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#8176 - 04/18/02 06:37 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Thomas Rainer]
Mont Ventoux
Unregistered
Was brauchen wir von allen dem technischen Schickschnack an unseren Rädern?
Nichts, da zu schwer, zu teuer, technisch zu anspruchsvoll!
- Scheibenbremsen am Fahrrad, wofür?
Bei einem volbepackten Tandem oder Randonneur mag es noch hingehen oder wenn Jörg, der Downhiller mit seinen 100 Kg durch die Schluchten donnert, aber sonst? Bis jetzt war immer noch die mangelnde Haftung der Reifen und nicht mangelnde Bremswirkung das Problem. Schon mal einen Radcross-Profi mit Scheibenbremsen gesehen?

- Nabenschaltung?
Ich hasse die Dinger schon seit sie existieren! Ich seh nicht, was darin vor sich geht, ich seh nicht, wenn etwas so langsam vor die Hunde geht und ich hasse diese undefinierbaren Geräusche (gerade verzahnte Zahnräder sind out, schräg verzahnte sind seit Jahrzenten Standart in Autos, ebenso wie dichte O-Ringe), Unkaputtbar, das ich nicht lache! Wieso eigentlich? Bei einem Wechsler, der seinen Lebensgeist aushaucht, habe ich immer noch die Möglichkeit, mit etwas handwerklichem Geschick und dem Notwerkzeug, mein Rad fahrtauglich zu halten, wenn aber irgend eine Achse bei einer Nabenschaltung bricht, kann ich gar nichts mehr.
Wer braucht so etwas? Derjenige der täglich und bei jedem Wettersein Rad für den Berufs- oder Schulweg benutzt. Genau so wie Nabendynamos, die für den Alltag schwerer, teurer und energiefressend sind. Und der einzige Dynamo, der im Betrieb ohne Licht keine Bremswirkung hat, ist so sacketeuer, dass einige für das gleiche Geld bald einmal ein Rad bei Aldi kaufen können.

- Hydraulische Bremsen?
Sorry, aber wo liegt deren Vorteil? Eine für viel Benutzer unbekannte Technik, man sieht nichts und man getraut sich nicht, etwas zu reparieren. Und wenn sich Magura einmal dazu durchringen könnte, ihre Produkten nicht mehr mit so geilen Namen wie "Dicke Berta" oder "Luise" zu taufen und das Ganze noch mit Schriftzügen aus der braunen Zeit oder kurz vorher zu garnieren, wären ihre Chancen auch besser.

- Fullies?
Wofür, für Oma , wenn sie einkaufen geht? Für unsere Kinder, die ihr Fahrrad sowieso nie pflegen und in zwei, drei Jahren zu Schrott fahren und verrosten lassen? Selbst bei Paris-Roubaix fahren die Profis nicht mehr mit Federgabeln (wurde sogar einmal mit einer solchen gewonnen)
Okay, wer auf Naturstrassen fährt, für den ist es nebst anderen, billigeren und leichteren Möglichkeiten, ein Weg zu Komfortverbesserung. Aber so ganz nebenbei: Was haben eigentlich Fahrräder auf Wanderwegen oder im Wald zu suchen?

All diese Entwicklungen sind verständlich, wenn man den technischen Fortschritt als Massstab nimmt, aber brauchen tut das eigentlich niemand! Und nur weil wir die Kohle dazu haben, müssen wir doch nicht alles, was neu und "besser" ist, gleich als das Mass der Dinge anschauen. Oder findet ihr Sechsgang-Getriebe, GPS-Navigator und Klimaautomatik bei Autos auch notwendig? Oder sind wir da viel kritischer, nur weil die meisten von uns Auto nicht lieben?

All diese technischen Neuerung sind noch lange nicht ausgereift und auf dem Höchststand ihrer Entwicklung angelangt und einige werden es auch nie schaffen. Aber das ist gar nicht das Hauptproblem, es fehlen die Protagonisten wie Radprofis! Was dort angewandt wird, setzt sich durch, unabhängig ob es sinnvoll ist oder nicht! Erst wenn J. Ulrich vollgefedert, mit 14-Gang-Nabe und Scheibenbremsen an seinem Rad die Tour de France gewinnt, werden die (nötigen) Massen diese Dinge kaufen.

