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#100238 - 07/08/04 07:11 AM Re: Umbau Rohloff [Re: ]
mgabri
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Zitat:
Solange Du nicht Alpenpaesse mit Tonnen von Gepaeck hochkletterst (d.h., Du waerest Bergspediteur), ist die Halfstep-Loesung fuer die Rohloff nicht mehr als ein Hardcore-EDP unter Insidern, drastisch gesagt.
??
Halfstep erweitert die Übersetzung insgesammt nur um einen halben Gang. Darauf können auch Bergspediteure getrost verzichten. Der einzige Vorteil von Halfstep ist doch, daß du engere Gangsprünge hast.
In der Praxis mit Kettenschaltung:
Du schaltest hinten auf ein kleineres Ritzel runter- ein Gang. Schaltest du zusätzlich vom großen aufs kleine Kettenblatt, dann liegt die Übersetzung zwischen der Ursprünglichen und der nur hinten geschalteten.
Mir war sowas, trotz Bergspediteur, zu fummelich. Außerdem will ich am Reiserad die Schaltwechsel auch spüren...
Mfg,
Michael
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Off-topic #100268 - 07/08/04 09:33 AM Re: Umbau Rohloff [Re: moevve]
bigfoot
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In Antwort auf: moevve
Zum Thema Muskelkraft div.
Also du kannst mir nicht erzählen, dass ein Sportler mit einer 5-Gang genauso schnell fahren kann wie mit einer Rohloff.

nö, aber mit einem gang geht das grins .
wenn du bestätigung brauchst, dann meld dich hier an zwinker .

In Antwort auf: moevve

Muskeltraining macht man am besten beim gemütlichen bis sportlichen Fahrradfahren, daher sollte man nicht mit einer Dreigang fahren, da man nach etwa 5 km/h den Spaß verloren hat, oder?

wieso? schonmal probiert?


Zitat:
Hast Du zufaellig die Adresse von Slartibartfast, zwecks Beschwerde?

verwirrt verwirrt verwirrt
|| Eisen-SK || 29er ||
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Off-topic #100279 - 07/08/04 10:21 AM Re: Umbau Rohloff [Re: bigfoot]
SuseAnne
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In Antwort auf: bigfoot



Zitat:
Hast Du zufaellig die Adresse von Slartibartfast, zwecks Beschwerde?

verwirrt verwirrt verwirrt


Vielleicht hilft das gegen die Verwirrung:
http://www.bbc.co.uk/cult/hitchhikers/guide/slartibartfast.shtml

Suse
Bitte die bestellten Buffs rasch bezahlen. Treffpunkte für die über mich laufenden Raum Stuttgart-Sammelbesteller werden demnächst bekanntgegeben!
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Off-topic #100292 - 07/08/04 11:24 AM Re: Umbau Rohloff [Re: moevve]
moevve
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In Antwort auf: moevve

Zum Thema Muskelkraft div.
Also du kannst mir nicht erzählen, dass ein Sportler mit einer 5-Gang genauso schnell fahren kann wie mit einer Rohloff.
Muskeltraining macht man am besten beim gemütlichen bis sportlichen Fahrradfahren, daher sollte man nicht mit einer Dreigang fahren, da man nach etwa 5 km/h den Spaß verloren hat, oder? Da nützt einem der vermeintliche Kraftaufwand recht wenig, als wenn man 20 km/h im schönsten Gang radelt.
Ach Gott, wenn ich die Leute in Münster sehe, die mit ihrer 7-Gang Sram am Hollandrad div. (nicht schaltend) im 3. oder 4. Gang anfahren, da krieg ich ne Krise.

