Hallo Petra,

Ich habe nichts gegen die Themen. Ich will sie auch gar nicht abtun als unwichtig oder nebensächlich!
Ich finde nur, dass ein wenig die Freude am Radeln dabei verschütt geht (es war halt so, dass ich mich bei Eurer Diskussion teilweise nicht mehr wiedergefunden habe und das mal zum Ausdruck bringen wollte. Anderen mags da anders gehen - ich hab halt bisher auch noch keine schlechten Erfahrungen als alleinradelnde Frau gemacht ).



Ist schon so gemeint, wie ichs geschrieben habe - ich möchte halt diejenigen, die eben Angst haben, nicht "missionieren". Ich hab einmal versucht, einer Freundin meine Freude an längeren Touren mit Zelt etc. nahe zu bringen, aber sie hatte nun einmal Angst, und das hat letztendlich uns beiden den Spass verdorben.
Aber vielleicht hast Du da andere Erfahrungen gemacht.

Kathrin

Hallo Kathrin,

dann war der Satz nicht so gemeint, wie ich ihn verstanden habe. Ich bin selbst als 16jährige von einer Freundin mal "mitgenommen" worden, auf eine Tour, die ich hinterher so beschrieb:

Im großen Regen und Geplatsche
kämpften wir uns durch die Matsche.

Wir hatten trotzdem einen Riesenspaß. Und da es netter wäre, wenn es mehr Frauen auf Tour gäbe (Egoistik) und ich es anderen Frauen auch gönnen würde (Altruistik), bin ich auf jeden Fall dafür, andere zum Mitradeln einzuladen. Dass es nicht jeder und jedem liegt, ist klar.

Petra

Hallo,



Da kann ich dir nur zustimmen. Viel interessanter ist die Frage, wie frau damit umgeht, wenn mann sich im realen Leben so verhält. Ehrlich gesagt habe ich recht wenige schlechte Erfahrungen, was vielleicht unter anderem mit meiner nicht wirklich attraktiven äußeren Erscheinung zusammenhängt. Aber geben tut es sie durchaus.

Zum eigentlichen Thema: ich habe schon relativ früh gezwungenermaßen damit begonnen, Dinge alleine zu machen und finde prinzipiell nichts dabei. Ich würde mir auch keine Gedanken über Gefahren machen. Allerdings bin ich nicht gerade kontaktfreudig und habe daher einfach gerne eine vertraute (!) Person um mich.

Martina

Interessant finde ich das "gezwungenermaßen". Ist bei mir auch so, wobei ich inzwischen das Alleinsein sehr genießen kann.

Ich habe den Eindruck, dass allein radreisende Frauen auch im Alltag allein sind, also Singles, unverheiratet, ohne feste Beziehung. Während allein radreisende Männer durchaus Ehemänner und Familienväter sein können, die Urlaub von den Lieben statt mit ihnen machen.
Gibt es bei Frauen kein Bedürfnis, auch mal allein wegzufahren - oder können sie es nur nicht realisieren - oder wählen sie dann andere Reiseformen als Radfahren?

Ja, den Eindruck habe ich auch, dass radreisende Frauen oft auch im Alltag alleine sind.
Und dass Männer oft von Ihren Lieben Urlaub machen, ds gibt es auch oft. Wobei ich auch viele Frauen kenne, die von ihren Männern Urlaub machen. Die wählen aber oft dann andere Reiseformen - z.B. 1 Woche Mallorca an den Strand oder so, weil sie zu Hause so viel "Stress" mit den Kindern etc. haben. Aber ich denke auf alle Fälle für Frauen ist es schon schwieriger ihre Bedürfnisse auszuleben, zumindest wenn Kinder da sind...
Ich habe eigentlich nicht das Bedürfnis alleine Urlaub zu machen, ich habe aber das Glück, dass mein Freund und ich wirklich die gleichen Interessen haben und daher auch mit Freude viel zusammen unternehmen, wie z.B. Radurlaub oder Trekkingurlaub...
Das Glück hat nunmal nicht jeder bzw. andere finden es sogar besser, wenn man in einer Partnerschaft nicht zuviele gemeinsame Interessen hat...
Beatrix

Hallo,



Das freiwillige Alleinsein ist ok, aber das gezwungene Dinge alleine tun, weil man niemanden findet, der die eigenen Interessen teilt ist nicht so meins. Deshalb finde ich es wirklich klasse, dass mein Mann und ich dieselben Urlaubsvorlieben haben. Wobei ich mir durchaus auch mal ein Wellnesswochenende vorstellen könnte, was bei ihm wohl kaum ankäme .

