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#960888 - 07/29/13 11:23 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Schadddiiieee]
Schadddiiieee
Commercial Participant
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Hallo,

ich möchte das Thema nochmal aus der Versenkung holen um ein paar Fortschritte zu zeigen. Das technische Gerede versuche ich auf die ersten Zeilen und anschließend auf ein Minimum zubeschränken.

Versuchsweise habe ich bei meinen Tests mit den Xml2 Leds (also die Nachfolger der bisherigen Leds) auf Led-Tech zurückgegriffen und deren Kupfer-Ausführung ausprobiert, die die Wärmeableitung deutlich verbessern "soll".
Da ich bei solchen Optimierungen ja eher kritisch bin (immerhin kämpfen wir nur beim Dynamo um jedes halbe Watt, betreiben aber die Leds weit unter ihrem Limit.) versuchte ich die Lampe auch an anderer Stelle etwas anzupassen, um auch wirklich sichtbare und keine messbaren Verbesserungen durch optimierte Kühlung zu erhalten. Den arretierbaren Einsatz habe ich deswegen aus Kupfer statt aus Alu gefertigt. Das Ergebnis überzeugt mich absolut.
In der Praxis nutze ich jetzt nicht mehr als ein zuschaltbares 5W-Flutlicht. Der Unterschied war dermaßen spürbar, dass ich es für übertrieben halte "mehr" auf Radwegen einzusetzen.
Wie bei den damaligen Vergleichsbildern hatte ich die gleichen Led-Treiber für die Fotosession dabei und wollte verschiedene Stufen demonstrieren. Wieder nutzte ich eine dieser Konstantstromquellen um das dynamoerzeugte Licht bei mittlerer Geschwindigkeit zu simulieren. Da ich den größten Treiber, mit dem ich das Limit der Leds gewöhnlich zeigte, aber vergessen hatte nutzte ich einfach 2 Kleine Treiber mit 4.5W.

Die Erkenntnis: Die neue Lampe kommt mit weniger als 10 Watt in Bereiche, die vorher fast die doppelte Leistung benötigten. Aus diesem Grund nutze ich das Flutlicht nun mit etwa 1/3 der bisherigen Leistung, das möchte ich in den ersten 4 Bildern zeigen.

Ebenfalls dabei (Nr.6), der Luxus U mit aktiviertem Flutlicht.

Das vorletzte Bild (Nr.5) zeigt die jüngste Optimierung. Leider konnte ich es nicht mehr ganz nachstellen, daher der veränderte Winkel.
In den Tagen, die zwischen Diesem und den anderen 5 Bildern liegen, habe ich einen neuen Reflektor fertig gestellt, der nun ähnlich wie beim Luxos für Streulicht im Nahbereich sorgen soll. Dieses zarte Licht außerhalb des eigentlichen Leuchtfeldes soll der Orientierung auf wirklich dunklen Radwegen zu Gute kommen, ohne dabei auf rotationssymetrische nur-Offroadtaugliche Blendgranaten zurück greifen zu müssen. Die Blendkante bleibt erhalten. Das war bisher die größte Schwäche (wenn auch Gemecker auf hohem Niveau), die ich der Lampe einräumte. Ich vermute, dass ich bereits ohne Flutlichtfunktion mindestens genauso viel Streulicht erreiche.
Mehr dazu gleich.



Was direkt auffällt ist der Bereich ausserhalb des Lichtkegels. Obwohl bei der alten Version nichts direkt angestrahlt wird findet man sich durch das zurückgeworfene Licht der Straße auch dort einigermaßen zurecht. Ganz zufrieden war ich damit aber nicht. Nach der Änderung am Reflektor erkennt selbst die Kamera nun das Geländer neben dem ebenfalls sichtbar gewordenem Gehweg. Geblendet wird aber weiterhin keiner.



Die Blendkante bleibt erhalten, der Reflektor wirkt sich nur im unteren Bereich des Leuchtfeldes aus. Der Unterschied zwischen Abblend-Stellung und Fernlichtstellung ist weiterhin mehr als deutlich. Dabei ist es egal ob ich die normale Lampe mit scharfer Grenze nutze oder Die mit sanften Übergang, welche eher etwas angenehmer bei weitsichtiger Fahrweise ist.

Meine Ergebnisse für den Unterschied der weichen und der harten (Blend)Grenze können sich Leute mit geübtem Blick für sowas hier ansehen:
Die "wide" Ausführung ist in dem Falle etwas mehr abgegrenzt nach oben. Ebenfalls interessant fand ich, dass man das Tagfahrlicht des 40er Cyos als Panoramalicht im Wald zweckentfremden konnte. Auch wenn er mir jetzt kein Grinsen ins Gesicht zauberte, den Unterschied im Geäst konnte ich schon wahrnehmen.

Link Vergleich zwischen Cyo, Luxos, mk3



Hier etwas größer:

abgeblendet: http://helmut-schadt.de/S/jens/DSC_0151.JPG
aufgeblendet http://helmut-schadt.de/S/jens/DSC_0152.JPG


Jetzt zum Streulicht
Auf dem Bild sollte auffallen, was ich vorhin angesprochen hatte und im oberen Vergleich versuchte zu zeigen.
Genauso auffällig: Durch die Linse fällt das Streulicht sehr weit nach hinten, auf dem Stativ sogar etwas "hinter" die Lampe. Auf dem Rad fällt durch die Schräge der Gabel sogar noch Streulicht bis auf Höhe des Tretlagers.

Das fühlte sich bei meiner ersten Proberunde an als würde das Streulicht relativ wenig auffallen. Da die Nacht aber nicht sonderlich durch den Mond erhellt wurde, wie ich zuerst annahm, lag es wohl eher daran, dass das Streulicht weiter als mein Blickfeld scheint. Ich muss den Kopf schon ganz schön verrenken um wirklich in die tiefschwarze Dunkelheit zu schauen.



Hier nochmal etwas größer:

Ohne Flutlicht http://helmut-schadt.de/S/jens/DSC_0200.JPG
Mit Flutlicht http://helmut-schadt.de/S/jens/DSC_0199.JPG


So, bevor ich garnicht mehr aufhöre.. schmunzel

Gruß, Steffen



Edited by Schadddiiieee (07/29/13 11:31 PM)
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#960893 - 07/30/13 04:03 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Schadddiiieee]
BaB
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Hallo Steffen,

das Teil ist wirklich genial, Gratulation! bravo
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#962623 - 08/04/13 08:40 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: BaB]
Schadddiiieee
Commercial Participant
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Danke Bernd. bier

Hallo,

Ich habe mich mal wieder ans Testen gemacht: Nach langem Experimentieren und viel Löterei habe ich eine kleine (in meinen Augen recht sinnvolle) Schaltung ergänzen können. Einige fragten mich nach der sinnvollsten Möglichkeit die Lampe mit dem Forumslader zu kombinieren, dies könnte eine sein.