Mhh, ist mir wohl ein Fehler unterlaufen --> statt km/h km grins
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#100306 - 07/08/04 12:07 PM Re: Umbau Rohloff [Re: moevve]
Monte
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Mit deiner Frage bist Du ganz schön ins Fetnäpfchen getreten grins verwirrt verwirrt grins
Nun aber mal ganz sachlich: Die 14-Gang Nabenschaltung von Rohloff deckt den gesamten Bereich ab, den 95% aller Radler benötigen; meiner Meinung nach sogar einen zu grossen Bereich (dadurch werden die Abstufungen nach meinem Gefühl zu gross).

Wenn der kleinste Gang so klein ist, dass du zu Fuss schneller bist und Du bei Tempo 70 noch einen Gang höher schalten willst, hat das mit Radfahren bald nichts mehr zu tun.

PS: Habe keine Rohloff und werde nie eine haben, ganz einfach weil ich Nabenschaltungen hasse.
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#100313 - 07/08/04 12:28 PM Re: Umbau Rohloff [Re: Anonymous]
moevve
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Mein Gott,
ich wollte hier keine Belehrungen oder Sonstiges haben! Ich habe einfach nur gefragt, ob da etwas im Wege stünde, wenn ich das tue. traurig

Mit eurer ewigen Nörgelei nervt ihr ganz schön! grins
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#100323 - 07/08/04 01:00 PM [Re: moevve]
ex-2881
Unregistered
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#100330 - 07/08/04 01:15 PM Re: Umbau Rohloff [Re: moevve]
Wolfrad
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Posts: 5,687
Zitat:
Mit eurer ewigen Nörgelei nervt ihr ganz schön!

Der Vorwurf fällt auf den zurück, der ihn erhebt.

WdA
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#100347 - 07/08/04 02:06 PM Re: Umbau Rohloff [Re: ]
moevve
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Moin,
hier meine Fragen:

Geht das so ohne Weiteres?

Bekommt man einen Umwerfer ohne alles mit Daumenschalter?

Hat das hier schon mal wer gemacht / versucht?


Manche haben, wie ich auch schon gesagt habe, auf diese Fragen geantwortet. Denen habe ich auch schon dafür gedankt etc. pp. zwinker

Das Restliche hättet ihr euch auch sparen können, denn ich habe immer noch Eltern, die so etwas übernehmen und mir dann wohl davon abgeraten hätten.

viele Grüße
Valentin

PS.: In ein Fettnäpfchen bin ich auch nicht getreten
PPS.: Es ist nicht das erste Mal, dass ich sehe, dass irgendwelche Belehrungen ausgesprochen werden. Ein paar (den ersten) bin ich ja auch dankbar, aber dann muss man das auch nicht zig-mal wiederholen und sinnlose Beiträge schreiben (@BastelHolger cool ).
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#100348 - 07/08/04 02:15 PM Re: Umbau Rohloff [Re: moevve]
Zombie025
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In Antwort auf: moevve

Moin,
hier meine Fragen:

Geht das so ohne Weiteres?

Darauf hast Du ja mehr als genug Antworten bekommen...
In Antwort auf: moevve

Bekommt man einen Umwerfer ohne alles mit Daumenschalter?

Hast Du schon mal daran gedacht, einfach mal einige Onlineshops anzuklicken, um dort die Antwort auf Deine Frage zu bekommen? Scheinbar nicht. (Ja, natürlich, stell Dir vor, Du bekommst sogar Schaltwerke ohne Schalthebel, Schalthebel ohne Schaltwerk, ja sogar Schaltzüge ohne Schaltwerk und -hebel, Naben ohne Felgen, Speichen ohne alles, Rahmen ohne jegliche Anbauteile... faszinierend, nicht wahr?!
In Antwort auf: moevve

Hat das hier schon mal wer gemacht / versucht?


