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#94400 - 06/10/04 02:31 PM Sachs Elan 12-Gang defekt ?!
moevve
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Hi,
die Sachs Elan 12-Gang, Bj. 1998, von meinem Bruder ist nur noch im 2. Gang zu gebrauchen. Ist sie nun endgültig defekt? Die Rücktrittbremse hatte schon des Längeren einen (nennt man das auch hier "Toten-Winkel"?) Winkel von mehr als 180° um zu reagieren.

Das Hinterrad wurde gestern von einem 2Rad-Fachhändler auseinandergebaut, neuen Schlauch + Mantel und neue Kette drauf. Gestern soll es angeblich funktioniert haben, heute nicht mehr. Kann man das reparieren oder muss da endgültig ein neues Getriebe rein?

PS.: Der Händler hat meinem Bruder gezeigt, dass er mehr als 80.000 Schaltvorgänge getrieben hat (seit 6 Jahren). Ist das überdurchschnittlich viel? Und: Schaltet ihr überhaupt in der Stadt?
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#94491 - 06/10/04 09:24 PM Re: Sachs Elan 12-Gang defekt ?! [Re: moevve]
Alten Sausack
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In Antwort auf: moevve

PS.: Der Händler hat meinem Bruder gezeigt, dass er mehr als 80.000 Schaltvorgänge getrieben hat (seit 6 Jahren). Ist das überdurchschnittlich viel? Und: Schaltet ihr überhaupt in der Stadt?


Tach,

nehmen wir mal an, Dein Bruder faehrt 5000 km im Jahr. Dann kommt er in den letzten 6 Jahren auf 30.000 km. Auf der Strecke 80.000 Schaltvorgaenge unterzubringen halte ich fuer ziemlich unmoeglich, denn das hiesse ja er hat im Mittel alle ca. 400 m geschaltet. Ich vermute mal, dass der mittlere zwischen zwei Schaltvorgaengen zurueckgelegte Weg eher in Groessenordnungen von 1 bis mehreren Kilometern liegt. Im innenstaedtischen Bereich wird mit Sicherheit haeufiger geschaltet, auf Touren hingegen auch mal ueber Kilometer hinweg gar nicht.

Wie hat der Haendler ihm denn gezeigt, wie viele Schaltvorgaenge er hinter sich hat?

Bis die Tage

Christof
Grau is alle Theorie - Wichtig is auf'm Platz
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#94501 - 06/10/04 09:54 PM Re: Sachs Elan 12-Gang defekt ?! [Re: Alten Sausack]
moevve
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In Antwort auf: Alten Sausack

Tach,

nehmen wir mal an, Dein Bruder faehrt 5000 km im Jahr. Dann kommt er in den letzten 6 Jahren auf 30.000 km. Auf der Strecke 80.000 Schaltvorgaenge unterzubringen halte ich fuer ziemlich unmoeglich, denn das hiesse ja er hat im Mittel alle ca. 400 m geschaltet. Ich vermute mal, dass der mittlere zwischen zwei Schaltvorgaengen zurueckgelegte Weg eher in Groessenordnungen von 1 bis mehreren Kilometern liegt. Im innenstaedtischen Bereich wird mit Sicherheit haeufiger geschaltet, auf Touren hingegen auch mal ueber Kilometer hinweg gar nicht.

Wie hat der Haendler ihm denn gezeigt, wie viele Schaltvorgaenge er hinter sich hat?

Bis die Tage

Christof


Hi,
wie der Händler das meinem Bruder bewiesen hat, weiß ich nicht, aber mein Bruder machte Andeutungen drauf, dass innerhalb der Nabe ein gewisser Zähler ist. Genaueres konnte ich nicht erfragen, denn er ist gerade auf einer Radtour.

Mit Schltvorgänge meinte er übrigens nicht, dass nur 1x bei z. B. Schlatem vom 1. in den 6. Gang gezählt wird, sondern in dem Beispiel also 6 Schaltvorgänge...

