Das wird in der Praxis auch häufig gemacht. Dem Dieb ist es egal, ob der Rahmen auch was wert wäre, solange da Teile dran sind, die sich ebenfalls versilbern lassen.

Ich fand zum Thema dieses Video ganz amüsant:

http://www.youtube.com/watch?v=8GPyYRBuuRI

Irgendwann ist unsere Gesellschaft so abgestumpft, dass es soweiso niemanden interessiert wenn sich nebenan jemand an einem Fahrrad zu schaffen macht, selbst wenn er eine Akku-Flex am helligtem Tage benutzt.

Gruß
Alex

Einen Denkfehler kann man mir nicht unterstellen, nur weil ich vom Regelfall ausgehe und der ist nunmal der, dass meistens der Rahmen das wertvollste Teil eines Rades darstellt.

Wer tatsächlich Highend-Komponenten fährt, der sollte sein teures Stück sowieso nie längere Zeit unbeobachtet in der Öffentlichkeit stehen lassen. Da gibts keine zuverlässige Diebstahlsicherung und das habe ich nie bestritten. Den Schuh lass ich mir nicht anziehen - mit Verlaub.

Tatsache ist für mich: Seit ich mein Rad so gut wie immer mit gutem Bügelschloss fest anschließe, wurde es mir nicht mehr geklaut.

Grüße,

gisi

Hallo Alex,

ich habe erst vor einigen Monaten einen potentiellen Fahrraddieb (hat sich am Freiburger Hauptbahnhof sehr neugierig (zu neugierig) die Räder angeschaut) verscheucht. Habe angehalten und ihn aufmerksam gemustert. Als er das merkte, hat er sich verdrückt.

Ich würde definitiv auch was unternehmen, wenn einer offensichtlich ein Rad klaut. Aber wie ich weiter oben schon schrieb, mache ich mir da keine Illusionen, dass andere das auch für mich täten. Ich weiß, dass wir in einer ziemlich anonymen (je großstädtischer, desto schlimmer) Gesellschaft leben. Die Mentalität herrscht vor, trotzdem gibt es Ausnahmen und davon zum Glück doch noch erfreulich viele.

Bei meinem letzten Radunfall war ich überrascht, wie viele Helfer auf einmal wie aus dem Nichts zur Stelle waren und mir sogar anboten, als Zeugen zur Verfügung zu stehen. Schreiben wir uns also gegenseitig nicht ab, das wäre verfrüht...

gisi

Das ist keine Illusion, hinreichend sichern kann man es mit guten Schlössern allemal nur halt nicht 100%.
Natürlich macht es einen ganz erheblichen Unterschied, ob man sein Rad anschließt oder nur abschließt. Wenn der Dieb den Rahmen zerstören muss dauert das länger und ist auffälliger und es ist auch auffälliger, wenn er sich mit einem zerlegten Rad entfernen muss.

Ich versuche allerdings auch, nicht einfach nur den Rahmen oben anzuschließen, sondern ich nutze gerne die Kettenstreben. Die liegen tief und man kommt schlecht hin mit der Säge und muss zwei Seiten durchsägen und sonstige Methoden funktionieren da unten auch schlechter.

na, hoffentlich wechselst du nicht deinen Beruf ...

Noch einen Hinweis zum Rahmen: Rahmennummer und/ oder Codierungen machen den Rahmen relativ wertlos/ problematisch. Bei Teilen sieht die Sache anders aus.

Hier in WI hängen relativ häufig halbe "Leichen" von hochwertigeren Rädern an Laternen, Radständern und Geländern. Offensichtlich werden solche Diebstähle aber nicht unter "Fahrraddiebstahl" geführt. Denn Wiesbaden soll ja laut Statistik so sicher sein ...

Diebstähle können ja nur in der Statistik auftauchen, wenn sie wer anzeigt. Wir haben das bei den Teilen, die uns am Bahnhof weggekommen sind auch nicht getan...

Martina

Würdest du mir das mal näher erklären? Was genau macht die Sache problematisch?

Die wenigsten gucken doch nach der Nummer, wenn sie ein Rad kaufen.

Gruß
Thoralf

Hmmm... der Rahmen mag zwar das wertvollste Einzelteil am Rad sein, aber ist i.d.R. doch immer weniger Wert als 50% des Rades...

Zum Anschließen kann man nur sagen: Macht dem Dieb die Arbeit so anstrengend wie möglich! Schloss durch Rahmen UND ein Laufrad, und am Zaun besser durch zwei Streben statt nur eine. Wenn er nicht gerade das Schloss vor Ort öffnet, dann hat er ganz schön zu tun.