Man könnte ja mal versuchen, die Nörgeleien zu interpretieren um auf die idee zu kommen, dass von den postern hier, die diese Möglichkeit ablehnen, es auch keiner praktiziert hätte, da er ansonsten geschrieben hätte: "hab ich schonmal probiert, ist Mist..." o.ä.
In Antwort auf: moevve

Das Restliche hättet ihr euch auch sparen können, denn ich habe immer noch Eltern, die so etwas übernehmen und mir dann wohl davon abgeraten hätten.
Naja, die hätten Dir ja auch zur Rücktrittbremse geraten grins

In Antwort auf: moevve

viele Grüße
Valentin

PS.: In ein Fettnäpfchen bin ich auch nicht getreten
ach? zwinker
In Antwort auf: moevve

PPS.: Es ist nicht das erste Mal, dass ich sehe, dass irgendwelche Belehrungen ausgesprochen werden. Ein paar (den ersten) bin ich ja auch dankbar, aber dann muss man das auch nicht zig-mal wiederholen und sinnlose Beiträge schreiben (@BastelHolger cool ).

Genau grins
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Off-topic #100351 - 07/08/04 02:22 PM Re: Umbau Rohloff [Re: moevve]
Blackspain
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Hallo Valentin,

dieses Forum hat 2857 registrierte Benutzer. Wenn du also eine Frage an diesen Personenkreis richtest, kommt so alles möglich zurück.

Wie du schon selbst angemerkt hast, war etwas Brauchbares für dich dabei. Auch das ist nicht selbstverständlich. Wenn deiner Meinung nach auch Müll dabei ist, dann sortiere ihn einfach aus.

Immerhin besser, als gar keine Antwort zu erhalten, oder nicht?

Grüße aus Wien
Bobby :laugh:
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Off-topic #100361 - 07/08/04 02:54 PM Re: Umbau Rohloff [Re: Blackspain]
moevve
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Hi,
na klar ist jede Antwort besser als keine. Trotzdem nervt es einfach, wenn jeder sagt "dass das mit dem Umbau Schwachsinn ist". Einer oder zwei oder drei ist ja ganz nett und bis 5 okay, aber dann wird's doch langweilig, oder?
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#100386 - 07/08/04 04:17 PM Re: Umbau Rohloff [Re: moevve]
Radeldaniel
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Also früher hab ich mit immer einen Spaß draus gemacht, in der Eifel mit einem Hercules-Rad mit Pentasport (anfangs sogar Torpedo) und bremsfallschirmartiger Kleidung Rennradfahrer zu überholen und abzuhängen. Hat auch fast immer geklappt, böse Blicke waren mir sicher. Fürs Muskeltraining gibts nix besseres (doch, Singlespeed grins)! Im Münsterland würde ich auch nur eine 7-Gang-Nabe nehmen. Ich bin nur deshalb zum 24-Gang-Weichei degeneriert, weil ich inzwischen auch richtige Gebirgsstrecken mit viel Gepäck fahre. Aber noch mehr Gänge brauche ich nicht. Bei Tempo 90 will ich nicht mehr treten, bei Schrittgeschwindigkeit schiebe ich lieber.

Daniel
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Off-topic #100391 - 07/08/04 04:29 PM Re: Umbau Rohloff [Re: ]
cyclist
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Hallo Eva!
So´nen Pass mit 10-23% Steigung wie auch Gefälle hatte ich (auch) schon mal, aufwärts waren es so ca. 20km, bis auf 2145m hoch, abwärts dann bis auf 400m rund 30km !
Das war der Urdele-Pas, der höchste offiziell fahrbare Pass in Rumänien.
Ein Kollege hatte als Mx. Speed 89 km/h, abzüglich einer Fehlerquote wären es immer noch ca. 80...
Da wäre dann schon eine etwas höhere Entfaltung - im 798. Gang sehr sinnvoll... listig grins
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#100557 - 07/09/04 10:27 AM Re: Umbau Rohloff [Re: moevve]
Der Spediteur
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Hallo Valentin!