Normalerweise nutze ich neben der Dynamoversorgung einen zweiten Eingang an der Lampe, der Gleichstrom bis über 48V verträgt. Ab etwa 9V steht die volle Leistung bereit, darunter dimmt sich die Lampe, darüber geht die Stromaufnahme langsam zurück, der Wirkungsgrad bleibt konstant.
Funktionierte soweit ganz gut, wie in den Diagrammen dargestellt schaltet man auf die Weise zu den etwa 4.5Watt (bei 20 Km/h) vom Dynamo nochmals etwa 5 Watt (versorgt aus dem Akku) dazu. Entweder ein vollwertiges konstantes Standlicht, oder ein Flutlicht, welches bei 20 Km/h etwa 10Watt an die Leds abgibt.
Ohne Nabendynamo betreibe ich die Lampe (meist mit einem ausgedienten Laptopakku oder als NimH-Pack) dann als normalen Akkuscheinwerfer.
Mit dem Forumslader möchte ich das nun aber etwas einfacher handhaben:

Am sinnvollsten erscheinten mir folgende Merkmale:
-(natürlich) Flutlicht-Stufe.
-Konstante Licht-Stufe bei aktiviertem Forumslader über dessen 12V Anschluss.
-Einstellbarer Strom für die kleine Stufe, je nach Fahrprofil
-Schutzfunktion für die Akkus des Forumsladers, d.h. unterhalb von 10V dimmt sich die Lampe automatisch und der Akku wird stärker geladen .
-Weiterhin die Möglichkeit des Anschlusses am Nabendynamo, falls mal ohne Forumslader unterwegs.
-Bei zuletzt genannter Anschlussart die Möglichkeit den Stepdown zur Erhöhung der Lichtleistung zu nutzen. (Vergleiche Diagramm)

Diese Funktion soll es ermöglichen durch höhere Spannung vom Dynamo die Leds mit mehr Leistung zu betreiben, als bei direktem Anschluss. Normalerweise begrenzt der Dynamostrom die Möglichkeiten, so dass etwa (5-600mA) 1.8W bei einer Led, 3,6W bei zwei Leds ... usw anliegen. In der Praxis habe ich tatsächlich kaum mehr als 400mA gemessen. Die endlose Reihenschaltung bringt bei 4 Leds höchstens noch über 20 Km/h Vorteile und ist ansonsten eher von Nachteil.

Optimal erschien mir den Dynamo auf etwa 10V arbeiten zu lassen. Darunter wird der Stepup gedimmt. Allerdings resultieren unterhalb dieser Grenze keine wirklichen Nachteile im Vergleich zum normalen Anschluss.
Ich hänge mal meine Ergebnisse an. Schön erkennen kann man den Zuwachs der Serienkondensatoren. Leider beschränkt man sich dabei immer auf einen bestimmten Bereich. Ein Problem, was der Forumslader ja geschickt umgeht und zu seinem Vorteil nutzt.

Die orangefarbene steht für den direktan Anschluss an den Dynamo.



Hier etwas übersichtlicher

Bei direkten Anschluss an den Forumslader (oder dessen 12V Ausgang) sind als Flutlicht etwa 8 Watt möglich. Um die Energiebilanz positiv zu halten wird ein geringerer Strom über ein Poti eingestellt. Den sollte der Forumslader bei jedem Fahrprofil problemlos bereit stellen können. Sobald die eingestellte Spannung trotzdem mal unter den eingestellten Wert von etwa 10V fallen sollte, dann wird nochmals gedrosselt um nicht im Dunklen zustehen.
Ohne Forumslader gelten dann die gezeigten Diagramme.


Gruß, Steffen

PS: Die Diagramme sind auf Lampen mit 6V-Basis übertragbar.
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#972452 - 09/07/13 08:04 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Schadddiiieee]
apfelgrün
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Hallo Steffen!
Wann ist es denn möglich deinen Scheinwerfer zu kaufen?
fahr Rad
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#973754 - 09/10/13 09:51 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: apfelgrün]
Schadddiiieee
Commercial Participant
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Hallo!

so genau kann ich das garnicht beantworten. Ich sehe jedenfalls zu, dass ich noch viele Testkilometer fahren kann und probiere verschiedene Anwendungsfälle durch um ganz sicher zu gehen - obwohl ich meine bisherige Zusammenstellung für sehr ausfallsicher halte.

Zum derzeitigen Stand:
Mein Exemplar welches zur Zeit in NL vermutlich unter den härtesten Bedingungen unterwegs ist hat jetzt den ersten Nabendynamo überlebt (Kontakte am Dynamo vom damals neuen (!) Rad inzwischen komplett vergammelt, scheint zusätzlich aber im Inneren noch etwas defekt zu sein, Laufleistung schwer abzuschätzen). Da war jemand über die getrennte Akkuversorgung sehr froh, so dass jetzt 1-2mal pro Woche die AA NimH Akkus geladen werden bis der neue Dynamo/oder das neue Fahrrad kommen.
Die Leds waren übrigens noch schwächer als die Aktuellen, bewusst im Flutlichtmodus so gewählt, dass sie z.T. mit 50% über dem Limit - also unter ständiger Überlast - laufen. Von Helligkeitsverlust kann keine Rede sein. Die Jetzigen sind dagegen bei 25% bzw 50% mit Flutlicht eigentlich überdimensioniert, obwohl ich sie hauptsächlich wegen dem hohen Wirkungsgrad einsetze.
Cree gibt bei verschiedenen Messungen nach 6000 Stunden noch 96-99% der ursprünglichen Lichtleistung an.
Soviel dazu, weil ich gerade gefragt wurde nach wievielen Stunden man die LED wohl wechseln müsse. Da mache ich mir also keine Sorgen.


Bisher schlägt sich der SW auch im Witterungstest gut. Trotzdem möchte ich nichts überstürzen. Nebenbei beschäftigen mich natürlich noch allerhand Dinge vor der Anmeldung für das Kleingewerbe, das Ganze ist doch extrem zeitraubend. Immerhin möchte ich mir später keine Probleme einhandeln nur weil ich eine Kleinigkeit übersehen habe und für mich ist das komplettes Neuland.


Zurzeit betreibe ich den Scheinwerfer mit dem Forumslader, der sich in meinem Fall als die ideale Ergänzung herausstellte.
Hatte sich leider verzögert weil der FL nicht am Stück in meine Gabel passt und ich den Akku deswegen mit Verkabelungen über dem Tretlager entlang laufend ins Sattelrohr verlegen musste.

Jetzt ist alles unsichtbar untergebracht und die Ladeleistung ist schon überzeugend. Hätte ich nicht erwartet wieviel Mehrleistung plötzlich bereitsteht, denn bislang hatte ich den Dynamostrom lieber möglichst direkt genutzt um Verluste der Akkuladung zu vermeiden. Absolut unbegründet, wie sich herausstellte.

Ein Stabilitätstest hat bereits stattgefunden, wenn auch nicht ganz freiwillig (Salto über die Motorhaube), der Scheinwerfer läuft noch und dem Testfahrer gings einige Tage später auch wieder gut.
Jetzt bin ich erstmal am Grübeln was ich vorher unbedingt noch ausgiebig testen sollte. (Anregungen erwünscht!)


Viele Grüße,
Steffen



Edited by Schadddiiieee (09/10/13 09:52 PM)
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#973784 - 09/11/13 06:22 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Schadddiiieee]
JensD
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Hallo Steffen,
In Antwort auf: Schadddiiieee
...Hätte ich nicht erwartet wieviel Mehrleistung plötzlich bereitsteht, denn bislang hatte ich den Dynamostrom lieber möglichst direkt genutzt um Verluste der Akkuladung zu vermeiden. Absolut unbegründet, wie sich herausstellte.

Kleiner Denkfehler- Du nutzt jetzt beim Formslader immer noch den direkten Dynamostrom, lediglich der nicht "verleuchtete" Überstromanteil geht (wenn vorhanden) in die Akkus und wird bei Mehrbedarf von dort wieder entnommen. Damit fallen Umladeverluste (unter 10% bei LiMn, bei grossen Akkus deutlich weniger) nur beim Überschuss an und nicht beim normalen "Lichtstrom".

Ich teste Steffens Lampe gerade und bin (obwohl sehr verwöhnt durch meine eigene U100DoppelHalb) vorsichtig begeistert. Aktuell habe ich Steffens Normalausführung am Rad, ein Testexemplar mit (auf meinen Wunsch) besonders breiter Ausleuchtung ist noch nicht am Rad getestet.

Der Scheinwerfer gefällt durch seine breite und extrem gleichmässige Ausleuchtung. Er ist damit (meiner Meinung nach) jedem Serienscheinwerfer für Fahrräder mit regulärer Zulassung erheblich überlegen. verliebt bravo bravo bravo verliebt

Die Helligkeit ist sehr hoch- dies bin ich aber bereits gewohnt weil mein Eigenbauscheinwerfer mit ähnlichen LEDs arbeitet.
Ich betreibe den Scheinwerfer am FL mit der bisherigen umschaltbaren KSQ, damit läuft der Scheinwerfer normal mit 3.8W, aufgeblendet mit 16W. Abgeblendet reicht damit der Strom am 4-er FL auch für Rücklicht (0.7W abgeblendet) und Defy+ (ca. 2W b. voller Helligkeit) am SP-PV8 und 24-27km/h Dauertempo.