Wir dürfen uns nicht wundern, wenn einige der oben genannten technischen Spielereien in ein paar Jahren wieder vergessen sein werden.

Wären all diese Features so gut und sinnvoll wie schon oft in diesem Forum vorgestellt, wäre auch ein grosses Angebot von Alltagsrädern mit gekapseltem Ketten (warum nicht Zahnriemen)-Antrieb, Nabenschaltung, hydraulischen Bremsen und Nabendynamo vorhanden.
Aber: Zu teuer, zu schwer und zu aufwändig und bei all diesen fortschrittlichen Neuerungen muss noch mehr Kraft aufgewendet werden...das kann es ja doch nicht sein!

PS Ich habe nicht geschrieben, dass ich einiges davon nicht hätte oder nie kaufen werden! Aber brauchen tue ich es nicht!
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#8177 - 04/18/02 06:39 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Thomas Rainer]
Jörg
Unregistered
Hi
Kannst den schnitzer mit einem weizen wieder gut machen grinsgrins

oder bist du Milch mit Honig trinker zwinker
Kette rechts ööög
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#8181 - 04/18/02 06:46 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Anonymous]
radfreund
Member
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Posts: 60
Also mach' mal einen Punkt - ja!

Wenn man alles danach beurteilen würde, brauchen oder nicht, brauchen wir keinen Fortschritt, keine Fahrräder (gibt ja Autos - Denkfehler - brauchen wir ja auch nicht), usw., usw.

Ich finde, solche Miesmacherei, ist nur ein Ausdruck dessen, das wir im Forum noch keine Bewertungsliste a la mtbreview.com haben. Da könnte nä(h)mlich dann jeder SELBER nach Vor- und Nachteilen entscheiden, was er braucht und was nicht.


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#8183 - 04/18/02 07:16 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Martina]
Peter
Unregistered
Hallo, ich fahre jeden Tag und bei jedem Wetter mit dem Rad zur Arbeit ( 2x 26km, darf ich da als "nicht extremer Tourenfahrer bei Euch ueberhaupt mitreden?)
Aber so kommen doch auch jeden Monat ueber 1000km und im Jahr doch etwas mehr zusammen.

Ich mache das schon lange, habe mich aber auch schon lange ueber die
"alte" Technik geaergert.
Die Schaltung verbiegt sich schoneinmal bei einem Sturz, immer wieder gab es
einen Kettenklemmer oder die Kette wollte bestimmte Gaenge gar nicht erst schalten. Rollsplit/Schnee/Eis-Gemenge sass so fest zwischen den Ritzeln, dass es nur mit Werkzeug und grober Gewalt zu entfernen war.
Nach einigen Wasserdurchfahrten war eine 6 Monate alte Pedale festgerostet.
Am schlimmsten war es, dass ich mich immer wieder mit schmierigen Fingern und im Winter in der Kaelte und im Dunkeln um die Technik kuemmern musste.
Was da eine Zeit draufging und was das frustete ! Diese ewig schwarzen Finger.

Dann habe ich mir "was Neues" (ha, ich bleibe beim Thema) geleistet, zwar sehr teuer aber

"Jedes Teil an meinem Rad muß unglaublich stabil sein, ewig haltbar und grottenschwarz."

genau so sehe ich das auch.

"Aber grottenschwarz?? Warum bloss? Die rote Rohloff sieht doch echt klasse aus. "

Und rot wurde meine Nabe nicht, damit das ganze Rad in seinem aeusserlich
versifften Aussehen UNSCHEINBAR bleibt und fuer andere uninteressant aussieht. Mir kommts auf die Funktion und die Haltbarkeit an.

Mein Rad sieht uebrigens so aus:
Noell M5 mit allen Anloetteilen, mit Firm-Tech Halterung der hinteren Maguras,
mit Rohloff Ausfallende.
Gabel Rond Quake C80 mit Firm-Tech Halterung der Maguras.
Nach dem obligatorischen Felgenriss (Mavic 517) fahre ich nur selbsteingespeichte Alesa XPlorer.

Fuer den Bremsklotzwechsel vorne und hinten zus. brauche ich keine 8 sondern ca. 1 Minute.