Eigentlich finde ich deine Idee total toll. Es ist zwar wahrscheinlich mit deutlich mehr Verschleiß zu rechnen, aber so als vielleicht nicht ganz ernst gemeinte Spielerei ist das duch ne lustige Sache. Ich würde vorne, um dem Verschleciß durch die "Kettenschräglage" entgegenzuwirken, nur zwei Kettenblätter nehmen, die so einen Größenunterschied haben, dass man zwischen ihnen gerade noch gut schalten kann. Dann hast du erstmal vielleicht ein 30er-Kettenblatt, das du für Geländefahrten u. ähnliches nimmst und als zweites ein 45er-Kettenblatt (ich haben im Moment keinen Plan, welche Abstufungen es gibt), das du für den Normal- und Speedgebrauch wählst.

Bei Liegerädern ist dass, wenn ich mich grad nicht täusche, genau das selbe Prinzip: Vorne eine Kettenschaltng und hinten eine Nabenschaltung, oder auch nur hinten eine Kombination aus Kettenschaltung und Nabenschaltung. Hier gibt es aber den Vortei, dass die Kette deutlich länger ist und durch diese Länge die "Ritzelabriebwegenkettenschräglagekraft" kompensiert wird.

Wenn du mit diesem höheren Verschleiß zurechtkommst - ich meine un zivilisierten Gegenden wird man ja wohl man ne neue Kette bekommen - könntest du die Sache doch einfach mal durchziehen. Ich bin immer für etwas extravagante Bastelaktionen. Das ist mal was anderes
Gruß vom Spediteur, ciao Julian blacker is more beautiful
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#100562 - 07/09/04 10:53 AM Re: Umbau Rohloff [Re: Der Spediteur]
Anonym
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und warum hat dann noch keiner was von Rotor und Bikedrive (gibts m.W.nur noch irgendwo als Restposten, da die Firma trotz Riesenwerbewirbel inzwischen pleite ist) geschrieben?
Oder von einer Hydraulikpumpe im Tretlager und einem Hydraulikmotor an der Nabe?
Oder von einem 3 mal 9 Kettentrieb (oder gleich CVT) zwischen Speedhub und Nabe - die Nabe müsste dann, wie von Nicolai ausgeführt, im Rahmen montiert sein

Du siehst, Küstenvogel, es gibt viele Möglichkeiten listig . Ob die sinnvoll sind ist eine ganz andere Frage.
Du könntest auch eine Frikadelle... grins
HS
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Off-topic #100567 - 07/09/04 11:06 AM Re: Umbau Rohloff [Re: Der Spediteur]
atk
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Zitat:
Bei Liegerädern ist dass, wenn ich mich grad nicht täusche, genau das selbe Prinzip: Vorne eine Kettenschaltng und hinten eine Nabenschaltung, oder auch nur hinten eine Kombination aus Kettenschaltung und Nabenschaltung.

Hm, dann hab ich doch kein Liegerad wirr
Was man mir da wohl wieder angedreht hat grins
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Off-topic #100578 - 07/09/04 11:27 AM Re: Umbau Rohloff [Re: atk]
Martina
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Hallo,

Zitat:
Hm, dann hab ich doch kein Liegerad
Was man mir da wohl wieder angedreht hat


Du hast halt ein Liegerad mit Aufrechtlaufrädern, dann kannst du auch ne Aufrechtradschaltung nehmen. zwinker Beim 20-Zoll-Hinterrad ist die 3X8 aber tatsächlich recht weit verbreitet.

Martina, in deren Keller demnächst ein grüner Hüpfer einziehen wird grins grins
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Off-topic #100584 - 07/09/04 11:46 AM Re: Umbau Rohloff [Re: Martina]
Uli
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Zitat:
Martina, in deren Keller demnächst ein grüner Hüpfer einziehen wird grins grins


GLÜCKWUNSCH!!!

Warum die Entscheidung für den GH?
Gruss
Uli (zufriedener Fluxer mit S-600)
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Off-topic #100602 - 07/09/04 01:20 PM Re: Umbau Rohloff [Re: Uli]
Martina
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Hallo Uli,

Zitat:
GLÜCKWUNSCH!!!

