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#855880 - 08/19/12 10:53 AM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: iassu]
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grüner fleck
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mein Handgelenk ist 4 cm breit und dort wo du misst ist mein Ersatzschlauch.
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Edited by grüner fleck (08/19/12 10:53 AM) |
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#855882 - 08/19/12 11:10 AM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: radlsocke]
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grüner fleck
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[zitat=grüner fleck] Bist Du gut trainiert und fährst ganz wenig Systemgewicht mit Dir rum? Falls ja, dann muss auf dem Sattel auch nicht so viel lasten?
Beim im genannten Link angepriesenen Stufensattel frage ich mich, ob man bei einer eher sportlichen Fahrhaltung nicht nach vorne wegrutscht? - bin kein Bergfahrer, keine Fliege also. Eher Mittelgebirge. - vom Stufensattel halte ich nix für lange Touren (siehe mein 1. Beitrag - Aussage Sattelrücken: unbedingt ganz horizontal)
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#855884 - 08/19/12 11:24 AM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: iassu]
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Hallo,
zur Ergänzung - nach der von Dir abgebildeten Messmethode ist mein Ur-Flite ca. 14 cm breit.
@ grüner Fleck: hast Du irgendwie anders gemessen?
Gruß
Meinhard
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Off-topic
#855888 - 08/19/12 11:36 AM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: iassu]
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Moderator
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Ein ausgewachsener Mann mittlerer Statur hat niemals im Schnitt maximal 11 cm Abstand. Die Wellpappentests, die ich bisher verfolgt habe, lagen, egal, ob Frau oder Mann, bei Erwachsenen nie unter 13,5 cm, im Mittel vielleicht bei 15 cm, jeweils Mitte-Mitte. aaaaaalso, SKA 11 cm, Handgelenk 6,5 cm. Nein, Photos hab ich jetzt keine gemacht
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° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° Reisen + | |
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#855925 - 08/19/12 02:26 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: ]
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mein Handgelenk ist 4 cm breit und dort wo du misst ist mein Ersatzschlauch. Du selbst hast geschrieben: an der breitesten Stelle, und dort zu messen ist auch üblich. Ein 4 cm breites Handgelenk ist das Handgelenk eines Kindes unter 8 jahren, würde ich mal schätzen....
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#855938 - 08/19/12 03:34 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: WildeHilde26]
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Breite ist aber auch nicht alles.
Früher bin ich einen Brooks Finess, also ein eher breites und kurzes Frauenmodell gefahren. Da war die erste Woche im Urlaube jedes mal eine Tortour, bis sich meine Sitzknoche dran gewöhnt haben.
Jetzt fahre ich schmale Rennradsattel (Speedneedle Marathon und einen130er Toupet) Komme gerade von einem 400er km Ritt ins Allgäu zurück , nur meine Beine sind jetzt recht schwer. Allerdings habe ich an allen Rädern eine leichte Sattelüberhöhung.
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#855940 - 08/19/12 03:51 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Sickgirl]
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Das finde ich eindrucksvoll. 400 km am Stück. Donnerwetter. Und das auf einem Rennradsattel. Ich würde dazu mindestens vier Tage brauchen. Und mit so einem schmalen Sattel wäre es aussichtslos.
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#855955 - 08/19/12 04:24 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: WildeHilde26]
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Hallo Hilde, derzeit teste ich SMP: http://www.amazon.de/SMP-Trekkingsattel-Touren-Sattel-Trekking/dp/B000NVTJ3ADer erste Eindruck ist vielversprechend. Vorher hatte ich einen SQLab, da mir eine gerade Auflagefläche wichtig war (auch 16 cm Sitzknochenabstand), aber die Sitzknochen werden sehr belastet und die Kontrolle des Fahrrads war nicht so gut. Der SMP-Sattel erinnert mich ein bißchen an einen Reitsattel (man sitzt ein bißchen im Sattel statt darauf). Aber im Winter werde ich das Loch irgendwie verschließen - zu kalt.
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#855973 - 08/19/12 05:15 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: iassu]
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Hans S.
