Passende Rahmen gibt es doch z.B. schon im Hause Patria... und wenn Du willst löten die Dir bestimmt auch die Muffen zum Teilen des Rahmens ein. [/zitat]

Hallo Michael,
habe mich bei Patria erkundigt: Die bringen keine S-und-S-Kupplungen in ihren Rahmen an, leider...
Gruß,
Peter

47°Nord hat letzte Woche auch ein Pionion Getriebe zur Erstellung eines Prototyps erhalten. Nach Aussagen von Patrik hat Pinion nach anfänglicher Fokusierung auf die MTB-Szene das Potential bei den Reiserädern erkannt und beliefert nun auch kleine Hersteller mit einzelnen Getrieben. Ich bin gespannt, was Patrik damit anstellt!

Für alle mit Facebook Zugang, hier mehr dazu, inkl. Abbildung: https://www.facebook.com/47gradnord

Gruss
Markus

Interessante Parallele zu Rohloff in der Anfangszeit. Dort hatte man auch vor allem die Sportler im Blick und dann waren die Schwerlast- und Reisefahrer ein deutlich besserer Abnehmnerkreis. Auf die Variante von 47° Nord bin ich auch gespannt.

Diese Parallelen seh' ich auch. Und die Pinion Schaltung passt meiner Meinung nach auch besser zum Reiserad: Die MTB Szene ist schnellebig, für Rennen muss jedes Jahr ein neues Rad her, im ambitionierten Hobbybereich alle 3-4 Jahre.
Wer will denn da so ein teures Teil, welches sich nur schlecht vom Rahmen trennen lässt? (Gut, das könnte noch kommen). Für den Gelgegenheits- MTBler ist das Teil schlicht zu teuer. Zudem ist das Teil für den Renneinsatz zu schwer, ausser vielleicht im Downhillbereich.

Gruss
Markus

Vom Rahmen trennen lässt sich das Getriebe leicht. Vorausgesetzt, der ist entsprechend präzise gearbeitet. Solche Lässigkeiten wie bei den IS2000-Bremszangenaufnahmen kann sich die Industrie hier nicht leisten.

Ich sehe da noch einen ganz anderen Punkt, warum sich Nabenschaltungen meines Erachtens NIEMALS im sportlichen Bereich durchsetzen werden: die Übersetzungsspreizung ist fest und kann nicht variiert werden!

Bei einer Kettenschaltung kann ich relativ einfach zwischen Kassettenblöcken von 12-25 bis 11-36 wechseln, was (mit Dreifachkurbel) Bandbreiten von ca. 420% bis 620% entspricht. Ich kann auch individuell ein großes Ritzel als Rettungsring draufziehen etc. Und ich gehe mal davon aus (weiß nciht genau obs stimmt), dass Sportler eher nicht die vollen 600% brauchen.

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Ich will das Pinion aber keinesfalls schlechtreden. Das ist eine tolle Ingenieurleistung. Ihr Kundschaft liegt aber eindeutig woanders als im Leistungssport.

Gruß
Thoralf

Doch, doch, wie der Markus schon sagte: Die Downhiller wirds begeistern.
Dort ist das Gewicht nicht sooo entscheident,
im Gasamtpreis geht das Getriebe sowiso unter,
ABER: kein abgerissenes Schaltwerk, weniger Kettenschlagen und keine grosse ungefederte Masse (ein Grund, warum die Speedhub bei hartem Bergabeinsatz eher zweite Wahl ist.)
Die 600% sind super, wenn mann mit 80 Sachen den Berg runter und mit 5Kmh wieder hoch will.... wenn gerade der Lift ausgefallen ist

Ist ein abgerissenes Spannwerk besser als ein abgerissenes Schaltwerk? Irgendwie nicht.

Das Spannwerk kann doch ganz anders dimensioniert werden - es muss ja nicht noch zusaetzliche 34-sonstwas Zaehne Schaltkapazitaet haben und fast bis zum Boden runterhaengen usw.

Vergleiche mal aktuelle DH Schaltwerke von der länge mit einem potenten Spannwerk. Viel Unterscheid ist da nicht.

Ich glaube, wir meinen unterschiedliches.
Im Pinion Katalog 2012 ist so ein Stummelspanner fuer ein Fully abgebildet, der recht aehnlich dem von Rohloff ist.
Optimaler gehts noch in einem bekannten Forum; dort gibts einen Faden ueber Pinion, in dem man schoen erkennt, wir robust sowas sein kann:
http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?t=596819
(Etwas nach unten scrollen; das Radl mit Kette und Gruen-Weissem Rahmen)

Die DH-Schaltwerke haben geringere Zahnkapazitaet als Standard-MTB Zeugs, weil ja nur ein Kettenblatt eingesetzt wird, aber auch dort sind es gute 19Zaehne oder so. Beim Pinion sinds 0 - und der Spanner muss nicht am Schaltauge haengen, sondern kann - je nach Fahrwerk - voellig geschuetzt verbaut sein.

ich glaube auch das wir unterscheidliches meinen, ich dachte es wäre Klar, dass man an einem DH bike eine fette kettenführung nutzen muss und damit die möglichkeit vorne zu spannen wegfällt.

Egal, war nur eine Randbemerkung, ich warte auf den Moment wo nen aftermarktpreis auftaucht. Sub 2000Geld ist die mit Hartailrahmen zusammen. Solo also entsprechend weniger. Hoffe ich mal.

Ich hänge hier noch einen aktuellen Bericht aus der FAZ (Hans-Heinrich Pardey, wie immer) an: http://www.faz.net/aktuell/technik-motor...d-12003250.html

Georg.

Der radelnde Mönch lobt gleichartikelig die veloträumigen Räder.

