Weil man mit einem durchgesägten Rahmen so schlecht abhauen kann?

@velo68, mach Dir nicht ganz so viele Gedanken. Die Alternative besteht letztlich nur darin, gar kein Fahrrad zu benutzen und gleich zu laufen. Wäre so gar nicht mein Fall. Das Schöne beim Fahrrad ist doch, dass die meisten Teile zusammenpassen. Ich habe auch am Winter- und Matschfahrrad SMR. Dass sich das für viele (wertmäßig) nicht verträgt, ist mir ziemlich Wurscht. Miese Billigteile nur, damit Diebe nicht drauf gucken und die dann auch qualitative Mängel haben, kann man sich sparen. Damit macht das Fahren einfach keinen Spaß.
»Gute Vorsätze« für das Abstellen kannst du Dir genauso schenken, wie das der Realist um den Jahreswechsel macht. Im entscheidenden Moment findet sich garantiert kein passender Abstellplatz mit Festschließmöglichkeit – und es gibt kaum etwas unpraktischereres als ein Bügelschloss. Ich habe übrigens so viele Bügelschlösser wie Fahrradhelme.

Eines hast vergessen ..... stell immer dein Rad neben einem anderen , was teurer oder schicker und schlechter abgeschlossen ist.


Bei deinem geklauten Rad würde ich eher sagen das hat sich einer für den Eigenbedarf geklaut und er wusste was er da klaut.
Für sich selbst ist eine geklaute Rohloff kein Problem. Die meistens sehen doch ja sowieso nie mehr die Firma von innen. Da sie läuft und läuft und läuft, und beim SON ist es ja ähnlich. Nur halt der wiederverkauf ist doch die Registrierung ein Problem, ausser dem Käufer ist es egal.

Hallo Velo 68!
Wer das Rad wegen der hochwertigen Komponenten klaut, sucht nicht unbedingt ein Fluchtfahrzeug.

Was mir bei dem Thema eigefallen ist: Ich denke schon das Gelegenheitsdiebe durch stabile Schlösser, sorgfältiges ANschliessen, etc. abgeschreckt werden.
Es scheint bei den Profidieben aber ja Vorlieben zu geben, d.h. der eine Dieb kann halt gut das Abus xyz knacken, der andere das Kryptonite zyx. Zumal es für die weit verbreiteten Schlösser ja auch spezielle Schlagschlüssel zu geben scheint.
Meine Idee: einfach eine unbekanntere, bzw. wenig verbreitete Herstellerfirma zu nehmen, ggf. sogar eine die in Deutschland nur über das WWW verrieben wird. Spontan fällt mir da Onguard ein, es gibt sicher noch andere...

Grüße

Ulf

Hallo,
interessante Idee, allerdings ist das nur im Bezug auf picking sinnvoll, und da sind erstens die Schlösser mit Drehscheibenzuhaltung schon sehr sicher und zweitens kann ich mir nicht vorstellen, dass picking beim Fahrraddiebstahl eine entscheidende Rolle spielt.
Grüße

Die guten Schlösser haben eine Drehscheibenzuhaltung. Die lässt sich mit einem Schlagschlüssel prinzipiell nicht öffnen (siehe den von HvS verlinkten Brief).

Gruß
Thoralf

Wie schon geschrieben, die besseren Schlösser (z.B. Abus Granit Serie, die neuen Trelock Schlösser... ) sind nicht so leicht zu picken, von daher würde ich mich für ein gutes Schloss entscheiden. Hilfreich könnte es sein, noch ein zweites Schloss zu verwenden (z.B. zusätzlich ein gutes Rahmenschloss).

Welches Zweitschloss empfiehlt sich denn z.B. als Zusatz zu einem der üblich vorhandenen schweren Kawenzmänner? Klar ist schon, dass es eine andere Sorte sein sollte. Zwei Bleibrocken fährt man ja aber, auch wenn man in der Stadt mit weniger Gepäck unterwegs ist, auch ungern 'rum ...?

Hallo,
ich glaube, wenn das eine Schloss erheblich schlechter (unsicherer) ist als das andere kannst Du es auch sein lassen. Insofern bleibt nur zwei schwere Schlösser oder halt auf das zweite verzichten.
Grüße

PS: Ich fahre auch ein Schloss nur ungern durch die Gegend. Meine Idealvorstellung ist die, dass ich mein Rad einfach überall abstellen kann und es wird nicht geklaut.