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Mein Vorgehen war bisher überwiegend erfolgreich, was Sättel angeht: Billigprodukte aus dem Supermarkt, Baumarkt udgl ausprobieren. Dabei im vorhandenen Angebot einen Kompromiß wählen zwischen bleischweren Geräten eher aus der Möbelabteilung und Pseudosportsätteln. So einen 15€ Sattel kann man nach einer 170 km Wochenendtour auch mal entsorgen, wenn er nix taugte. Erstaunlich oft sind aber die Frauen sehr zufrieden gewesen mit dem, was ich als überzeugter Anhänger hochwertiger Teile nur mit Unbehagen in die Hand genommen hatte. Andreas, das Thema "Baumarktsattel" kann ich nur bestätigen: Meine Frau fährt seit Jahren auf einem Sattel, der in die Kategorie Baumarkt paßt und keine 20 Euro gekostet haben dürfte. Überdies ist es auch noch ein Herrensattel. Auf wiederholtes und bohrendes Nachfragen meinerseits (es kann ja gar nicht sein, daß so ein Billigding funktioniert) behauptet sie immer steif und fest, keinerlei Sitzbeschwerden zu haben. Mittlerweile komme ich mehr und mehr zur Überzeugung, daß die ganze Vermesserei, außer in Ausnahmefällen, eher verwirrt als hilft. Pseudowissenschaft eigentlich. Schönen Gruß Hans
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#855981 - 08/19/12 05:31 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: iassu]
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grüner fleck
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Ein 4 cm breites Handgelenk ist das Handgelenk eines Kindes unter 8 jahren, würde ich mal schätzen.... danke für das Kompliment, ich hoffe, es war eins ?
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#856000 - 08/19/12 06:51 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Mike42]
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Naja, ein schmaler Sattel ist einfach cooler, sieht schon sportlich aus und ist leichter
Und er streift nicht an der Innenseite der Oberschenkel! Mit diesen ganzen extrabreiten, scheinbar-komfortablen Gelkonstrukten kann man doch keine anständige Trittfrequenz fahren. Auch ein Sattel, der hinten breit ist, braucht nicht an den Oberschenkeln zu streifen, er muss nur schnell genug wieder schmal werden, also die berühmte T-Form haben. Komischerweise erfüllen gerade angebliche Rennsättel für Frauen diese Bedingung oft nicht und sind vorne viel zu breit. Zumindest für meine Oberschenkel. Martina
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#856035 - 08/19/12 08:42 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Martina]
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Da kommen sich dann die Forderungen "Platz für Oberschenkel" und "Entlastung des Schambereichs" in die Quere.
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#857661 - 08/25/12 09:17 AM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: iassu]
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Klar, Sitzknochenabstand. Ich schätze diese Angaben dennoch als sehr deutlich zu gering ein. Ein ausgewachsener Mann mittlerer Statur hat niemals im Schnitt maximal 11 cm Abstand. Die Wellpappentests, die ich bisher verfolgt habe, lagen, egal, ob Frau oder Mann, bei Erwachsenen nie unter 13,5 cm, im Mittel vielleicht bei 15 cm, jeweils Mitte-Mitte. Ähem! Bei mir sind es 11,5 cm bei 187 Körperlänge und ausgewachsen bin ich schon seit mind. 33 Jahren (wenn man von der Breite einmal absieht) Meiner SuL hat bei dem hier besprochenen Problem dieser Selle Royal Respiro Athletic geholfen. Der zwar wunderschöne aber untaugliche Seriensattel an ihrem Bianchi-Rad wurde zuerst gegen einen Brooks B17 Aged getauscht. Leider bekam er nicht die Chance sich an das Hinterteil seiner neuen Besitzerin anzuschmiegen. Nach nur wenigen 100km wurde er gegen den o. g. Respiro getauscht obwohl ich von Gelsätteln nichts halte. Die Rückmeldungen über den Sattel sind aber sehr positiv. Meine SuL ist trotz sehr schlanker Figur mit einem Sitzhöckerabstand von 17 cm gesegnet, deshalb kam nur die 22cm breite Ausführung des Sattels in Betracht bei einer Rückenneigung von vielleicht 35°.
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Edited by Jojo64 (08/25/12 09:18 AM) |
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#857669 - 08/25/12 09:39 AM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Jojo64]
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Dann hast Du einen Schmalspurhintern. Die Regel ist das wirklich nicht.
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#857672 - 08/25/12 09:52 AM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Jojo64]
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Stellvertretend für alle Sattelvorschläge: Ich werde nach und nach einige genannte Modelle über die Bucht günstig zu erwerben versuchen. Nur Versuch macht kluch. Der SR Respiro Athletic sieht nach meinem dafürhalten vielversprechend aus.
Desweiteren habe ich vor mit einem günstig erworbenen Brooks Selbstbauversuche zu starten, d.h. eine Aussparung entwickeln und ggf. mit einem dünnen Lederüberzug verhindern, dass man sich die Weichteile einklemmt.
Ich werde nach und nach Rückmeldung über meine Ergebnisse hier abliefern.
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#857688 - 08/25/12 10:45 AM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: WildeHilde26]
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Hallo,
für meine Freundin hat sich dieses Thema seit etwa zwei Wochen erledigt. Auf dem Rennrad fährt sie schon länger einen SQlab in 14 cm Breite und ist zufrieden. Auf dem Reiserad, Sitzposition etwas aufrechter, hatte sie immer Beschwerden im Schambereich mit einem RedX Sattel mit Loch.