Ich hab schon ne Krise gekriegt. Meine Freunde und so schlaten in der Stadt nie. Wofür kaufen die sich dann teure Premium 8 - Naben? (Hat sich nen Freund von mir geholt, mit dem ich darüber diskutiert habe.)

Mein Bruder fährt sehr vile Stadt-kilometer mit dem Rad. Im Jahr würde ich die Stadtkilometer auf 6000km schätzen, die Tourenkilometer auf ca. 1000km.
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Off-topic #94515 - 06/11/04 04:11 AM Re: Sachs Elan 12-Gang defekt ?! [Re: moevve]
wolfi
Unregistered
Zitat:
Und: Schaltet ihr überhaupt in der Stadt?

Naja, sicher. Dort eigentlich haeufiger pro Entfernung als ueber Land, da man ja immer wieder mal aufgehalten wird (langsame Radfahrer oder Autos vor einem, Stoppschilder, im worst case gar rote Ampeln) und dann wieder beschleunigen muss ... etc.
Dort liegt ja auch der Hauptvorteil der Nabenschaltung, man kann auch im Stand runterschalten, falls man das im Ausrollen vergessen hat, deswegen empfiehlt sich eine solche ja fuer die Stadt.
Ich wuerde die Elan rausschmeissen. AFAIK war das Teil sowieso eine Fehlkonstruktion. Wir haben im Laden keine Raeder mit dieser Nabe verkauft, sondern den Leuten gesagt: Das Teil ist bleischwer und taugt nix, geht in den Baumarkt wenn Ihr es unbedingt wollt (die Baumaerkte etc. haben damals eimerweise Raeder mit Elan verkauft) zwinker grins
Mich wundert ein wenig, dass der Haendler nicht darauf hingewiesen hat, dass die Bremse nicht mehr geht, und dass er das Rad nicht verkehrssicher zurueck uebergeben kann, weil das mehr Aufwand bedeuten wuerde, der nicht vereinbart war. Wir haben auf sowas in solchen Faellen immer schriftlich hingewiesen (aus Haftungsgruenden *) !!

Ciao ... Wolfi lach

(*) Mein Chef hatte (IMHO zurecht) die Befuerchtung, dass eine(r) mit einem frisch von uns reparierten Rad einen Crash baut, und dann daherkommt: Ja, das Rad war grade beim Haendler gewesen, der Haendler ist Schuld, dass ich verunglueckt bin! (so a la Ami-Deppen-Haftung) Fuer diese Faelle wollten wir vorbauen. Deswegen haben wir immer genau protokolliert, was wir nun gemacht und berechnet haben, und auf auffaellige Defekte (deren Reparatur der Kunde wg. Geld sparen wollen nicht beauftragt hatte) hingewiesen.
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#94519 - 06/11/04 05:39 AM Re: Sachs Elan 12-Gang defekt ?! [Re: ]
moevve
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In Antwort auf: wolfi

Naja, sicher. Dort eigentlich haeufiger pro Entfernung als ueber Land, da man ja immer wieder mal aufgehalten wird (langsame Radfahrer oder Autos vor einem, Stoppschilder, im worst case gar rote Ampeln) und dann wieder beschleunigen muss ... etc.
Dort liegt ja auch der Hauptvorteil der Nabenschaltung, man kann auch im Stand runterschalten, falls man das im Ausrollen vergessen hat, deswegen empfiehlt sich eine solche ja fuer die Stadt.

lach Dann wär auch für mich auch ne Welt zusammengebrochen. Aber bei mir ist das schon so, dass ich z. B. im 5. Gang (/7) fahre, und dann in der Kurve in den 3. Gang runterschalte.
In Antwort auf: wolfi