Hallo Falk,

das sehe ich total anders. Mittlerweile gibt es in den meisten Innenstädten etliche Fahrradständer in solider Bügelausführung, man muss manchmal nur etwas suchen und die Mühe mache ich mir in fremden Städten immer, weil ich dann in Ruhe und ohne Sorge im Hinterkopf mein Rad parken kann.

Bügelschloss verträgt sich mit Bügelständer optimal, da kann kein labbriges Spiralkabel oder Panzerkabel mithalten - da mein Rad keinen Ständer hat, ist es durch den Bügel optimal fixiert.

Der Bügel ist bei mir einfach im Halter zu transportieren, das alte Panzerkabel musste ich immer um die Sattelstütze wickeln (dauerte und störte, weil Oberschenkel manchmal daran streiften).

Außerdem ist ein guter Bügel einfach nicht mit dem üblichen Knackwerkzeug klein zu kriegen, hier ist jedes Panzerkabel viel anfälliger.

Für mich genug Gründe, um dem Bügel den Vorzug zu geben. Ich finde sie superpraktisch.

Und wer sein Rad aus Bequemlichkeit nicht fest anschließt, der ist einfach selber schuld, weil die meisten geklauten Räder zur Kategorie "Weggetragen" gehören, soviel steht fest. Mir wurde auch schon ein Rad "weggetragen". Muss ich nicht mehr haben...

Grüße,

gisi

Wir wissen nicht, wo Du wohnst. Letztlich ist es so, dass Suchen nach Abstellbügeln sowohl hier in Leipzig als auch auf Montage meist aussichtslos ist. Gibt es welche, dann sind sie voll. Längeres Suchen macht den Zeitgewinn durch die Fahrradbenutzung wieder zunichte. Das muss nun ich nicht haben.

Naja, und wegen »superpraktisch«, ich werde bei Gelegenheit dran erinnern, wenn sich wieder die Ultraleichtbauer austoben. Ich würde eher sagen, »ausgesprochen unpraktisch«.

Sehr üblich scheint derzeit Akkuflex zu sein. Gibt es tatsächlich Bügel, die das aushalten?

damit wurde wohl mein Abus Bugelschloss Granit Futura 64 aufgemacht
und das heis geliebte Velo war weg...

Nach allem was ich gelesen habe, und trotz meiner schlechten Erfahrungen, scheinen Bügelschlösser, bei selben Gewicht/Sicherheitsklasse trotzdem das besere zu sein.

Hallo Falk,



in Leipzig war ich noch nicht, geb ich gern zu, aber in fast allen Städten finde ich (jedenfalls in D) eigentlich immer nach kurzer Suche einen freien Ständer. Natürlich nicht soviel wie in Freiburg (wo ich wohne), nicht jede Stadt kann ein Fahrrad-Paradies sein, kommt hoffentlich noch...



Sehe ich ein. Außerhalb von Innenstädten gibts natürlich viel weniger reguläre Parkmöglichkeiten für Räder, aber ein solides Stück Gitter/Zaunpfosten finde ich eigentlich immer. Zur Not auch ein verankertes Straßenschild.



Kann ja jeder halten wie er will. Wer will schon einen Bügelstreit führen...

Grüße,

gisi

Mit Flex bekommt man alles auf. Vielleicht nicht ganz so fix wie diese Professionellen (Diebe?), aber schau selbst:

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=4XTYEcQAurs

Mit Akkuflex dürfte es allerdings deutlich mühsamer sein. Laut ist es in jedem Fall, so dass es eher an menschenleeren Orten zum Einsatz kommen dürfte, z.B. Keller oder verlassene Seitenstraßen etc.

Worum es mir geht: Knackbar ist alles, aber ein Spiralkabelschloss oder Panzerkabelschloss ist mit leichtem Werkzeug zu öffnen, ein Bügelschloss definitiv nicht. Dafür braucht man schweres (lautes) Gerät. Ist einfach Fakt.

Drum kommt mir nur ein Bügel um mein bestes Stück Rad.

Es grüßt,

gisi

Hi,



Kanns fast nicht glauben - das macht doch einen Höllenlärm.
In der Stadt, in der ich zur Zeit wohne, gibts Gottseidank jede Menge schicke (ScheibenS-R)-Räder mit "Geschenkbändchen" - so das ich mit meinem verschrammten, ungeputzten Deore T400 bei überdurchschnittlicher Schlossqualität keine Sorgen habe.

Das mit dem Wiederverkaufswert waere für mich nicht relevant, verkaufe meinen kram i d R nicht.