Jetzt hat sie das Angebot von Rose genutzt und einige Sättel für 14 Tage zum Testen bestellt. Alle ausprobiert und die Besten wieder in einer anderen Breite bestellt. Zum Schluss blieb ein Respiro in 16 cm übrig. Sie hat ihn jetzt täglich im Einsatz und auch schon länger am Stück gefahren und keine Beschwerden mehr.
Der ganze Aufwand waren zwei Bestellungen bei Rose und jeden Tag einen anderen Sattel montieren. Zusätzliche Kosten, 8 Euro für die Versandgebühr. Das Roseangebot zum Satteltesten hat sich gelohnt.
Frische Grüße aus der Regenbucht
Wolfgang
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#857692 - 08/25/12 10:50 AM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Falk]
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Laut SQ-Lab liege ich nur 1cm unter dem Durchschnitt. Die haben mit Sicherheit auch ein paar mehr Hintern vermessen als wir hier.
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#857755 - 08/25/12 02:56 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: WildeHilde26]
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grüner fleck
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...ausgeschnittene Sattel sind eher was für Proschdadas. die einzigen, die Frauen gerne mögen ist der Gel Diva von Selle Italia oder der SMP Stratos Viele kommen mit Fizik klar: Vitesse, Vitesse SL und Aliante Dann waren noch zu nennen: Specialised Toupe 143 Und wie gesagt, der gute alte klassische Flite. Würd an deiner stelle eher zum Händler als online shoppen.
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#857756 - 08/25/12 02:57 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Falk]
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grüner fleck
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Dann hast Du einen Schmalspurhintern. Die Regel ist das wirklich nicht. wir haben aber jetzt schon 4 Leute (incl. mein Mann) die das unterbieten was ihr hier so aufruft.
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#857769 - 08/25/12 03:12 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: ]
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Möglich, aber nicht hilfreich. Vergleichbar mit der Körpergröße. Beim verfügbaren Raum in Verkehrsmitteln kann man sich nicht nach der mittleren Größe richten, sonst wird es für die halbe Menschheit zur Qual. Ein Fahrradsattel muss zu dem Hintern passen, der da draufgehört. Da spielt es so überhaupt keine Mandoline, dass es möglicherweise Rennfahrercracks mit nur fünf Zentimeter Standbasis gibt. Je schmaler der Sattel, desto weniger Hintern passen drauf.
Ich hoffe jetzt, dass niemand behauptet, der Sitzknochenbstand würde durch Training schmaler.
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#857808 - 08/25/12 05:27 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Falk]
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Ich hoffe jetzt, dass niemand behauptet, der Sitzknochenbstand würde durch Training schmaler.
So ein Mist auch , ganz Training umsonst. Konnte mir das niemand mal vorher sagen?
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#857816 - 08/25/12 05:58 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: ]
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Meine SuL wollte aus anatomischen Gründen den Schlitz im Sattel und es funktioniert genau so wie sie es erhofft hatte Deutlicher will ich hier nicht werden
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#857819 - 08/25/12 06:07 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Jojo64]
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Brauchst du nicht, ist ja auch mein Problem, jedes Becken ist halt auch anders, Sitzposition auch. Ich werde mich rantasten. Mein erster Prototyp ist mal fahrbereit. Habe einen popeligen Baumarkt-SR Sattel, der mir jedoch von der Form recht angenehm ist etwas ausgearbeitet und mit einem glatten 1,5mm Rindleder bezogen. Das Leder ist von einer fast 30 Jahre alten Handtasche. Außer Arbeit keine Verluste. Muss die Sattelnase noch etwas nacharbeiten und dann kommt das Finish. Wenn der Sattel fertig ist, gibt es auch Bilder. Wie der sich dann im Langzeitbetrieb macht, muss ich sehen. Im Moment bin ich krank geschrieben, da kann ich basteln, aber keine längeren Testfahrten machen Aber der ist dann wirklich ein Unikat!! P.S.: Was ist eine SuL?? Lebensgefährtin schon klar aber Su???
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#857825 - 08/25/12 06:18 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: WildeHilde26]
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Schönste und Liebste Bei ihr ging es aber mehr um die Weichteile
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Edited by Jojo64 (08/25/12 06:20 PM) |
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#857832 - 08/25/12 06:41 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Jojo64]
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Na ist klar mit den Weichteilen. Beckenform inclusive Schambeinbogen gibt die Form vor, die für jede Frau eben günstig/ ungünstig ist. Die Weichteile werden bei falscher Sattelwahl eben dann gequetscht, was zu Taubheit und verminderter Freude am Fahren führt.