Ich wuerde die Elan rausschmeissen. AFAIK war das Teil sowieso eine Fehlkonstruktion. Wir haben im Laden keine Raeder mit dieser Nabe verkauft, sondern den Leuten gesagt: Das Teil ist bleischwer und taugt nix, geht in den Baumarkt wenn Ihr es unbedingt wollt (die Baumaerkte etc. haben damals eimerweise Raeder mit Elan verkauft) zwinker grins
Mich wundert ein wenig, dass der Haendler nicht darauf hingewiesen hat, dass die Bremse nicht mehr geht, und dass er das Rad nicht verkehrssicher zurueck uebergeben kann, weil das mehr Aufwand bedeuten wuerde, der nicht vereinbart war. Wir haben auf sowas in solchen Faellen immer schriftlich hingewiesen (aus Haftungsgruenden *) !!

Ciao ... Wolfi lach

(*) Mein Chef hatte (IMHO zurecht) die Befuerchtung, dass eine(r) mit einem frisch von uns reparierten Rad einen Crash baut, und dann daherkommt: Ja, das Rad war grade beim Haendler gewesen, der Haendler ist Schuld, dass ich verunglueckt bin! (so a la Ami-Deppen-Haftung) Fuer diese Faelle wollten wir vorbauen. Deswegen haben wir immer genau protokolliert, was wir nun gemacht und berechnet haben, und auf auffaellige Defekte (deren Reparatur der Kunde wg. Geld sparen wollen nicht beauftragt hatte) hingewiesen.

Ich glaube, ich fahr meinen Bruder auf seinem Fahrrad um, dann bkommen wir ein bissel Schadenersatz vom Händler!? Aber die Rücktrittbremse ist jetztz echt lebensgefährlich. Aus Testgründen habe ich damit gestern gebremst. Ersteinmal 180°-Pedale nach hinten drücken, dann kam ganz ruckartig die Bremse (man hat bei 180° nicht mehr das Gefühl, wie bei einer voll funktionstüchtigen Bremse), und nach 2m etwa fangen die Pedale plötzlich an, mit dem Rad zu laufen. Da kann man sich ein Bein oder sonstwas brechen. bäh
Außerdem halte ich den Händler eh für zwielichtig (ich kenne ihn zwar nicht), weil er meinte, die Bremsklötze der Felgenbremse, eine 6-Jahre alten Magura HS22 (ich glaube, die Bremsklözte wurden noch nie gewechselt), wären noch voll okay. Daraufhin hat er für sehr viel Geld neue Bremsen und Leitungen gebaut, entlüftet etc. Aber die Bremse bremst jetzt dermaßen miserabel, da ist jede V-Brake besser... Darf das sein?

Valentin
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#94527 - 06/11/04 07:13 AM Re: Sachs Elan 12-Gang defekt ?! [Re: moevve]
mgabri
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Zitat:
st sie nun endgültig defekt? Die Rücktrittbremse hatte schon des Längeren einen (nennt man das auch hier "Toten-Winkel"?) Winkel von mehr als 180° um zu reagieren.
Ui, ganz schön viel. Allerdings war die Elan nicht unbedingt das Meisterstück von F&S.
Zitat:
Gestern soll es angeblich funktioniert haben, heute nicht mehr.
Sowas kann vorkommen. Allerdings ist es hinsichtlich dessen, was du sonst noch von dem Händler so schreibst, eher unwahrscheinlich.
Problem: Es ist gerade Hochsaison. Die Beratungs und sonstige Qualität ist vollkommen im Keller.
Zitat:
Kann man das reparieren oder muss da endgültig ein neues Getriebe rein?
Puuh, wie gut seit ihr in Mechanik? Bei Sram sollte es noch Explosionszeichnungen von dem guten Stück geben. Irgendeinem Händler würde ich das gerade *jetzt* nicht machen lassen. Zuviel gefrickel und zuwenig ertrag für den Juni. Die Pfuschwahrscheinlichkeit wäre mir zu hoch...