Was soll ich sagen:
Ich weiss nicht wie lange es dauert, bis sich der rel. hohe Preis armotisiert.
Fuer mich hat er sich das aber schon durch den ersparten Aerger.
Gut, dass es was Neues mit dieser Qualitaet gibt. Ausser dem Lenker fasse
ich an diesem Rad nichts mehr an. Ich glaube, mit meiner "alten" Technik waere ich - zumindest im Winter- wieder beim Autofahren gelandet.
Ich habe immer alle 4 Jahre mein Rad gewechselt, ich glaube mit diesem mache ich die erste Ausnahme.

Peter



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#8184 - 04/18/02 07:37 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Anonymous]
Jörg
Unregistered
Guten Morgen Dinosaurier

Betreff Peinlichkeiten auf Bildzeitungsniveau !!

Dein lebensmotto lautet zurück zur Steinaxt die war schon immer besser

Erstens bin ich kein Downhiller, sondern hard corer mein MTB Bike das was man Neudeutsch jetzt die ENDURO-Klasse nennt. 95er GT-LTS jetzt nach 7Jahren langsam etwas "ausgelutscht".

Zu dir ! Endlich nach einem Jahrhundert der technischen Stagnation bewegt sich einiges auf dem Radtechniksektor und dann kommen solche konservative Bremser wie du, Schmalspurradler die nur einen Minibereich der Bikens/radfahren/radreisen abdecken, ohne auch nur annähernd menschlich beruflich die fähigkeiten zu haben mitreden zu können.

Hätte Magura seinen Disk namen alà R2D2 oder Cyberkillergegeben, hätte es dir hinterwäldler auch nicht gepasst. Es sind die namen der Töcheter des firmengründers Gustav Magenwirt in Urach Marta Louise Clara und eben Gustav M.
Lass mal durch deine verkalkten gehirnwindungen gehen wie der name "Mercedes" in aller Munde kam.......

Nur weil du und dein gefolge an ewig vorgestrigen nicht blickt was in der blackbox vor sich geht , soll das produkt unbrauchbar sein..... dann werfe doch bitte deinen Pc zum fenster raus.....

Zum Thema Disk .....frag doch mal RICHTIGE Radreisende wie Vincent (D-Westafrika,) was sie von ihren V-Brakes halten wenn man in den alpen 70kg bike aus 75 km/h abbremsen will !!! Wir Radreisende sind die trucker unter den Bikern.....

Und weißt du D....warum Rennradfahrer und radcrosser seit 30jahren fast demselben Scheiß rumfahren weil neues wie z.B federgabeln und fullys in Blitzaktionen über nacht vor dem start verboten werden siehe Amerikan Postel 99 bei Paris-Roubaix etc.....Fortschritt wird dort durch 60jährige verkalkte Radopas wie dir massivst verhindert......Trotzdem fährt kein einziger im Profibereich heute noch Stahlrahmen.......und nach dem 10 Tour live Toten wird wohl auch endlich die Helmpflicht kommen.

was Biker auf waldwegen suchen....fun spaß den Kontakt zu unserer mal nicht zubetonierten welt. Und den haben nicht die Lodenmantel riege für sich gepachtet......JEDER der sich bisher ein richtig abgestimmtes Fully unter den Hintern geschoben hat belächelt solche Starrsinnler wie dich nur noch müde.... Selbst DEIN Vorkriegskinderwagen war via Lederriemen und Pendelaufhängung schon gefedert, oder etwa nicht ?das würde manchen dachschaden erklären....

Ausreifeung , ja genau Autos Computers allesnicht ausgereift weil ja schon in 4Jahren überholt , komm lass es uns verbieten verteufeln auf der Scheiterhaufen der Konservativen damit , zieh dir dabei gleich noch eine weiße mütze über.....Kuckuck

Genau wir brauchen keinen Fortschritt wir leben alle idyllisch wie robinson cruse mit 1Gang Stahlrössern auf ner Insel.......

Wenn du bequem in einem Airbus ,Porsche ,Merzedes ,VW ,Opel ,Ford,sitzt dann kannst du dir mal überlegen ,warum sich abertausende von Ing. wie ich hier tagtäglich den arsch aufreißen, damit du deinen im warmen und trockenen hast.

frage zum schluß, ist eine V-brake eh nicht auch schon unnützer neumodischer Schnickschnack und das mantelmordende teil von Oben nicht viel besser, und die erste TOUR (det Trance) wurde überhaubt OHNE BREMSEN gefahren , alles VIEL besser.

