicht mitnehmen. Es wird sehr stressig für ihn und auch dich sein. In jedem Dorf werden ihn streunende Hunde anfallen. Der erste Hund, der ihn wahrnimmt, fängt an zu bellen, zu kläffen und alle folgen, rennen an den Gartenzäunen entlang. Das ist selbst so, wenn ich allein mit dem Rad fahre, oder noch schlimmer an einem Haus, einem Bauernhaus, einem Grungstück entlang gehe. Manche Hund sind schlau, wollen mich erschrecken, springen gegen den Zaun und bellen ohne Ende. Und der Nächste wartet schon, oder fängt sicherheitshalber auch schon an. Hast Du Oropax für Deinen Hund? Verträgt er solches Spießlaufen. Und die freilaufenden Hunde werden ihn von allen Seiten aggressiv ankläffen. Das ist meine Erfahrung!