Warum die Entscheidung für den GH?


Musste meinen Göga fragen, ich hab ihm nur nen Gutschein für ein Fahrrad zum Erreichen des Schwabenalters geschenkt, ausgesucht hat er selber. lach
Persönlich bin ich ehrlich gesagt gerade zu unsicher, um umzulernen und bleibe vorerst aufrecht.

Das S600 war auch in der engeren Wahl, aber da das Rad im Büro geparkt werden soll, war jeder Zentimeter weniger Länge hoch willkommen.

Martina
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#100612 - 07/09/04 01:47 PM Re: Umbau Rohloff [Re: Der Spediteur]
|moevve|
Unregistered
Hi,
ich könnte es auch ersteinmal an einer Pentasport probieren und dann diesen Umwerfer mit 2 Kettenblättern bei Erfolg in mein Fahrrad einbauen.

Danke für deine Tipps und Anregungen!

Morgen werde ich auch jeden Fall mein Rad vom ADFC registrieren lassen.

viele Grüße
Valentin
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#100624 - 07/09/04 02:12 PM Re: Umbau Rohloff [Re: moevve]
Monte
Unregistered
Habe solche Überlegungen schon auch einmal selbst gemacht (6-Gang-Kettenschlatung kombiniert mit Nabenschaltung; das gab es schon mal im Handel!!) aber die theoretisch daraus resultierenden Gänge waren so unattraktiv, dass ich nicht mehr weiter "gedacht" habe). Darum keine Belehrung sondern nur der Versuch etwas zu veranschaulichen.
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#100667 - 07/09/04 05:21 PM Re: Umbau Rohloff [Re: Anonymous]
Der Spediteur
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Posts: 20
Hallo,

ich denke auch, dass es da viele Möglichkeiten gibt, auch wenn das nicht alle so sehr befürworten. Wenn man Lust und Zeit zum Basteln hat, dann sollte man das auch tun. Irgendwie müssen ja neue Innovationen entdeckt werden. Auch wenn diese "Innovation" vielleicht nur eine unnütze Spielerei ist, ist sie doch schon mal ein Anfang.

Ich wünsch Dir viel Spaß beim Basteln!
Gruß vom Spediteur, ciao Julian blacker is more beautiful
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Off-topic #101771 - 07/14/04 09:23 AM Re: Umbau Rohloff [Re: moevve]
RenéG
Unregistered
Hallo allerseits!

Bin neu hier und verfolge schon seit einiger Zeit die Diskussion(en). Da sich dieser Thread inzwischen in Richtung allgemeiner Schaltungsbastelthread gewandelt hat, möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben. schmunzel

Ich bin gerade dabei, mir ein 28'er Allround-Alltags-und-Touren-Bike zusammenzubasteln. Basis ist ein solider CrMo-Rahmen von Scott samt Starrgabel mit Lowriderösen. Soweit so gut.

Bei der Schaltung hab ich lange hin- und her überlegt, Kettenschaltung, DualDrive oder doch Nabenschaltung? Oder ne Kombi aus Nabe und Schlumpf-Tretlagerschaltung? Nun, da die Rohloff und die Schlumpf leider mein Budget stark übersteigen, habe ich mich letztendlich für die Kombination Inter-8 (20T-Ritzel) und Doppelkettenblatt entschieden. Letzteres ist ein 36/53'er von MaxCycles.

Dadurch erreiche ich im kleinsten Gang eine Untersetzung von 0,95:1 und im größten eine Übersetzung von 4,28:1. Das entspricht rein rechnerisch ner Kettenschaltung mit nem 11T-Ritzel und nem 47'er Blatt. Der Gesamtumfang beläuft sich somit auf 450%. Das kommt an eine Kettenschaltung nicht ganz ran, aber für meine Zwecke erachte ich es als völlig ausreichend.

Ich fahre überwiegend im Flachland (Raum Leipzig) damit rum, will aber in Zukunft auch lange Touren in bergigerem Umfeld damit fahren.