Kette rechts ööög

Ps. Wie ich schon sagte je weniger sachverstand "SIE" haben umsomehr sülzen sie rum.........
und wenn "ihnen" die argumente ausgehen ,dann müssen sie es pauschal ablehnen
zurück zur Steinaxt
Du schuldest mir trotzdem noch ne flasche roten...senil bin ich nicht....schmunzel
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#8185 - 04/18/02 07:39 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: radfreund]
atk
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Hallo,
jetzt will ich auch mal was dazu sagen.
Ich würde mich selbst nicht als absoluten technischen "Nullblicker" bezeichnen, und grundsätzlich stehe ich Neuerungen schon offen gegenüber, auch wenn eine gewisse Skepsis manchmal nicht schadet. Aber die Frage ist doch wirklich meistens, und da geht es wahrscheinlich vielen anderen auch so, brauch ich persönlich das? Natürlich ist die Frage nach dem "Brauchen" wichtig, vor allem wenn das "bessere" Zeug ein Stück teurer ist! Ich war letztes Jahr auf der IFMA (oder so ähnlich) in Köln, da gab es massig Neues zu sehen (zumindest für mich neu), das mir auch durchaus zugesagt hat, aber wenn ich mir das alles angeschafft hätte, wär ich bankrott.
Solange ich mit dem, was ich habe, gut fahre, ist der Anreiz, es auszuwechseln, nicht sehr hoch.
Ich bin auch so ein "Hinterwäldler", der noch mit 7-fach-Schaltung und uralt-Cantis (die Museumsstücke, bei denen das Seil im 45-Grad Winkel am Hebel zieht) fährt. Ich entwickle mich aber zum Vorderwäldler, Maguras und 9-fach sind schon bestellt. Bei meinen Bremsen hab ich schon länger ein etwas ungutes Gefühl, da mir auch schon zweimal ein Seilzug gerissen ist (Thomas, du wirst es nicht glauben: einmal im Stand (ich stand neben dem Rad), einmal fast im Stand). Und weil ich bei meiner Sicherheit nicht unbedingt sparen muss, werde ich die Bremsen nicht gegen "bessere" Seilzugbremsen, sondern gleich gegen hydraulische austauschen.
Bei der Schaltung ist das was anderes, die hat mit der Sicherheit nichts zu tun. Zur Rohloff-Nabe kann ich nichts sagen, weil ich zwar schon viel über sie gehört habe (fast nur gutes, insbesondere von denen, die eine haben), sie aber selbst nur vom Sehen kenne. Warum dann jetzt 9-fach XT und nicht gleich Rohloff? So genau kann ich das nicht sagen, aber wie schon gesagt, ich muss nicht alles Neue gleich haben. An einer Kettenschaltung mag ich, dass ich nicht nur sehe, sondern auch verstehe, was da abläuft, und wenn mal was hakt, kann man das meist selber wieder einigermaßen in Ordnung bringen (o.k., jetzt kann wieder der Einwand kommen, bei der Rohloff hakt nie was...). Und ernsthafte Probleme gab es auf allen meinen Touren mit der Kettenschaltung nicht. Ich möchte aber betonen, dass ich es toll finde, dass solche Teile wie die Rohloffnabe entwickelt werden und die Fahrradtechnik sich dadurch weiterentwickelt. Aber zum Glück wird man nicht gezwungen, sich für ein bestimmtes Produkt zu entscheiden, sondern hat die freie Auswahl. Trotz aller Rohloff-Missionare, die einen unbedingt auf ihre Seite ziehen wollen, als würde man sonst für immer in der Radlerhölle schmoren zwinker.