Zitat:
Der Händler hat meinem Bruder gezeigt, dass er mehr als 80.000 Schaltvorgänge getrieben hat (seit 6 Jahren)

Pruust.. wie das denn? hat er die Schichtdicke der Oberflächenhärtung am Planetengetriebe gemessen?
Tut euch einen Gefallen, und wechselt den Händler.
Mfg,
Michael
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#94535 - 06/11/04 07:26 AM Re: Sachs Elan 12-Gang defekt ?! [Re: mgabri]
moevve
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Hi Michael,
In Antwort auf: moevve
ist sie nun endgültig defekt? Die Rücktrittbremse hatte schon des Längeren einen (nennt man das auch hier "Toten-Winkel"?) Winkel von mehr als 180° um zu reagieren.

In Antwort auf: mgabri
Ui, ganz schön viel. Allerdings war die Elan nicht unbedingt das Meisterstück von F&S.

Jo, das sagen viele Leute. War wohl eine Fehlkonstruktion. Aber für damals 300 Mark ein 12-Gang-Naben-Getriebe zu bekommen, war schon was.
In Antwort auf: moevve
Gestern soll es angeblich funktioniert haben, heute nicht mehr.

In Antwort auf: mgabri

Sowas kann vorkommen. Allerdings ist es hinsichtlich dessen, was du sonst noch von dem Händler so schreibst, eher unwahrscheinlich.
Problem: Es ist gerade Hochsaison. Die Beratungs und sonstige Qualität ist vollkommen im Keller.

Das war nicht, wie eventuell fälschlicher Weise anzunehmen, der Händler "AT" aus Altenberge. Es war wohl ein kleiner Händler in der Innenstadt Münsters. Es war auch nicht Drahtesel. Aber was ist das für ein Händler? bzw. Mechaniker..? Sowas aber auch...
In Antwort auf: moevve
Kann man das reparieren oder muss da endgültig ein neues Getriebe rein?

In Antwort auf: mgabri
Puuh, wie gut seit ihr in Mechanik? Bei Sram sollte es noch Explosionszeichnungen von dem guten Stück geben. Irgendeinem Händler würde ich das gerade *jetzt* nicht machen lassen. Zuviel gefrickel und zuwenig ertrag für den Juni. Die Pfuschwahrscheinlichkeit wäre mir zu hoch...

Selbst machen? Also ich würde sagen, mein Bruder nimmt sich nochmal 150€ und holt sich eine neue Elan grins
In Antwort auf: moevve
]Der Händler hat meinem Bruder gezeigt, dass er mehr als 80.000 Schaltvorgänge getrieben hat (seit 6 Jahren)

In Antwort auf: mgabri
Pruust.. wie das denn? hat er die Schichtdicke der Oberflächenhärtung am Planetengetriebe gemessen?
Tut euch einen Gefallen, und wechselt den Händler.

Ich kannte den Händler vorher noch nicht.
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#94538 - 06/11/04 07:30 AM Re: Sachs Elan 12-Gang defekt ?! [Re: moevve]
BastelHolger
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In Antwort auf: moevve
Außerdem halte ich den Händler eh für zwielichtig (ich kenne ihn zwar nicht), weil...

Weisst Du jetzt, warum hier öfters vom "Händler des geringsten Misstrauens" die Rede ist? *Jedem* Händler sollte man mit gesundem Menschenverstand misstrauisch gegenüber eingestellt sein, dem einen halt mehr und dem anderen weniger. listig
Holger
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#94547 - 06/11/04 07:54 AM Re: Sachs Elan 12-Gang defekt ?! [Re: moevve]
moevve
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So,
habe jetzt ein paar Pics gemacht.

Sachs Elan - Schaltgriff

Sachs Elan - Getriebe
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#94550 - 06/11/04 08:11 AM [Re: moevve]
ex-2881
Unregistered
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www.bikefreaks.de