Die mechanische Ausführung des Scheinwerfers ist robust- die optischen Eigenschaften sind sehr gut (Glaslinse!). Dies ergibt zwangsläufig ein höheres Gewicht wie sonst gewohnt. Ungewohnt ist die optische Ausrichtung des SW, er wird sehr tief eingestellt um die obere Lichtkante auf der Strasse zu lassen. Eine relativ hohe Anordnung des SW am Rad erscheint mir sinnvoll- oder aber recht weit vorn um die schöne Ausleuchtung nicht mit dem Schatten von Vorderrad und (bei mir) Lowriderbügel zu stören.

Der SW ist für meinen Arbeitsweg durchgehend geeignet für volles Tempo in der Nacht- der Radweg bzw. die Strasse ist breit genug ausgeleuchtet um auch engste Kurven (Drängelgitter!) sicher und nicht im Blindflug zu durchfahren.

Über den Winter werde ich die beiden SW weiter gründlich testen und immer mal berichten.

Viele Grüße von
Jens.
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#974691 - 09/14/13 08:46 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Schadddiiieee]
apfelgrün
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Hmm ja mit rechtlichen Dingen kenn ich mich nicht aus. Geht es da um Garantieansprüche? Die Kombination aus Akku und Dynamo überzeugt mich sehr! Könnte man auch einen alten/neuen Laptop/Smartphone Akku verwenden? Den könnte man dann auch sehr gut unter dem Gepäckträger befestigen und länger im Flutlicht-Modus fahren.
Was du mal testen könntest wie der SW sich macht, wenn man ihn mal tiefgefriert und wieder auftaut usw. und dann mal anschalten und zu überprüfen, ob das Kondenswasser wichtige Bauteile beeinträchtigt? Hast du schon mal probiert wie das ist, wenn man zwei oder drei SW parallel am Dynamo betreibt? Ob man da eine Akkuregelung finden könnte, die es ermöglicht alle SW mit genügend Strom zu versogen, dass sie möglichst hell leuchten? Ich fahre an meinem Fahrrad drei SW um ne möglichst breite Ausleuchtung hinzubekommen. Falls dein SW oder am besten zwei SW meine aktuelle Scheinwerferkonfiguration unnötig machen, würde ich mich sehr freuen.
Vor Testfahrer-angeboten wirst du dich wahrscheinlich nicht retten können, aber falls du noch jemand gebrauchen könntest meldest du dich einfach bei mir. zwinker
fahr Rad
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#974699 - 09/14/13 08:58 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: apfelgrün]
JensD
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Posts: 2,546
Wenn es Dir mit den 3 Scheinwerfern nur um die breite Ausleuchtung geht dann hast Du wohl mit der Lampe vom Steffen den richtigen Kandidaten gefunden. Aber mit fast perfekter homogener Ausleuchtung.
Gesamthelligkeit dürfte auch höher sein vermute ich mal.

Viele Grüße von
Jens.
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#974908 - 09/14/13 11:16 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: JensD]
Schadddiiieee
Commercial Participant
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Hallo,

leider ist mein schöner, mühevoll ausgearbeiteter Beitrag von heute Mittag für die Katz gewesen (Windows Update musste den PC während meiner Schreibpause unbedingt herunterfahren), dabei wäre ich fast fertig gewesen. Ich hoffe ich bekomme noch alles zusammen.
Also von der rechtlichen Lage stünde wohl nichts mehr im Wege. Die Forumsleitung habe ich angeschrieben und hoffe die sind mit dem Vorhaben einverstanden.

Zitat:
Vor Testfahrer-angeboten wirst du dich wahrscheinlich nicht retten können, aber falls du noch jemand gebrauchen könntest meldest du dich einfach bei mir.

Das könnte sein. Wenn es wirklich zuviele wären könnte ich den Bedarf aber vermutlich garnicht decken.

Deinen Tipp mit dem Gefrierfach werde ich probieren, danke! Danke auch dir Jens, für deine Berichterstattung.
Ich mache mir übrigens keine Sorgen um die Kurzschlussgefahr, da habe ich mir schon Gedanken gemacht - Die Elektronik ist wasserdicht vergossen. Ich überlege nur ob man beschlagene Linsen ganz sicher ausschließen könnte wenn man die Lampe annähernd wasserdicht bekäme. Oder ob man die Bohrung doch offen lassen sollte. Mir ist sowas nie passiert und bis Feuchtigkeit von der hinteren Kammer nach vorne zu den Leds käme... Das geht eigentlich nicht.

Zu den techn. Fragen
der Parallelbetrieb macht beim Dynamo wenig Sinn, was aber in jedem Fall zu einer Steigerung der Dynamoleistung führt ist die Serienschaltung. Mit zwei Scheinwerfern ist der Dynamo optimal ausgelastet. Nur bedeutet das auch in etwa doppelte Kosten.
Die Led-Treiber sind da ebenfalls sehr flexibel einsetzbar:
Jede Lampe bekommt von ihrem Treiber knapp 5W. Ein Treiber kann aber auch zwei Lampen in Reihe versorgen und versorgt beide mit jeweils ~5W.
Zwei Treiber können eine Lampe zusammen mit etwa 10W versorgen, können aber auch 2 Lampen in Reihe mit jeweils 10W versorgen (macht zusammen 20W). Einzige Bedingung: Akkuspannung muss bei Reihenschaltung höher liegen, vermutlich gehts im Bereich von 14V los.
Vom Dynamo kommen in Reihenschaltung durch die höhere Spannung nochmal etwa 2x3W dazu.

Akkubetrieb:
Einen Laptopakku kann man nutzen, diese haben meist 3-4 Zellen verbaut und arbeiten vollgeladen mit 12.6-16.8V.
Die Lampe benötigt etwa 9V um den vollen Ledstrom zur Verfügung zu stellen, darunter werden die Leds gedimmt. Bei höherer Spannung geht die Stromaufnahme entsprechend zurück und der Wirkungsgrad bleibt konstant. Auch E-Bike Akkus kämen in Frage. Beim Smartphoneakku musst du schon genauer werden, da bin ich nicht auf dem Laufenden. Wobei es da wohl auch den Trend nach oben gibt um den immer größer werdenden Energiebedarf mancher Geräte noch decken zu können. grins Von einer 9V Batterie dürftest du dir z.B. keine Wunder erhoffen. Diese bricht in der Spannung ein und liefert nur einen sehr geringen Strom. Vermutlich kann man damit aber einige Stunden lesen. Muss nicht verkehrt sein. :-)
Die 8.4V Akkupacks von den Chinalampen funktionieren - aber ebenfalls gedimmt durch die geringere Spannung. 2 Stück in Reihe dagegen funktioniert wieder. Das habe ich auch schon benutzt weil es einfach zu Laden und Anzubringen war, eine Schutzschaltung verbaut hat und sowieso rum lag.