Martina

Also, ich bin eine Zeit lang "gezwungenermaßen" alleine gefahren, weil mein Freund keine Lust dazu hatte. Das waren aber dann keine 3 Wochen sondern nur eine, wir wollten ja auch noch gemeinsam Urlaub machen. Mittlerweile fahre ich freiwillig alleine, weil es mir Spaß macht.

Reiseberichte von alleinreisenden Frauen würde ich gerne mehr lesen. Leider finden sich so wenige im Netz. Soll mir ein Ansporn sein, endlich meine Berichte fertig zu schreiben und ins Netz zu stellen. ICh habe zwar noch keine Ahnung, wie das geht, das soll sich aber ändern. Schade fände ich nur, wenn diese Berichte dann alle auf einer Frauen-Seite (outdoor-frauen.de o.ä.) gesammelt würden. Dann lesen es doch nur wieder die Frauen, die sich dafür sowieso interessieren. Es gibt genug Reiseberichte-Seiten, die sollten wir nutzen!
In diesem Sinne, Mädels, ran an die Tasten

Den Witze-Thread habe ich irgendwann nicht mehr gelesen, als es mir zu blöd wurde. Angst habe ich vor den Schreibern nicht. Hunde die bellen, beißen nicht. Wahrscheinlich irgendwelche Grünschnäbel, die von nix 'ne Ahnung haben.

Trotzdem Danke an Wolfrad! Auf die Idee, mich an die Moderatoren zu wenden, bin ich schlichtweg nicht gekommen.

Katja

Nein. Aber ich denke die Fragerinnen wollten per se auch gar nicht überzeugt werden oder meine Meinung wissen, sondern sich das Thema vom Leib halten. Wer wirklich neugierig auf Erfahrungen ist, fragt anders...

Suse

Aber auf den allgemeinen Reiseberichts-Seiten findest du dann ja wieder die Frauen nicht...
Deshalb fände ich es wirklich gut, eine eigene "Frauen-Seite" auf die Beine zu stellen. Wo man dann auch Tipps für die typischen "Frauenfragen" (Angst vor Belästigung, Angst vor Pannen...) weitergeben kann.
Das heißt ja nicht, dass du deine Berichte nur auf diese Seite stellen darfst. Man kann sie ja auf mehreren Websites zur Verfügung stellen, oder von der einen zur anderen verlinken.

Ich habe ja zum Beispiel auch schon eine Website mit Reiseberichten (ist im Ausbau), nur bin ich vor dieser Diskussion gar nicht auf die Idee gekommen, auch mal das "Als Frau allein" zu thematisieren.

Nicht nötig mit den "Frauen-Seiten". Hab im Netz was gefunden: www.bikeworldtour.com .Ist ne alleinreisende Frau auf Weltreise. Gibt zwar schwierigere Routen, trotzdem alle Achtung.
Peter

"Für 'ne Frau nicht schlecht", oder was willst Du damit sagen? Schreibst Du das auch bei 'nem Mann der nicht über den Himalaya und durch Tibet fährt?

Ich finde auch, dass Männer in Zukunft keine Reise-Websites mehr basteln müssen, weil es ja schon genug Männer-Websites mit Weltumradlungen gibt.
Oder wie meintest du das?

Dann muß ich meine Page ja auch einstellen!

Also, irgendwie hab ich den Eindruck, daß ich entweder mißverstanden werd oder ...
Im übrigen achte ich jeden, der so eine oder ähnliche Tour macht. Das einzig ungewöhnliche ist, daß da eine Frau alleine unterwegs ist. Ist halt nicht alltäglich.
Peter

Liebe Leute,

ich muss heute mal wieder arbeiten , und schaue darum jetzt nur mal kurz rein. Das hier http://www.josiedew.co.uk/ möchte ich aber schon mal empfehlen!!