Schau dir auch an, wie gut das Schloss in einen massiven Schraubstock eingespannt ist. Das ist vor Ort anders und dann bedeutend schwerer.

Und eben dann, wenn wegtragen eine Variante ist hilft eigentlich kein Schloss mehr wirklich, weil Dieb einfach den Rahmen durchsägt, und das geht sehr, sehr einfach. Das obige Argument (nicht mehr als Fluchtgerät geeignet) ist ja noch halbwegs nachvollziehbar, wenn aber ohnehin weggetragen wird kann ich auch vorher den Rahmen durchsäbeln.
Grüße

Hallo brotdose,

ich verstehe deine Argumentation nicht. Man kann doch nicht aus dem Umstand, dass man ein nicht fest angeschlossenes Rad einfach wegtragen kann, nicht darauf schließen, dass dann automatisch jedes Mittel, um das Wegtragen zu erreichen, zur Anwendung kommt? Sehe hier den Zusammenhang (die Schlüssigkeit) nicht.

Die Beschädigung des Rahmens (und damit die totale Entwertung des Rades) macht nur dann überhaupt Sinn, wenn der Dieb davon ausgehen kann, dass er diverse Teile als Einzelstücke für gutes Geld verscherbeln kann. Dagegen ist kein Kraut gewachsen, aber deshalb davon auszugehen, dass dieses Motiv gleich jeden Gelegenheitsdieb (potentiellen Wegträger) antreibt, halte ich für unplausibel.

Grüße,

gisi

Was ist mit denjenigen, die ihr Rad nicht aus Bequemlichkeit nicht fest anschließen, sondern weil einfach nichts (mehr) vorhanden ist, an das man das Rad fest Anschließen könnte? In einer Großstadt wie Berlin passiert sowas nämlich gar nicht so selten.

Gruß
Thoralf

Wer sein Rad liebt, der schiebt. Ansonsten: Wenn man wo rein muss (Besuch bei Bekannten, Restaurant, Besprechung, Botengang etc.), dann das Rad wenns geht ins Haus mitnehmen (mach ich häufig) und drinnen parken.

Im Restaurant schau ich, dass ich das Rad im Blickfeld habe, wenn ich es nicht fest anschließen kann. Ungesichert lass ich es nicht stehen. Musste ich bisher auch noch nicht, denn es gab bisher immer Möglichkeiten, das zu vermeiden.

gisi

Ich verstehe die Argumentation, sie mag fürs Dorf oder die Kleinstadt funktionieren, in der Radfahrer die exotische Ausnahme sind. Da stört ein einzelnes Fahrrad im Gebäude nicht. Sie ist in einer Großstadt, in der sehr viele Radfahrer unterwegs sind, unpraktikabel. In unserem Firmengebäude kommen ca. 30 - 50 Personen mit dem Fahrrad. Hier gibt es zum Glück ausreichend Fahrradbügel (weil janz weit draußen in der Pampa).

Aber in der Innenstadt ist sowas schlicht unmöglich, da ist einfach nicht der Platz dafür. Und das Fahrrad mit reinzunehmen ist in den meisten Gebäuden aus gutem Grund verboten. Ansonsten würde alles vollstehen und niemand käme mehr durch. Im Restaurant fliegst Du achtkantig raus, wenn Du das Rad mit reinnnehmen willst (ich durfe es allerdings schon mal im Lager abstellen, weil ich mein Schloss vergessen hatte). Dei einzige Laterne vorm Gebäude ist meistens auch schon ab früh um 6:30 Uhr belegt...

Gruß
Thoralf

Da eben liegt Dein Denkfehler. Rahmen sind Teile wie alle anderen auch und der Wert ist fast immer nur ein Bruchteil des Gesamtwertes. Beispiel: Patria Rahmen 600€, Patria Rad mit Rohloff, Son, Magura ca 3000€. Da fällt es mir doch als Dieb leicht den Verlust des Rahmens zu verschmerzen.
Was ich sagen will ist lediglich, dass es eine Illusion ist zu glauben man könnte sein Fahrrad mit guten Schlössern hinreichend sicher. Unabhängig von der Qualität des Schlosses ist die Schwachstelle immer der Rahmen. Und bei teuren Rädern löhnt es sich auch immer diesen zu zerstören. Etwas besser wird es wenn man die Felge mit abschließt. Eine Felge ist wesentlich stabiler als ein Rahmen, wenn auch nicht stabil.
Grüße

PS: Wenn ich Dieb wäre würde ich nur Rahmen aufsägen. Einfacher und schneller geht es wirklich nicht.