Eine günstige Möglichkeit wäre einen Batteriehalter - mindestens 8 Zellen mit normalen AA/Mignon-Akkus, zb Eneloop oder etwas günstiger die Tronic Eco (die Lidl öfter im Angebot hat, ca 1€/Akku) auzustatten. Damit wären je nach Akku etwa 2 Std Akkulaufzeit auf voller Helligkeit und etwa 30-60 Min mit langsam dimmender Beleuchtung möglich. Wie lange genau - da müsste man definieren:"wann ist das Licht dunkel". Ausgehen wird es nicht, aber ich schone meine AKkus auch. Dazu eine schöne "Kameratasche" aus der Bucht und fertig ist der Akkupack.
Für die Li-Ion-Lösung gibt es diesen Batteriehalter mit 4 Zellen für ebenfalls 1-2€. Da würde ich nach günstigen Zellen mit integriertem Tiefentladeschutz schauen. Je nach Kapazität ergeben sich mit solchen Akkus ordentliche Laufzeiten. Ich hatte zeitweise einen sehr belastbaren Li-Polymer Akku genutzt, aber nur weil ich den mit höheren Strömen in etwa 15 Min vollladen konnte. Jedoch benötigt man dafür entsprechende Ladegeräte und sollte wissen was man da tut. In der Praxis kam ich mit allen Lösungen schon über die Woche, da der Akku ja nur das Flutlicht versorgt, welches man in der Summe nur wenige Minuten nutzt. Schließlich fahre ich mit Nabendynamo. Bei einer reinen Batterielösung macht es eher Sinn sich Gedanken über mehr Kapazität zu machen.

Zu den 3 Scheinwerfern müsstest du mir auch nochmal etwas ausführlicher schreiben. Ich bin selbst immer mit viel Licht gefahren und bin so gut wie nie mit nur einer dieser Magicshine-Klone aus dem Haus. Aber trotz dem üblichen Abstumpfen fahre ich momentan, ähnlich wie Jens es tut, mit knappen 4W bzw Aufgeblendet etwa 15W. Da merke ich schon wie sich die Augen anpassen und deshalb vermute ich dass ich den Unterschied zwischen 2 und 3 Lampen garnicht mehr wahrnehmen würde. Aber ich weiß nicht was du so an Scheinwerfern gewohnt bist. Grundsätzlich gibt es aber auch Lösungen solch eine Offroad-Lampe bei Bedarf zusätzlich zu betreiben.

Zum Forumslader schreibe ich einen eigenen Beitrag, sonst würde das hier zu unübersichtlich werden. Abgesehen davon muss ich erst mal alle Gedanken und Möglichkeiten dazu ordnen - solangsam kommen erst die Ideen, die sich mit dem Lader überhaupt umsetzen lassen. Anfangs war ich nur auf eine Nachladefunktion für die Akkus aus - aber ich muss schon sagen, alles komplett versteckt verbaut (Stadtfahrrad!) hat schon seine Vorteile. Vorallem weil der Lader stark genug ist die Lampe mit entsprechenden Leistungen zu fahren.

So bevor´s zu lang wird...

Viele Grüße, Steffen

Edited by Schadddiiieee (09/14/13 11:19 PM)
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#977102 - 09/24/13 04:47 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Schadddiiieee]
Schadddiiieee
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Hallo,

da mich immer mehr Anfragen zum Scheinwerfer (oder eines Lampenbausatzes) erreichten habe ich mich in den letzten Tagen/Wochen mal schlau gemacht.

Die Forenleitung ist mit meinem Vorhaben einverstanden, solange ich den öffentlichen Bereich nur für technischen Support nutze.
Inzwischen habe ich ein Kleingewerbe angemeldet und wurde hier im Forum entsprechend als gewerblicher Teilnehmer gekennzeichnet. In welcher Form ich in Zukunft über eventuelle Neuerungen im Forum berichten darf weiss ich noch nicht so richtig.

Ich darf also den Scheinwerfer nun offiziell als Bausatz anbieten.

Viele Grüße
Steffen
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#977163 - 09/24/13 07:42 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Schadddiiieee]
brotdose
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Underway in Germany

In Antwort auf: Schadddiiieee

Ich darf also den Scheinwerfer nun offiziell als Bausatz anbieten.


Hallo,
dann lass mal hören: Wo, wie, wann, wieviel?
Interessierte Grüße
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Off-topic #977192 - 09/24/13 08:47 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: brotdose]
JensD
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In Antwort auf: brotdose
In Antwort auf: Schadddiiieee

Ich darf also den Scheinwerfer nun offiziell als Bausatz anbieten.


Hallo,
dann lass mal hören: Wo, wie, wann, wieviel?
Interessierte Grüße

Genau dies sollte er ja nicht öffentlich sagen- das wäre ja evt. Werbung für seinen Scheinwerfer. Nicht öffentlich = PN, also frage ihn einfach.

Es ist sehr schwer, über eigene Entwicklungen zu berichten ohne den Verdacht der Werbung zu erzeugen- ein Problem welches mich auch sehr bewegt.

Nachdenkliche Grüße von
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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#977199 - 09/24/13 09:07 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Schadddiiieee]
Tillus
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Es gibt für Felgen und Nabendynamos bereits Seiten im Wiki, die genau über Typ/Funktion informieren. Was spricht dagegen, diese auch für mobile Ladegeräte und Lampen zu erstellen? Zumindest wenn man die gängigsten Kunkurrenzprodukte dort aufzählt.
Könnte man nicht in der Signatur das letzte Datum der Produktaktualisierung nennen?
Am besten fährt es sich natürlich bergab mit Rückenwind sowie Frauen und Kneipe in Sichtweite.
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Off-topic #977223 - 09/25/13 05:51 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: JensD]
brotdose
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Underway in Germany

Hallo,
dann frage ich ihn und berichte dann über die tolle Lampe und wieviel der Bausatz kostet und wo man ihn bekommt. Das wiederum passiert hier ständig! Das ist genau so Werbung, nur derjenige, der es schreibt hat nicht direkt was davon. So richtig verstehe ich es nicht.
Grüße

Edited by brotdose (09/25/13 05:51 AM)
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Off-topic #977652 - 09/26/13 06:45 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: brotdose]
Rennrädle
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In Antwort auf: brotdose
Hallo,
dann frage ich ihn und berichte dann über die tolle Lampe und wieviel der Bausatz kostet und wo man ihn bekommt. Das wiederum passiert hier ständig! Das ist genau so Werbung, nur derjenige, der es schreibt hat nicht direkt was davon. So richtig verstehe ich es nicht.
Grüße


kurz zur Erklärung: Schaddie hat die Forumsverantwortlichen angeschrieben, ob es in Ordnung geht, dass er das Produkt verkaufen und darüber hier schreiben darf.
Da das Forum nicht als "Werbe- und Verkaufsfläche" missbraucht werden soll, wurde vereinbart, dass alles Finanzielle und Verkäufe nicht öffentlich sondern per PN läuft. Alles weitere wie technische Diskussionen sind natürlich erlaubt.
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#978214 - 09/29/13 09:25 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Rennrädle]
Schadddiiieee
Commercial Participant
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Hallo zusammen!

Genau, da hat der Jens absolut Recht. Ich muss meine Antworten nun natürlich auch etwas neutraler formulieren und kann nicht mehr so wild drauf losschreiben wie früher bei Diskussionen zu Basteleien. Denn Vieles wird -nur weil ich schreibe dass es es "machbar" ist- ja schon irgendwie zur Werbung zählen, sobald ich darüber Bezug zu meinem Scheinwerfer nehme.

Aber so wars abgemacht und wenn ich weiterhin über Technisches berichten darf ohne dass es wegen meiness Gewerbescheins unterbunden wird kann ich damit leben. Daran werde ich mich halten und das finde ich auch sehr entgegenkommend. Funktioniert beim Forumslader ja genauso, auch wenn ich manchmal meine dass Jens gerne mehr über seine Neuerungen und Erweiterungsmöglichkeiten schreiben würde.
Entsprechende (An)Fragen per PN zu beantworten ist für mich jedenfalls kein Problem.