Viele Grüße, bis später!
Petra

Die Emanzipation kann auch übertrieben werden. Für Frauen darf getrost von anderen physiologischen Voraussetzungen ausgegangen werden als für Männer. Ansonsten könnten ja auch im Hochleistungs-Profisport die Frauen mit den Männern gemeinsam verglichen und gewertet werden. Dort wird das auch nicht getan. Und das wohl aus gutem Grund und nicht aus Frauenfeindlichkeit.

Umgekehrt bin ich der Auffassung, dass Frauen in vielen Bereichen den Männern überlegen sind. Im täglichen Leben stellen sie das immer wieder unter Beweis (einen Haushalt - vielleicht mit einem oder mehreren Kindern und einem Halbtagsjob nebenbei -ordentlich zu führen ist eine schwere Management-Aufgabe). Da würde so mancher Mann ins Schleudern kommen...

Die Forderung nach Gleichberechtigung ist legitim. Die Forderung nach Gleichbehandlung - und das auf Biegen und Brechen - finde ich schlicht und einfach doof.

Danke für den tollen Tipp! Am meisten beeindruckt mich ja, dass die Frau ihre Leidenschaft fürs Radfahren in England entwickelt hat. Muss ein Super-Training gewesen sein, ihr Schulweg.

ich auch, weil ich bin ja nicht allein unterwegs und darum nicht "vollwertig" im sinne der emanzipierten reiseradlerin. könnte man zumindest meinen, wenn man diesen thread aufmerksam verfolgt.

lg nantke

Aber Nantke,

wer hat das denn gesagt? Es geht doch darum, sich auch allein zu trauen, wenn man keinen findet, der mitradelt. Wenn du Leute hast, mit denen du gern zusammen radelst - ist das doch toll für dich!
Mönsch, anstatt hier alle möglichen Fronten aufzubauen, wäre es viel schöner, wenn wir uns wie bisher gegenseitig unterstützen würden.

Das ist ja ein tolles Schubladendenken. Männer sind besser im Sport, Frauen besser im Haushalt
Wahrscheinlich hast Du diese Beispiele ganz unbewusst gewählt. (will ich jedenfalls mal hoffen).

Wenn Frauen so tolle Manager sind, warum sind sie es dann nur im Haushalt und nicht in der Wirtschaft?

Eine Weltreise hat nichts, aber auch gar nichts mit Hochleistungs-Profisport zu tun. Es gibt durchaus Frauen, die im Himalaya radeln (hallo Tally )

Mich hat einfach nur geärgert, dass blacky überhaupt erwähnt hat, dass es schwierigere Routen gibt. Das wertet gleich die Leistung dieser Frau ab. Wahrscheinlich macht sie's aber gar nicht, weil sie "was leisten" will, sondern weil es ihr Spaß macht.

ok, dann gibts also doch noch einen längeren kommentar von mir zu dieser unsäglichen diskussion. ehrlich gesagt, lege ich nämlich auf unterstützung, die ich nur kriege, weil ich eine frau bin und weil mein gegenüber zufällig dem gleichen geschlecht angehört, wenig wert.

im prinzip hast du recht, bisher konnte man sich in diesem forum darauf verlassen, unterstützung, hilfe und fachmännischen rat zu kriegen. diese diskussion hier geht mir allerdings gewaltig auf die nerven, und zwar genau wegen dieser lagerbildung, die hier stattfindet: alle männer sind schweine, frauen, die nicht alleine auf tour gehen, haben einfach noch nicht so richtig zu sich selbst gefunden und brauchen noch einen gehörigen emanzipationsschub, und nur diejenigen weiblichen wesen, die allein die wüste gobi durchqueren, sind so richtig cool.