Was haltet ihr davon? Ich bin noch am überlegen, ob ich die hintere V-Brake durch eine Inter-M Rollerbrake ersetze. Das hohe Gewicht und die spürbare Reibung der Inter-M halten mich bisher aber davon ab, ich hätte dann aber den Vorteil der Witterungs- und Felgenschlag- Unabhängigkeit.

Viele Grüße
René
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Off-topic #101774 - 07/14/04 09:35 AM [Re: Anonymous]
ex-2881
Unregistered
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Off-topic #101777 - 07/14/04 09:50 AM Re: Umbau Rohloff [Re: RenéG]
thory
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Hallo Rene,
da Du eine Inter 8 Nabe verbauen möchtest kannst Du vielleicht helfen: ich überlege mir eine solche an ein altes MTB zu bauen. Geht das mit den Kettenschaltungs- ausfallenden?
Ausserdem: gibt es dafür wie bei der Rohloff eine Grenz-untersetzung, die man nicht unterschreiten darf? Ich möchte mir die Entfaltungen von 1,50 bis 4,50 damit erschliessen.

Basis Idee ist ein alternatives MTBaus altem MTB zusammen zu basteln:
Null federung aber fette Reifen (was in den Rahmen passt)
8 Gang - Nabe
nur ein Kettenblatt
Magura Felgenbremse

Sattel, breiten Lenker und sonst nix.

Thomas
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Off-topic #101778 - 07/14/04 09:53 AM Re: Umbau Rohloff [Re: ]
RenéG
Unregistered
In Antwort auf: Schwarzradlerin

Eine recht gute Aufstellung der wenigen Vorteile und vielen Nachteile der Rollerbrake findest Du hier. Ich wuerde keine RB an meinem Rad haben wollen.


Okay, überzeugt! Dann bleib ich doch lieber bei der V-Brake.


In Antwort auf: Schwarzradlerin

Was Deinen anderen Umbau betrifft, so ist das sicherlich eine interessante Loesung, wobei Du Dir ja bei passender Kohle immer noch die Schlumpf ans Rad bauen kannst.


Sehr gerne! Aber 370 Euro... uiui, das ist ne ganze Stange Geld! Wird sicher ein paar Jahre dauern, bis es das Schlumpf-Getriebe gebraucht gibt und ich es mir leisten kann (und will). Denn dann haben Diebe auch mehr Motivation... traurig
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#101780 - 07/14/04 10:35 AM Re: Umbau Rohloff [Re: thory]
RenéG
Unregistered
Hi Thomas!

Das Ausfallende stellt kein Problem dar. Die Inter-8 hat eine Achslänge von 184mm, das Ausfallende ist 135mm breit. Evtl. brauchst du einige Spacer, das kann ich dir aber erst nächste Woche genau sagen, wenn ich die Nabe vom Einspeichen abhole.

Die Entfaltung paßt ja perfekt zu den 306% der Inter-8, kein Problem.

Wegen dem max. Eingangsdrehmoment bin ich auch noch am Suchen. Shimano gibt lediglich an, daß die Ritzelgröße im Bereich von 16-23T liegen muß. Konkrete Übersetzungsverhältnisse vermisse ich jedoch auf der Seite.

Sollte dies irgendjemand hier wissen, dann bitte her mit der Info! schmunzel

Ansonsten: Gute Idee und viel Spaß beim Zusammenbau! Halt uns auf dem Laufenden!
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Off-topic #101789 - 07/14/04 11:00 AM [Re: RenéG]
ex-2881
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#101791 - 07/14/04 11:07 AM Re: Umbau Rohloff [Re: RenéG]
thory
Member
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Posts: 975
Hei Rene,
danke für die Info - Du weisst dann sicherlich auch was die Inter 8 kostet und was muss man für ein solches Hinterrad mit Inter-8 hinlegen?

Danke,
Thomas
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