Wo wir gerade davon sprechen, tut mir leid wenn ich jemandem -vor allem bei spezielleren Fragen- NICHT oder zu knapp geantwortet habe. Vermutlich hab ichs dann einfach übersehen oder mir fehlte die Zeit das Thema zu vertiefen. Zur Not einfach nochmal schreiben.
Manchen wirds aufgefallen sein, die bisherige Seite habe ich auch vorsichtshalber ersetzt um mir keine rechtlichen Schwierigkeiten einzuhandeln. Das kostete alles ziemlich viel Zeit, aber ich denke dort kann ich schonmal Stück für Stück die Fragen beantworten die als erstes gestellt werden.
Macht mir persönlich nichts aus die gleichen Fragen mehrfach zu beantworten, vorallem weil zum Teil lustige Ideen dabei entstanden sind. Aber manche Sachen, wie z.B. zum Anschluss oder günstige, geeignete Einzelteile, versuche ich so übersichtlich wie möglich zusammen zufassen. Verteilt auf mehrere Seiten Foreneinträge, da findet sich auf Dauer dann doch keiner zurecht.

Viele Grüße
Steffen

Zitat:
Könnte man nicht in der Signatur das letzte Datum der Produktaktualisierung nennen?

Wenn das an mich gerichtet war, dann ja, zumindest extern werd ich das einfügen.

Edited by Schadddiiieee (09/29/13 09:27 PM)
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#978391 - 09/30/13 11:20 PM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Schadddiiieee]
nochnrobert
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Posts: 387
Ich habe mir heute Abend den ganzen Thread nochmals durchgelesen. Viele Fragen, die ich noch hatte, wurden dadurch beantwortet, aber die Möglichkeiten der Stromversorgung sind mir noch etwas unklar.

Erstmal: der Scheinwerfer hat weder Tagfahrlicht noch Standlicht, richtig?
Allerdings kenne ich auch Leute mit Edelux, die einfach tagsüber mit Licht fahren, quasi wie auch Motorräder. &#10003;
Wie schaut's aber mit Standlicht aus, nachts an der Ampel?
Da kommt dann der Akku ins Spiel, der eigentlich fürs Flutlicht ist?

In Antwort auf: Schadddiiieee

Normalerweise nutze ich neben der Dynamoversorgung einen zweiten Eingang an der Lampe, der Gleichstrom bis über 48V verträgt. Ab etwa 9V steht die volle Leistung bereit, darunter dimmt sich die Lampe, darüber geht die Stromaufnahme langsam zurück, der Wirkungsgrad bleibt konstant.
Funktionierte soweit ganz gut, wie in den Diagrammen dargestellt schaltet man auf die Weise zu den etwa 4.5Watt (bei 20 Km/h) vom Dynamo nochmals etwa 5 Watt (versorgt aus dem Akku) dazu. Entweder ein vollwertiges konstantes Standlicht, oder ein Flutlicht, welches bei 20 Km/h etwa 10Watt an die Leds abgibt.
Ohne Nabendynamo betreibe ich die Lampe (meist mit einem ausgedienten Laptopakku oder als NimH-Pack) dann als normalen Akkuscheinwerfer.
Mit dem Forumslader möchte ich das nun aber etwas einfacher handhaben:

Am sinnvollsten erscheinten mir folgende Merkmale:
-(natürlich) Flutlicht-Stufe.
-Konstante Licht-Stufe bei aktiviertem Forumslader über dessen 12V Anschluss.
-Einstellbarer Strom für die kleine Stufe, je nach Fahrprofil
-Schutzfunktion für die Akkus des Forumsladers, d.h. unterhalb von 10V dimmt sich die Lampe automatisch und der Akku wird stärker geladen .
-Weiterhin die Möglichkeit des Anschlusses am Nabendynamo, falls mal ohne Forumslader unterwegs.
-Bei zuletzt genannter Anschlussart die Möglichkeit den Stepdown zur Erhöhung der Lichtleistung zu nutzen. (Vergleiche Diagramm)

Hat man mit Akku im Stehen dann volles Flutlicht, oder nur die Hälfte?
Mit anderen Worten: füllt die Schaltung mit dem Strom vom Akku immer auf 10 W auf, oder gibt sie immer nur 5 W hinzu, egal wieviel grad vom Dynamo kommt?

Und was hat es mit "kleine Stufe" auf sich, wer kann da wie was einstellen?

Eigentlich wollte ich Flutlicht nur in unbeleuchteten Gefilden einschalten, und nicht an jeder Ampel einen Schalter fürs Standlicht betätigen müssen oder den Akku schon auf beleuchteten Straßen leeren.
Gibt es für diesen Wunsch eine Lösung?


Vielleicht sollte ich mir zum Scheinwerfer auch gleich noch einen Forumslader zulegen?
Bisher fühlte ich keinen Bedarf, weil mein IQ Fly Tagfahrlicht und Standlicht hat und ich kein Smartphone habe.

Hätte ich mit Forumslader die Möglichkeit,
* mit etwa Dynamoäquivalent beim Radeln zu leuchten
* im Stand etwas ähnliches helles, und zwar automatisch, nicht manuell
* bei Bedarf im Fahren eine Flutlichtstufe zulegen zu können
?


Ich hoffe, meine Fragen gehen in die richtige Richtung und stiften nicht Verwirrung weil ich etwas missverstanden habe.

(Der IQ Fly reicht mir in unbeleuchteten kurvigen Gegenden nicht. Seine schmale Lichtkeule ist prima für schnelles Geradeausfahren, aber ich muss immer befürchten, hinter einer Kurve Fußgänger oder Hunde nicht rechtzeitig zu sehen. Ansonsten mag ich ihn; seit ich ihn vor einem halben Jahr angebaut habe, habe ich keinen Schalter betätigt, er schaltet automatisch zwischen Tag- und Nachtmodus um.)
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#978399 - 10/01/13 06:05 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: nochnrobert]
JensD
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Hallo Robert,

In Antwort auf: nochnrobert

Hätte ich mit Forumslader die Möglichkeit,
* mit etwa Dynamoäquivalent beim Radeln zu leuchten
* im Stand etwas ähnliches helles, und zwar automatisch, nicht manuell
* bei Bedarf im Fahren eine Flutlichtstufe zulegen zu können

Ja das geht. Ich habe es an meinem Rad bereits seit vielen Jahren genau so in Betrieb und dies war für mich ein wesentlicher Anreiz den Forumslader immer weiterzuentwickeln (ein Smartphone habe ich auch erst seit einem Jahr).

Aber- grundsätzlich würde bei der Kombi Forumslader + MK3 der Forumslader die Energiegewinnung und Speicherung vom Dynamo übernehmen- mehr erstmal nicht. Es bedarf also noch etwas Technik zwischen 12V-Anschluss des Forumsladers und der Lampe von Stefan. An einer Realisierung dieser Technik arbeitet Stefan gerade.

Der Scheinwerfer MK3 hat sehr leistungsfähige LEDs verbaut (erstmal wegen der hohen Lichtausbeute von LEDs im Teillastbereich)- für mich wird der Scheinwerfer aber dadurch besonders interessant weil er auch erheblich höhere Stromleistungen wie die sonst üblichen 3W verträgt, ich nutze ihn abgeblendet mit 4W und als Flutlicht mit 16W.

Das ist hier alles etwas verwirrend weil man den Scheinwerfer MK3 natürlich erstmal am Dynamo betreiben kann- dafür hat Stefan schon viel entwickelt. Viele seiner Ideen gingen einen seeehr ähnlichen Weg wie die Eingangsstufe des Forumsladers, deshalb tauschten wir uns darüber aus.

Zu den möglichen Varianten des direkten Dynamobetriebes und den daraus entstehenden Eigenschaften seines Scheinwerfers soll aber Stefan selber was sagen.

Viele Grüße von
Jens.
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Off-topic #978402 - 10/01/13 06:32 AM etwas OT: IQ Fly Tagfahrlicht immer anlassen [Re: nochnrobert]
emmi3
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etwas OT:
In Antwort auf: nochnrobert

Der IQ Fly reicht mir in unbeleuchteten kurvigen Gegenden nicht. Seine schmale Lichtkeule ist prima für schnelles Geradeausfahren, aber ich muss immer befürchten, hinter einer Kurve Fußgänger oder Hunde nicht rechtzeitig zu sehen. [..]