Eingeschlafene Schamlippen mit den dazugehörenden Weichteilen sind einfach unangenehm bis schmerzhaft. Ergonomisches Fahren mit optimaler Kraftübertragung ist dann nicht mehr möglich. Ist also kein Männerproblem, sondern offensichtlich haben es auch genügend Frauen, jedoch haben viele Scham, darüber klare Worte zu finden.
Beste Grüße Annette
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#857847 - 08/25/12 07:28 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: WildeHilde26]
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...ich glaube, Männer haben noch viel mehr Scham darüber zu reden. Man quält sich halt mehr oder weniger lange Zeit mit einem unpassenden Sattel ab. Bis man nach vielen Stunden, des tauben "Freundes" endlich überdrüssig, einsieht, der ach so tolle und oft für viel Geld erworbene (Leder)Sattel taugt nichts. Alleine DAS sich einzugestehen erfordert viel Mut und innere Stärke. Stimmt die Sattelbreite, ist dessen Neigung Millimetergenau auf die pers. Ergonomie eingestellt(wer macht das schon? Millimetergenau!!! einstellen...), dann passen die meisten Sättel. Natürlich ist ein (womöglich perfekt passender) Sattel ausm Baumarkt aufm zigtausend Euronen teuren (Rohloff)-Rad völlig unpassend. Style muss gewahrt sein... Nix für ungut, Gruß Tom
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#857880 - 08/25/12 09:03 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Tom11]
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Mein Kommentar mag zwar erstmal widersprüchlich klingen. Natürlich gibt es Sättel, die gar nicht passen. Aber die meisten...passen!
Gruß Tom
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Edited by Tom11 (08/25/12 09:05 PM) Edit Reason: Wort vergessen. |
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#858323 - 08/27/12 01:04 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: Tom11]
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Wie versprochen gibt es Bilder von dem billigen Baumarkt-Sattel, den ich etwas angepasst, modifiziert und mit einer 1,6mm starken Lederhaut bezogen habe. Aus meiner Reit-Erfahrung weiß ich, dass stramm gezogene leicht vertiefte Nähte, wenn sie gewachst werden nicht stören. Langzeittest steht natürlich noch aus, aber erste Probefahrt war überraschend angenehm. Der Hauptkritikpunkt bei dem Sattel war die schwitzige Kunststoffoberfläche. Durch das starke Leder, das ich drüber gespannt habe, gehe ich mal davon aus, dass das Fahrgefühl angenehmer wird. Die Sattelvertiefung für den Schambeinbogen habe ich weiter ausgearbeitet und die seitliche Nase abgeflacht. Dadurch trägt der Sattel nicht mehr auf als zuvor. Ausgangsbasis war dieser einfache Sattel: Selle Royal Wave älterer Bauart Bild Dann habe ich mir eine Schablone aus Pappe gefertigt, um die grobe Form so passgenau wie möglich zu bekommen. Die Lederhaut stammt von einer 30 Jahre alten Handtasche. Da ich diese eh' nicht nutzte, war es mir solch einen Versuch wert. Erst mal das Leder gründlich mit Lederöl eingeweicht, damit es geschmeidig wird und bei der Bearbeitung nicht reißt. Dann die Form zurechtgeschnitte, die Aussparungen für die Rundungen ausgeschnitten und Löcher gebohrt. Dann erst mal vorgeheftet. Mit einer dünnen Bohrerspitze die Lederlöcher durch den Sattel durchgebohrt und mit schwarzem Takelagezwirn durchgenäht. Insgesamt habe ich drauf geachtet, dass die Haut wirklich stramm sitzt. Der Sattel sitzt sich dadurch etwas härter als zuvor. Als Finish habe ich den Sattel mit Lederwachs behandelt. Vor allem weil die Nähte dann mit der Zeit glatt werden und der Zwirn geschmeidig bleibt. Wie gesagt, Langzeittest steht noch aus, aber ich bin mit der Ergebnis erst mal sehr zufrieden. Individuell ist er jetzt auf jeden Fall!! Abmessungen: Länge: 270mm Breite: 160mm Gewicht: 476g Ein Rennfahrer-Leichtgewicht ist er damit nicht, aber das soll er auch nicht sein ...
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Edited by Holger (10/03/12 12:59 PM) Edit Reason: Fremdes Bild in Link umgewandelt |
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#858326 - 08/27/12 01:13 PM
Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
[Re: WildeHilde26]
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Hallo Hilde,
sehr schöne Arbeit. Bei meiner Oberschenkelform würden allerdings die Stiche und Lederkanten an der Seite zumindest die Hose kaputt machen. Der Unterschied zum Reiten ist halt, dass sich die Beine auf dem Rad deutlich mehr bewegen...
Martina
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