was ist eigentlich so bewundernswert daran, sich allein auf den weg zu machen? wenn man mal überlegt, warum so viele männer unbedingt allein auf tour gehen wollen und so wenig frauen, fällt mir neben dem argument der kontemplativen einkehr und dem (vielleicht) intensiveren kennenlernen von land und leuten vor allem eins ein: der männlich hang zum sch***-vergleich, entschuldige meine drastische ausdrucksweise. wer zu zweit oder in einer gruppe in einer woche den donauradweg abradelt, ist doch nun wirklich ein weichei, warmduscher und chefgrüßer im vergleich zu dem harten purschen, der in zwei wochen allein von moskau nach peking fährt. je mehr kilometer, mehr höhenmeter, mehr biwak-nächte in eis und schnee, sandsturm oder unter wasser, desto cooler ist man. ich glaube, frauen legen grundsätzlich eher auf andere dinge wert als auf die erbrachten körperlichen leistungen, und deshalb finde ich nicht, dass man sich in diese schiene mit einordnen muss.

ich bin auch schon alleine unterwegs gewesen, wenn auch immer nur für ein paar tage, und die letzte längere tour habe ich mit einer freundin unternommen. komischerweise ist uns zwar durchaus die frage "ist das nicht furchtbar anstrengend?" gestellt worden, an eine frage, ob ich bzw. wir nicht angst hätten, dass mir/uns was passiert, kann ich mich allerdings nicht erinnern. zufall oder eine frage des auftretens? mein fazit aus den eigenen erfahrungen: ich fahre um längen lieber zu zweit als allein, und dabei ist es völlig wurscht, ob ich dabei männlein oder weiblein an der seite hab - hauptsache, es ist ein MENSCH, mit dem ich klarkomme.

wie wärs also, wenn man neben der alternative des alleinreisens für frauen als mindestens gleichwertige möglichkeit die männer darauf hinweist, dass kilometerschrubben nicht alles ist und es genauso erfüllend sein kann, eine radreise auch mal zu zweit zu wagen? dann könnte sich nämlich zur abwechslung mal ein miteinander entwickeln und nicht ein stures gegeneinander, wie es hier zur zeit praktiziert und gepflegt wird.

mit besten grüßen aus wien
nantke

Ach, Katja,

sonst bist Du doch nicht so verbissen?

WdA

Da kennst Du mich aber schlecht
Nee, normalerweise mische ich mich in solche Threads auch gar nicht ein. Aber nu isses zu spät

Frieden, OK? Jeder wie er will und mag

Katja

Lese ich so nicht aus den Beiträgen raus und war glaube ich auch nicht die Intention bekennenden Alleinradlerinnen, das so rüberkommen zu lassen. Wüste Gobi lehne ich für mich persönlich eh ab.





Nix. Auch darum ging es nicht, sondern um die Frage, warum Männer das tendenziell in grösserer Anzahl tuen, als Frauen.

Suse

Gezwungener Maßen haben wir vermutlich alle mal angefangen - Radtour geplant, MitradlerIn ausgefallen, alleine gefahren - und festgestellt, dass es geht, sogar Spaß macht... ich denke, so sah so mancher Beginn einer Einzelradlerinkarriere aus - auch meiner eigenen. Damals war ich noch definitiv alleine, mittlerweile bin ich kein Single mehr, aber meine Freundin hat es nicht so mit den ausgedehnten Berg-Touren, die ich wiederum bevorzuge - also fahren wir ab und zu "sanfte" Touren zusammen, aber mindestens eine große Tour im Jahr brauche ich auch- und die fahre ich dann alleine, nach meinen Vorstellungen, meinem Tempo! Für mich ist der Erholwert so am größten...
Mehr Reiseberichte für Frauen, die möglicherweise die Schwellenangst vor anderen Ländern abbauen - ich wäre dabei!

Als "Anschieberin" dieser Diskussion möchte ich mir die Bemerkung erlauben, dass ich niemals eine Wertung im obenbeschriebenen Sinn aussprechen wollte - aber mit Emanzipation, und sei es nur einer persönlichen, hat es wohl schon zu tun, wenn frau/man sich so unabhängig machen kann, um auch mal alleine loszuschieben - ob das jetzt die Wüste Gobi oder der Donauradweg ist, ist eígentlich egal