Ich lasse den IQ Fly mit Tagfahrlicht immer auf die Tagfahrlichsstufe geschaltet. Das leuchtet den dunklen Bereich neben der zu schmalen Lichtkeule soweit aus, dass Kurven kein großes Problem mehr sind. Die Lichtmenge im Hauptfeld reicht mir immernoch aus.
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#978406 - 10/01/13 06:54 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: JensD]
Dergg
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In Antwort auf: JensD
ich nutze ihn abgeblendet mit 4W und als Flutlicht mit 16W.
Das ist hier alles etwas verwirrend weil man den Scheinwerfer MK3 natürlich erstmal am Dynamo betreiben kann

Ich bin auch ziemlich verwirrt. 4W, 16W, 10W, wenn ich mir die Kurve hier

http://www.helmut-schadt.de/s3/images/ksq.jpg

anschaue komme ich wiederum auf 875mA*6V = 5,25W an der Lampe, wobei die Eingangsleistung allerdings ca. 6.8W ist, also ca. 77% Wirkungsgrad des Wandlers ?

Ich betreibe habe meinen U100-Doppelhalbe (mit XM-L T6) übrigens wahlweise mit 1.2W (200mA) oder 5.4W (900mA), bei der hohen Stufe empfinde ich den Hell-Dunkel-Kontrast auf der Strasse schon fast als unangenehm, wozu braucht man da 16W (außer vielleicht zum Downhill im finsteren Wald)?


Edited by Dergg (10/01/13 06:55 AM)
Edit Reason: LED Bezeichnung eingefügt
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#978411 - 10/01/13 07:26 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Dergg]
mgabri
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In Antwort auf: Dergg

Ich bin auch ziemlich verwirrt. 4W, 16W, 10W, wenn ich mir die Kurve hier

http://www.helmut-schadt.de/s3/images/ksq.jpg

anschaue komme ich wiederum auf 875mA*6V = 5,25W an der Lampe, wobei die Eingangsleistung allerdings ca. 6.8W ist, also ca. 77% Wirkungsgrad des Wandlers ?

Hi Dirk,
lustiges Bildchen, da steht aber was von Akku drunter. Und vom Strom über der Diode.
Alles etwas seltsam.
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#978413 - 10/01/13 07:30 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: mgabri]
Dergg
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Das Bildchen an sich ist gar nicht so seltsam, die 75-80% Wirkungsgrad decken sich mit meinen Messungen kommerzieller Step-Down-Konstantstromquellen - ein Grund, weshalb ich von dem Konzept weg bin. Was mich verwirrt sind mehr die verschiedenen Watt-Angaben und wie das mit dem Zusammenschalten mit dem Dynamo gehen soll, wenn nicht einfach der FL geladen und alles aus dem Akku genommen wird.
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#978415 - 10/01/13 07:33 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Dergg]
mgabri
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Kommerzielle Stepdowns kranken daran daß sie keinen Synchrongleichtichter haben, sondern nur eine Freilaufdiode. Zusätzlich verbraten sie zuviel Leistung am Sense-Widerstand.
Kann man aber alles lösen, sogar recht einfach.
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#978417 - 10/01/13 07:56 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Dergg]
JensD
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Hallo Dirk,

meine Angaben der Leistung beziehen sich nur auf meine eigene Lösung- ich habe vom Stefan Scheinwerfer ohne Elektronik genommen und betreibe diese wie früher den U100Doppelhalb an einer umgebauten Konstantstromquelle von PCB-Components (Micro 2800mA) . Da habe ich den originalen Messshunt gegen einen passenden fürs Dauerlicht ersetzt (würde sagen es waren 0.3Ohm). Parallel zu diesem Shunt einen weiteren per Schalter dazu (0.1Ohm?).

Ich betreibe nur Forumslader am Dynamo und dann an der 12V-Leitung hängt dann KSQ + Scheinwerfer.

16W brauche ich auch nicht, nur selten als Lichthupe.

Stefan hat mit seehr unterschiedlichen Elektroniken vor der Lampe experimentiert- ich beschreibe nur meine (im Grunde uralte) Beschaltung mit Energie ausschliesslich aus dem Forumslader.

Sorry wenn ich jetzt mehr verwirrt habe.

Viele Grüße von
Jens.
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#978447 - 10/01/13 10:50 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: JensD]
Dergg
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Verstehe. Hast Du eigentlich mittlerweile auch die neuen, effizienten Crees im U100 ? Wenn ja, wie schlägt sich denn der Uralt-Reflektor gegenüber der neuen Linsenlampe?
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#978454 - 10/01/13 11:16 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Dergg]
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Ich habe vor nem Jahr einen U100DoppelHalb für meinen Cousin gebaut und da die damals beste Cree eingesetzt (XM-L, keine Ahnung welches Binning). Das war sehr viel besser wie meine alte MC-E (logisch, älter und 4-er Chip). Ein direkter Vergleich des U100DoppelHalb vom Cousin und meiner jetzigen MK3 steht noch aus- wir müssen uns mal im Dunkeln treffen dafür zwinker .
Die Helligkeit wird aber ähnlich sein- die Lichtverteilung ist aber anders. An der neuen MK3 gefällt mir die sehr gleichmässige grossflächige Ausleuchtung (keine Streifen mehr wie durch die Streuscheibe des U100!!). Die Hell/Dunkel-Grenze ist jetzt deutlich schärfer. Das Fernlicht ist am U100 besser, auch die seitliche Beleuchtung (durch die seitliche Abstrahlrichtung der LEDs ist ja beim U100DH praktisch 180° Ausleuchtung durchs Streulicht da). Der U100DH macht viel mehr Streulicht überallhin- die Blendwirkung für den Gegenverkehr ist nur deshalb erträglich weil die Reflektorfläche so riesig ist, der MK3 blendet weniger.

Gesamturteil- der MK3 ist deutlich besser (auch wenn ich das ungern zugebe zwinker ). Gesamtlichtmenge wird sich wohl nix nehmen- sehr viel Licht hatte ich auch vorher durch sehr ähnliche LEDs mit gleichhoher Wattleistung (ich nehme ja die alte KSQ).

Ich will mal bei Gelegenheit gegen den Luxos B testen- der soll ja ganz gut sein und ich habe einen erworben um elektrische Rückwirkungen zwischen ihm und dem Forumslader im Parallelbetrieb zu erforschen (seltene Abstürze mit Neustart des Kontrolleurs im FL so alle 100km). Davon hatte Cyberman berichtet- inzwischen aber sein Problem selber durch Umpolung der Dynamoleitung des Forumsladers gelöst...

Viele Grüße von
Jens.
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#978462 - 10/01/13 11:30 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: JensD]
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Wahrscheinlich hast Du die XM-L-T6, meine Lampe stammt auch von vor ca. 1 Jahr. Die Streifen sind ein bißchen unschön, aber eigentlich nicht wirklich so hell, daß sie störten. 180° Ausleuchtung durch Streulicht sind mir noch nicht aufgefallen. Vielleicht solltest Du die U100 auch mal waagrecht teilen schmunzel Hell-Dunkel-Grenze ist zugegeben ein Schwachpunkt, würde ich mir auch besser wünschen. Wenn Du Dich mit Deinem Cousin triffst, gib mal Bescheid, vielleicht mache ich bei schönem Wetter mal eine Nacht-Tour nach Cottbus, dann könnte man einen Dreier-Vergleich starten.
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#978466 - 10/01/13 11:40 AM Re: Lampenprojekt: Schadddiiieee's MKIII [Re: Dergg]
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Nein, die Streifen stören nicht- aber ohne ist doch schöner. Stimmt- Du hattest ja waagerecht geteilt. Dann hast Du den erhöhten Streulichtanteil vermutlich direkt nach oben und unten.