Ja, habe ich auch gelesen. Aber Ahnung von der Sache hat der Mönch. Lese seine Artikel gerne.

Lutz

Er schreibt auch gut und er radelt ja auch kuttenlos.

Ja is ja ganz toll.
Dann kann er vielleicht auch erklären, warum ein Silkroad in Größe L mit LX-Antrieb im Jahre 2011 15,96 kg wog und jetzt mit Pinion 13 Kg. Der Mönch sollte weniger glauben, sondern eher mal kritisch nachmessen. (Quelle: RadTouren PDF)

Druckfehler??

Warum gleich so entsetzt und heftig?

Lutz

Ich mag den Pardey eigentlich auch gern und lese ihn schon lange - es scheint aber ein wenig so, als habe er sich aber auf die Fahnen geschrieben, einheimisches Fahrradmaterial nach vorn zu bringen. (Ich formuliere das bewusst sehr vorsichtig)

Ob man da in allen Fällen noch so ganz die journalistische Uabhängigkeit wahren kann?

Nicht umsonst druckt die "Technik und Motor"-Beilage der FAZ seit einger Zeit einen Warnhinweis ab.

Anyway, er ist einer der wenigen kompetenten Jornalisten auf dem Gebiet in der BRD - was ich da immer in diesen Fachgazetten lesen muß, spottet vom Stil, Grammatik und Inhalt wirklich jeder Beschreibung.
Was macht eigentlich der Hans-Joachim Zierke, der war richtig klasse, erinnere mich an so tolle Formulierungen wie "Wurfpassung" für massiv untermaßige Teile etc.

....weil mich schlechte Recherchen in einem Massenblatt wie der FAZ stutzig machen und ich mit meiner eigenen Leichtgläubigkeit schon auf die Nase gefallen bin.

Lieben Gruß
Jürgen
ps: meine Bemerkung ging aber nicht gegen dich
edith: nicht die mittleren Gänge schaben bei der Rohloff, sondern die ersten 7 singen ein leises Lied

Na dann ist ja wieder alles im Lot

Lutz

Mich hat an ihm irritiert, dass er über eine lange Zeit seine Informationen von einem Frankfurter Fahrradladen bezog, der in der informierten Szene einen sehr schlechten Ruf hat.

Da er den Laden in seinen Artikeln immer wieder erwähnte, hatte es etwas von Schleichwerbung für mich.

Viele Grüße
Stephan

Jetzt ist der Rahmen mit Wasserstoff gefüllt. Bei den de-luxe-Ausführungen selbstverständlich mit Helium. Dass der Buckel des Fahrers bei zügiger Fahrt noch zusätzlich für dynamischen Auftrieb sorgt, wurde auch mit berücksichtigt.

Woher weisst Du, dass Pardey nicht nachgewogen hat? Von der Tout-Terrain-Webseite kann er den Wert jedenfalls nicht haben, da die keinerlei Gewichte (nicht Mal für das Rahmenset) angeben. Ich habe jedenfalls nicht mal in den Spezifikationen zum Silkroad etwas dazu gefunden.

Abgesehen davon: Du lädst eine Datei von Velotraum herunter und schaust dort die Gewichte der Mitbewerber-Fahrräder nach? Ts ts ts...

Es ist schlicht unmöglich ein Serienrad welche nahezu identisch zum Vorjahresmodell gebaut ist 3 Kg leichter zu machen. Kannst ja mal versuchen mit dem Komponentenhaufen ohne Rahmen/Gabel zu fahren. Das dürften nämlich ungefähr 3Kg sein.

Gerade bei Rädern mit Alltagskomponenten(Reise/Trekking/touren/Stadt/City/Urban/sonstwas-Rad) ist es ohne große Einsparung bei Standardkomponenten schwer möglich die 13Kg zu Knacken. Früher kam es durchaus vor das Magazine Räder bekommen haben die dann Leichtbausattelstüzen, Highendtretlager o.ä. verbaut hatten. Natürlich lediglich aus einem "Lieferengpass" bei den Serienkomponenten. Wie das heute ist weiß ich aber nicht.

Mal abgesehen das die Kundschaft von TT Rädern wohl eher nicht so aufs Gewicht schaut.

Nein, ernsthaft glaubt hier denke ich keiner das solch ein Rad 13Kg wiegt. Aber zu einem Fundierten Bericht gehört halt ein gewägtes Gewicht und kein geschätztes/geratenes/ausgedachtes. Es zeigt einfach als wie fundiert man den Bericht ansehen kann.

Ich habe mir gerade ein neues Reiserad aufgebaut und dabei explizit auf Leichtbau geachtet, wo es nicht kritisch und nicht allzu teuer ist, z.B. Griffe aus Kork (25g), Schwalbe-Light-Schläuche (110g), Schnellspanner aus Titan (40g), Token-Innenlager (216g), Sattel (266g), Tubus Vega (487g), etc..., der Rahmen ist von Maxcycles (3kg incl Gabel). Trotzdem komme ich reisetauglich, d.h. incl Low-Rider, Schutzbleche, Nabendynamo, Flaschenhalter, usw... auf 13.6kg. Das Rad hat natürlich keine Pinion, sondern ganz normal Shimano 3x10. Die 13kg beim Silkroad incl. Pinion sind IMO völlig unrealistisch.

Pardey nennt im FAZ Bericht 13,5 kg. Aber auch dies ist m.E. unmöglich. Mein Fahrrad Händler bekommt im Januar dieses Rad, dann messen wir mal richtig!

hier wurden 16,5 kg gemessen click!

Also doch wohl Tippfehler.

Lutz

Seufz,
ich las Zierkes pointierte Artikel auch gerne. Er scheint sich aus der Fahrradszene verabschiedet zu haben. ich finde ihn ihn stattdessen in Bahnforen.