Gruß
Thoralf

In London konnte ich mal beobachten,wie einer das Vorderrad raus nahm und das ans Hinterrad am Geländer anschloss.

Hallo Thoralf,
ich gehe mal davon aus, dass WildeHilde26 nich die normale Rahmennummer gemeint hat, sondern die spezielle Fahrradcodierung, bei der an gut sichtbarer Stelle eine Nummer eingraviert wird, anhand derer man die Adresse des Besitzers entschlüsseln kann.
Und diese Nummer birgt für den Dieb beim Weiterverkauf schon eine gewisse Gefahr.
Viele Grüße
Armin

So ist es.

ADFC Codierungstermine NRW

ADFC Codierungstermine München

Die jeweiligen Codierungstermine findet man auf der Ortsseite des ADFC für Wiesbaden, Frankfurt, Mainz, München e.t.c.

Beim nächsten Termin werde ich es auch machen lassen. Meine beiden Babies sind mir einfach ans Herz gewachsen ...

Hallo Thoralf,



Realistisch betrachtet lohnt es sich für den gemeinen Beschaffungs-Kriminellen (der auf schnellem Weg an Bargeld kommen möchte) einfach nicht, mühsam ein Rad zu zersägen (dass das sehr auffällig und deshalb riskant ist, wurde schon gesagt) und dann die gebrauchten Komponenten ohne Beleg und sonstwas bei Hehlern zu verticken.

Ein komplettes gebrauchtes Rad bekommt er am Stück los und mehr Kohle gibts dafür auch, das Risiko, erwischt zu werden, ist gleichzeitig viel geringer.



Dem stimme ich im zu. Empfehlen kann ich auch die Kombination Bügelschloss plus Ergänzungsseil, das in den Bügel gefädelt wird.

gisi

Das verstehe ich nicht.
So ein Seil oder Kabel ist doch ruckzuck durchgezwickt?

Komponenten ohne Kaufbeleg sind doch ganz normal. Ich habe noch so gut wie nie gebrauchte Komponenten mit Kaufbeleg gekauft. Bei ganzen Rädern sieht das anders aus. Das Risiko beim Diebstahl selbst ist identisch.

Für die einzelnen Komponenten gibt es mehr Geld und das Risiko ist wesentlich geringer. Jeder erkennt sein Fahrrad, wenn aber nur die Komponenten ohne Rahmen vertickt werden kann man nichts erkennen außer man hat es vorher markiert. Das Risiko erwischt zu werden ist nahezu gleich null. Die allerwenigsten Teile haben Seriennummern und nur darüber könnte man im Zweifel einen sicheren Nachweis führen.
Wenn Du mal geschaut hast was XTR Komponenten oder Dura Ace oder Rohloff oder etliche Scheibenbremsen ... so kosten verabschiedest Du Dich schnell von dem Gedanken dass der Rahmen was besonderes oder besonders Wertvoll ist.
Grüße

Würde ich ewas anders sehen: Der Rahmen hat eine Nr., über die könnte die unfreiwillige Egentumsübertragung zurück verfolgt werden, bei den Einzelteilen (Rohloff-Naben, so denn registriert, mal ausgenommen) sieht das doch ganz anders aus.
Mehr Kohle bekommst du sicher für die Einzelteile auch ohne Rahmen. Schau dir mal den Preis für ein gebrauchtes Rad an und dann versuch ein Rad für den Preis aus gebrauchten Komponenten aufzubauen.

Ja, wirklich brauchbare Rahmen kannst du auch beim Händler schon für 100€ bekommen.

Stimmt, aber hier in Berlin z.B. ist das leider manchmal die einzige Chance sein Rad überhaupt noch irgendwo anzuschließen, so bleibt die Hoffnung auf ein abschreckendes Schloss an Rahmen und LR.

Da ich mich in der Szene nicht auskenne, lass ich mich da gerne belehren. Vermutlich habt ihr Recht, es klingt jedenfalls plausibel.

Was ich trotzdem nicht so recht glauben möchte, das ist der Umstand, dass Räder bevorzugt zersägt werden. Ich glaube schon, dass Räder in der Regel weggetragen oder billige Schlösser gezwickt werden. Also Gelegenheitsdiebstahl.

Das mit dem Rahmen zerstören, um dann die Teile auszubauen und zu verticken, fällt für mich unter den selteneren professionelleren Raddiebstahl, gegen den man wirklich kaum was machen kann. Wurde ja nun schon oft genug gesagt.