Viele Grüße von
Jens.
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Off-topic #978555 - 10/01/13 08:11 PM Re: etwas OT: IQ Fly Tagfahrlicht immer anlassen [Re: emmi3]
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In Antwort auf: emmi3
Ich lasse den IQ Fly mit Tagfahrlicht immer auf die Tagfahrlichsstufe geschaltet. Das leuchtet den dunklen Bereich neben der zu schmalen Lichtkeule soweit aus, dass Kurven kein großes Problem mehr sind. Die Lichtmenge im Hauptfeld reicht mir immernoch aus.

Danke für den Tip! Das hatte ich noch gar nicht ausprobiert.
Auf dem Weg nach Hause habe ich es getestet: erst fiel mir gar nicht auf dass was anders war, denn das Hauptlicht wird kaum dunkler. Das Tagfahrlicht scheint ein extrem breites Streulicht zu erzeugen, sowas wie eine Halbkugel. Ich bin ein paar Mal durch einen Tunnel gefahren: die Decke wurde etwas heller beleuchtet. Für die Kurven bringt es mir allerdings nichts, da konnte ich nicht mehr erkennen. Möglicherweise lag es mit daran, dass ich in der Restdämmerung unterwegs war, und es in der Großstadt auch im Park nie richtig dunkel wird, aber hauptsächlich wird es daran liegen dass die Tagfahr-LEDs vergleichsweise funzelig sind, insbesondere wenn sie eine Halbkugel beleuchten. Um entgegenkommenden Radlern auf der dunklen Strecke weniger Licht ins Gesicht zu werfen, habe ich dann die Tagfahr-LEDs wieder abgeschaltet.
Auf Straßen könnte diese Betriebsart aber ggf. sinnvoll sein, wenn man die Sichtbarkeit gegenüber Autos erhöhen möchte…
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#979733 - 10/06/13 03:22 PM Re: etwas OT: IQ Fly Tagfahrlicht immer anlassen [Re: nochnrobert]
Schadddiiieee
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Hi,

dann mach ich mal die Zusammenfassung:

Zitat:
weder Tagfahrlicht noch Standlicht
Allerdings kenne ich auch Leute mit Edelux, die einfach tagsüber mit Licht fahren, quasi wie auch Motorräder. So mache ich das auch und empfinde das als absolut ausreichend
Standlicht aus, nachts an der Ampel? Da kommt dann der Akku ins Spiel, der eigentlich fürs Flutlicht ist? separate Tagfahrlicht-Leds hat er nicht. Ist wohl Geschmackssache, ich brauche sie nicht.

Standlicht per Kondensator ist möglich

Zitat:
Das hier ist die ursprüngliche Lösung/Ausführung.

Zuschaltbare 5 Watt vom Akku unterstützen den Dynamo, der abhängig von der Geschwindigkeit dann schon etwa 4.5W liefern kann. Bei 20 Km/h sind das mit Flutlicht knapp 10W.

Normalerweise nutze ich neben der Dynamoversorgung einen zweiten Eingang an der Lampe, der Gleichstrom verträgt. Ab 9V volle Leistung , darunter dimmt sich die Lampe
Funktionierte soweit ganz gut, wie in den Diagrammen dargestellt schaltet man auf die Weise zu den etwa 4.5Watt (bei 20 Km/h) vom Dynamo nochmals etwa 5 Watt aus dem Akku dazu. Entweder ein vollwertiges konstantes Standlicht, oder ein Flutlicht, welches bei 20 Km/h etwa 10 Watt abgibt.
Ohne Nabendynamo betreibe ich die Lampe dann als normalen Akkuscheinwerfer.
Mit dem Forumslader möchte ich das nun aber etwas einfacher handhaben


Zitat:


Die Idee für den Forumslader existiert außer bei Jens und mir wegen ein paar Hindernissen noch nicht und wäre wohl eher für die Bastler interessant. Das hier bezieht sich nur auf unsere Tests mit reinem Forumsladerbetrieb. Jens und ich haben verschiedene Ansätze ausprobiert.

  • Flutlicht-Stufe.
  • Konstantes Licht per Forumslader über dessen 12V Anschluss.
  • Einstellbarer Strom für die kleine Stufe, je nach Fahrprofil
  • Schutzfunktion für die Akkus des Forumsladers, Dimmung unterhalb 10V...
  • Weiterhin die Möglichkeit des Anschlusses am Nabendynamo, falls mal ohne Forumslader unterwegs


Das wäre also reiner Akkubetrieb, wobei sich der Forumslader um die Akkuladung kümmert. Folgende Probleme treten dabei auf:


Durchschnittsleistung

Es muss abgeschätzt werden wieviel Leistung im Schnitt erzeugt, damit der Akku nicht entladen wird. Bei den kleineren Akkus sollte man da nicht übertreiben oder besser gleich zu Zellen über 800mAh greifen. Die Akkukapazität wird auch nicht vollständig genutzt (sondern nur etwa 500mAh statt 800mAh), weil der Forumslader früher aufhört zu laden bzw zu entladen um eine möglichst lange Lebensdauer der Zellen zu erreichen. Je höher die Belastung der Akkus, desto schneller sinkt die Spannung und der FL schaltet ab. Bei weniger Leistung kann also etwas mehr Kapazität entnommen werden. Das ist jetzt kein Nachteil, im Gegenteil, muss aber beachtet werden, sonst geht die Rechnung am Schluss nicht auf.

Zu diesem Verbrauch müssen auch die Verluste des Led-treibers eingerechnet werden. Der FL puffert zwar, aber wenn man es übertreibt (Flutlicht, Handy, viele Stopps) ist der Akku schnell leer und dann schaltet der Forumslader in "Normalausführung" (unter 10V Akkuspannung) für 3 Minuten ab.


Anpassung

Man muss also den Forumslader modifizieren damit er nicht abschaltet sondern den Dynamostrom direkt durchschaltet. Dazu einen möglichst wirkungsgradstarken Led-Treiber besorgen oder (selbst bauen), z.B. den von PCB-Components, welchen Jens auch nutzt.
Meiner ist schwächer vom Wirkungsgrad und wird sowieso ersetzt. Deswegen schaffe ich momentan höchstens 3W Dauerbetrieb wenn ich hin und wieder mal das Flutlicht benutze. Sonst muss ich den Forumslader zuhause laden oder schneller fahren.


Mein erster Versuch

Der "kleine" Treiber, über den ich oben geschrieben hatte, ist vom Wirkungsgrad garnicht schlecht, hat aber ebenfalls Verluste. Damit erreiche ich bei meiner Fahrweise etwa 4.5 Watt ohne den FL zu entladen, das Licht ist also heller als es bei mir aktuell ist, aber nicht heller als über den reinen Dynamoanschluss, dafür jedoch konstant. Leider limitiert der Schaltregler die Maximalleistung auf 6.5 Watt, somit ist das Flutlicht schwächer als bei der früheren Lösung. Da hätte ich gerne etwas mehr Luft nach oben.


Schutzfunktion für die Akkus des Forumsladers, d.h. unterhalb von 10V dimmt sich die Lampe automatisch und der Akku wird stärker geladen.
Funktioniert zwar, war aber nur eine Notlösung damit man nicht im schlimmsten Falle 3 Minuten ohne Licht da steht. Damit ist die "kleine Stufe" gemeint, nach der du gefragt hattest.

Jens' Lösung

Er hat das momentan besser gelöst als ich. Die Konstantstromquelle kostet über PCB um die 25€ und muss etwas modifiziert werden. Dafür scheint sie aber vom Wirkungsgrad recht gut zu sein und gleichzeitig genügend Reserven für ein ordentliches Flutlicht zu besitzen. So kann er etwa 3.8W abgeblendet nutzen. Im vorhinein zu garantieren dass das bei jedem so funkioniert wäre zu gewagt. Momentan bedeutet die Notschaltung beim Forumslader: Ist der Akku leer bleibt er es auch, aber es wird nicht mehr dunkel.