Grüße,

gisi

Hallo radlsocke,

klar ist es zwickbar, es dient daher - hab ich ja geschrieben - nur als Ergänzung zum Bügelschloss. Erhöht trotz Zwickbarkeit allemal den Aufwand, das Rad zu klauen (Abschreckung) und sichert zugleich (wenn auch minimal) Laufrad etc.

Ist nun nicht sooo schwer zu verstehen, oder?

gisi

Ich denke, hier kennen sich die wenigsten in der "Szene" aus, es reicht ein Blick zum Preisvergleich in Gebrauchtbörsen.
Das die Räder "bevorzugt" zersägt werden, hatte - glaube ich - keiner geschrieben, es war nur eine der Möglichkeiten. Bei dem letzten Satz muss ich dir allerdings zustimmen und wie Toxxi schon so schön schrieb: Es den Dieben so schwer wie möglich machen! Und möglichst nichts kaufen, für das es keine Kaufquittung etc. gibt, was allerdings sehr schwer ist.

Das kann man nur betonen.
Wenn z.B. Rohloffs ohne Griff und Schaltbox angeboten werden, dann sollte man ein solches Angebot nicht annehmen. Wer selbst schon den Verdacht hat es ist geklaut und dann doch zuschlägt ist nicht viel besser als der Dieb.

Sehe ich auch so. Wer für hochwertige Teile keine Quittung aufhebt, der ist selber schuld. Mich wird er als Käufer dann jedenfalls abschreiben müssen.

Ich habe für meine beiden aktuellen Räder jeweils den Kaufbeleg noch und ich würde mir auch kein Rad oder Anbauteil kaufen, wo der fehlt. Ebenso würde ich kein Rad verkaufen, wenn ich keine Quittung dafür habe - nur verschenken!

Grüße,

gisi

Wichtig ist aber auch, dass man die Diebstähle bei der Polizei anzeigt (auch wenn es sicherlich nicht viel bringt) und ggf. auch bei Rohloff (ich kann mir vorstellen, das genug Naben gar nicht bei R. als geklaut registriert worden sind, weil die Leute denken, dass das Rad eh nicht gefunden wird oder von der Möglichkeit gar nichts wissen).

Und wenn es noch rudimentär etwas gibt (Z.B. einen Handlauf an der Seite) dann wird auch das noch entfernt wie jetzt am Bhf. Gesundbrunnen. (Danke liebe Bahn, der Bhf. Gesundbrunnen liegt ja auch nur an 2. oder 3. Stelle beim Ranking der meisten Raddiebstähle in Berlin (hinter anderen S-Bhfs), da wurde es auch Zeit, es den Dieben noch etwas einfacher zu machen )

Hallo gisi,

doch
Bügelschloss plus Faltschloss würde ich verstehen, so'n Bügel durchsägen ist zeitaufwändiger. Aber so'n Seilchen? Da muss man doch nur einmal kurz zwicken, oder gibt's da Materialien, die da verstärkt Widerstand entgegensetzen?

Die Idee ist eher, dass man zwei verschiedene Werkzeuge braucht. Einmal Säge, einmal einen Bolzenschneider. Das erhöht den Klauaufwand denke ich schon. Mit einem Trennschleifer bekommt man allerdings vermutlich beides auf.

Gruß,
Harald.

Es hängt etwas vom Werkzeug ab, und von der Zeit die man mitbringt. Dadurch, dass die einzelnen Adern bei besseren Spiralschlössern stark verflochten sind, quetscht zwar mancher billiger Bolzenschneider die Schlösser, knipst sie aber i.d.R. nicht beim ersten Versuch gleich durch. Setzt man mehrfach an, bekommt man die natürlich auf (meine kleine Schwester hat mal ihren Schlüssel verloren und dann mit ner Haushaltsschere (!) jede Ader einzeln durchgeknipst - nach 15 Minuten war sie da auch durch).
Wieviel mehr Schutz die Ummantellung eines Gliederschlosses bietet kann ich nicht beurteilen, aber zumindest die Haushaltsschere hätte da keine Chance gehabt

Unser Tandem werden wir wohl zukünftig mit nem HighEnd-Bügelschloss und sowas sichern. Nicht dass das Geschenkband der Alarmanlage eine wirkliche Sicherheit bieten würde - die Hoffnung ist nur, dass es mehr abschreckt und die Alarmanlage genug nervt.