Meine letzte Lösung

Aktuell habe ich den kleinen Treiber durch einen Anderen ersetzt um mehr Leistung für das Flutlicht bereit zustellen. Dafür verhält sich die Lösung bei reduzierter Leistung nicht so wirkungsgradstark und ich kann wie oben geschrieben nur etwa 3 Watt (sicher) abgreifen. Ich habe aber nur die kleinen 800mAh Akkus verbaut, versteckt im Rahmen (Stadt).
Wenn ich länger unterwegs bin schließe ich einen externen Akku über eine herausgeführte Leitung an, dieser stützt den Forumsladerakku und kann auch nachträglich wieder über den Dynamo (mit)geladen werden. Bin ich aber in der Stadt unterwegs bleibt Dieser zuhause. Das ist aber keine Lösung um den Forumslader besser zu nutzen oder schwächen des Led-Treibers auszugleichen, sondern nur eine Möglichkeit über die Ladeleistung des Forumsladers hinaus ohne viel Aufwand einen externen, größeren Puffer-Akku zu nutzen wenn wirklich viel Licht (Dauerhaft über 7Watt) abverlangt wird.

Optimal wäre es in meinen Augen die Lichtleistung geschwindigkeitsabhängig auszulegen, aber nicht mehr bis 4.5Watt, sondern über den Forumslader die rund 6 Watt zu nutzen, die er bei gleichem Tempo durch die höhere Spannung liefert. Zusätzlich ein ordentliches Standlicht im Bereich von etwa 100mA, welches problemlos über die gepufferte Mehrleistung versorgt werden kann. Das Flutlicht müsste meiner Meinung nach nicht mehr als 10 Watt leisten.




Zusammengefasst: Forumslader und Mehrleistung? Ja! Aber mit etwas Aufwand. Mit Plug&Play-Lösungen kann ich da nicht dienen. Man sollte also entsprechend wissen was man da tut.
Außerdem ist es ratsam den Forumslader zu modifizieren, so dass der gleichgerichtete Eingang die Versorgung des 12v-Ausgangs übernimmt wenn dieser wegen geringer Akkuspannung mal abschaltet. Dafür benötigt man zwei weitere Dioden und ein Stück Kabel.
Wird der Forumslader für das Flutlicht des SW verwendet ist in jedem Fall der 12V Ausgang zwingend notwendig. Mit den 5V des USB Ausgangs kann die Lampe nicht betrieben werden. Höchstens durch weitere Maßnahmen (Stepup-Wandler), dann aber weit unter ihren Möglichkeiten.


Zitat:
"..füllt die Schaltung mit dem Strom vom Akku immer auf 10 W auf, oder gibt sie immer nur 5 W hinzu, egal wieviel grad vom Dynamo kommt?



Die 5 Watt sind die fest eingestellte Akkuunterstützung. Das ist wirklich mehr als genug und wird eigentlich benötigt um nachts in der Stadt mehr Aufmerksamkeit zu erregen und den Scheinwerferkegel auf der Straße stärker zu beleuchten, falls man das Gefühl hat "übersehen" zu werden, oder um im Wald aufgeblendet (und hochgestelltem SW) zu fahren. Um sich auf dem Radweg zurecht zu finden ist das Flutlicht nicht nötig.
Zwischen 0 und 20 Km/h erreichst du also 0 bis 4.5 Watt. Mit eingeschaltetem Flutlicht 5-10 Watt zwischen 0 und 20 Km/h. Mehr schafft der Dynamo auf diese Weise nicht. Bei 10 Watt am Scheinwerfer hat man gleichzeitig ideale Fahrtwindkühlung und muss sich keine Gedanken machen. "Auffüllen" würde nur der Forumslader. Guter Treiber, Modifikation gegen Abschaltung, größere Akkus vorausgesetzt.
Mehr als 5Watt, z.b. 10 Watt verkürzen die Akkulaufzeit. Man muss beachten, dass ab einer gewissen Grenze der Akku bei höherer Stromabgabe weniger Kapazität liefert. Im Extremfall könn(t)en zwei identische Akkus gleichzeitig angeschlossen die 3-fache Leuchtdauer ergeben! Umgekehrt kann es passieren, dass der Akku bei doppeltem Flutlicht deutlich weniger als die halbe Laufzeit erreicht. Vom Sinn solcher Leistungen mal abgesehen.


Zitat:

Ich bin auch ziemlich verwirrt. 4W, 16W, 10W,...

Ich betreibe habe meinen U100-Doppelhalbe (mit XM-L T6) übrigens wahlweise mit 1.2W (200mA) oder 5.4W (900mA), bei der hohen Stufe empfinde ich den Hell-Dunkel-Kontrast auf der Strasse schon fast als unangenehm, wozu braucht man da 16W (außer vielleicht zum Downhill im finsteren Wald)?


Jupp, wie Jens schon sagte sind die Werte unter verschiedenen Bedingungen und Zusammenstellungen entstanden.
Sicher gehen auch geringere Leistungen, wobei mir aber 1,2W zu wenig sind. Zumindest nachts in der Stadt würde ich mich da unsicher fühlen (außer frontal, da reichts allemal) neben Autos zu fahren. Da wird man doch gerne mal übersehen beim Spurwechsel. Weiteres Beispiel: Regen. Da kann etwas Reserve nie schaden.

Downhill fahre ich nicht, vom Licht würde es aber schon gehen. Selbst im Gelände wird soviel Licht selten benötigt, trotzdem habe ich Spaß daran ab und zu 10W (oder aktuell halt etwas mehr) verfügbar zu haben. Ich denke auch nicht, dass Jens unbedingt Änderungsbedarf sieht und seine KSQ schnellstmöglich drosseln wird weil er mit dem vielen Licht nicht zurecht kommt - auch wenn er vielleicht nicht nochmal unbedingt 16 Watt bräuchte.
Den Punkt hatte ich spätestens bei 4 Ampere erreicht. Wobei ich dir grundsätzlich Recht gebe, dass "mehr Licht" irgendwann keine Option mehr ist. Stelle ich nun den Scheinwerfer hoch komme ich schnell an den Punkt wo 3 Watt etwas knapp werden, das kann mit 5 Watt schon deutlich besser funktionieren, mit 7-10 Watt bin ich aber sicherlich mehr als ausreichend beleuchtet unterwegs. Man muss dazu sagen, dass auch bei 3 Watt rechtzeitig die Lampe runtergedreht werden muss, sobald man einen Lichtkegel hinter der nächste Ecke warnimmt, um niemanden zu blenden. Dabei wird derjenige -falls es doch mal vorkommt- aber noch weniger geblendet als mit einem hochgestellten Cyo. Vielleicht liegts am kleinen Lichtkegel des Cyos, der außer dem Gesicht des Entgegenkommenden kaum etwas ausleuchtet. Je heller die Umgebung, desto weniger fühlt man sich vermutlich geblendet.

Ich hab das mal versucht darzustellen und einen Vergleich zu den Chinalampen erstellt.
Man erkennt (ich hoffe es zumindest) hier, dass mit relativ wenig Leistung (wie Dirk schon schrieb) ein mehr als alltagstauglicher Bereich ausgeleuchtet und auch genug Reichweite "in gewissen Grenzen" erzielt werden kann. Erhöht man die Leistung und stellt die Lampe tiefer erreicht man eher das Gegenteil. Man kann jedoch über 25m Ausleuchten ohne jemanden zu blenden. Will man jedoch "mehr" Reichweite wird irgendwann ein höherer Ledstrom nötig. Ebenso wenn man wirklich im Gelände unterwegs ist und möglichst das gesamte Sichtfeld ausleuchten will (bitte nur ohne Gegenverkehr). Wird die Lampe hoch genug gestellt komme ich ohne meine frühere Chinalampe zurecht. Optimal also auf kleiner Leistung die mittlere bzw. bei Flutlicht die höhere Ausrichtung.

Zum Vergleich (Den Link habe ich als eigenständige Seite ohne Verweise für einen möglichst neutralen Vergleich erstellt. Ich hoffe das ist so i.O.)

So, jetzt habe ich vermutlich alle Klarheiten beseitigt *g*.
Viele Grüße,
Steffen
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