Ein Vergleich: habt ihr auch sonst (also nicht beim Fahrrad) immer nur das Allerbeste und Neueste? Z.B. Computermonitore. Ihr habt doch wohl nicht noch so einen dicken, zig Kilo schweren, massig Energie schluckenden Röhrenmonitor, der den ganzen Schreibtisch für sich beansprucht? Oder einen von diesen Miniatur-Flachbildschirmen?? Hallo, es gibt mittlerweile TFT-Flachbildschirme, 18 Zoll, Auflösung bis 1280x1024, Energieverbrauch weniger als die Hälfte eines entsprechenden Röhrenschirms, Anzeige kaum träger, Blickfeld bei gutem Kontrast von 170°. Kostet auch nur etwa 2000 Euro.
Ich hab sowas nicht! Obwohl er sicher viel besser wäre als der Monitor, den ich habe. traurig

Schöne Grüße von
Andreas,
der (auch wenn sich das oben anders anhört) zur Zeit dazu neigt, viel Geld für Sachen auszugeben, die er womöglich gar nicht lebensnotwendig braucht.
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#8187 - 04/18/02 07:55 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Anonymous]
Martin W.
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Hallo Schnitzel,

stehst ja philosophisch gut im Fleischzwinker

Gehörst wohl auch zu den 90 % Normalos (wie ich auch)
die hier im Forum eigentlich nix verloren haben?

Martingrinsgrinsgrins
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#8189 - 04/18/02 08:09 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Anonymous]
Jörg
Unregistered
Hi
Hört sich grundsolide und gut an dein bike.
Genau so , nur im gelände war mein Evolutionsweg.
Mann nutz technik dort wo sie hilfreich ist ,um zu einem auf hohem niveau fast wartungsfreiem Bike/rad zu kommen, und kann sich dann auf das Wesentliche, das Reisen /biken konzentrieren, und Spaßhaben
Hatte einige Kunden wie Dich (ohne Pappe). schmunzel
Kette rechts ööög
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#8190 - 04/18/02 08:11 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: atk]
Mont Ventoux
Unregistered
Danke vielmals für Dein Verständnis lachlach

Ich wollte ganz bewusst provozieren und habe natürlich entsprechend die Worte gewählt. Zwar sind in diesem Forum mehrheitlich Menschen mit einem etwas weiteren Horizont in Sachen "Konsum" vertreten, aber auch wir lassen uns ganz schön über den Tisch ziehen wenn es um unser Lieblingskind geht.

Im übrigen stehe ich einigen der "Neuerungen" positiv gegenüber, zwar gibt es seit über fünzig Jahren Nabenschaltungen und bereits vor 20 Jahren solche mit 7-Gängen (die übrigens kein Oel verloren...), aber ein 14-Gänger mit einem geschlossenen Antrieb für den Alltag, das wäre schon nicht schlecht, nur würde Fortschritt für mich heissen, das alles ohne Mehrgewicht und ohne Leistungsverlust! Auch der Nabendynamo wäre bei mir ein Muss, wenn ich das Rad des öftern auch bei Dunkelheit einsetzen würde. Aber ich such mir doch nicht krampfhaft aus den Finger gesogene Argumente, nur um mir und der Umwelt klarzumachen, das sich mein Mehraufwand gelohnt hat und gerechtfertigt ist. Ich kauf mir solche Scherze, wenn ich sie nicht eigentlich brauche, aus reiner Kauflust!

Würde ich argumentieren, der neue Porsche mit 350 PS und Spitze 320 km/h sowie mit Rennbremsen aus der Formel 1 sei echter Fortschrift, ich glaube ich würde aus diesem Forum ausgeschlossen. Echter Fortschritt in diesem Zusammenhang ist für mich ein VW Lupo, der weniger als die Hälfte des Benzinkonsums eines VW-Käfers hat, nur noch halb mal soviel in den Service muss, gleich viel Platz bietet, Spitze 160 km/h hatund das Ganze noch mit halbem Lärm und bedeutend weniger Abgasen produziert.
Preis: weniger Kauftkraft- Euros wie der Käfer vor 30 Jahren.



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#8191 - 04/18/02 08:20 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Martin W.]
Wiener Schnitzel
Unregistered
Trägst Du Hosenklammern?
90%? Welch' Verfehlung!!!

W.S.zwinker
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#8194 - 04/18/02 08:27 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Anonymous]
Jörg
Unregistered
Hi Monte
Gut das du /wir es nicht persönlich nehmen....zwinkerzwinker

lese mal den beitrag von ?? dem alltagsbiker der seine 25km ins geschäft runterspult, das ist es.

Hauptproblem aller Diskussionsrunden hier im Forum ist doch, das es mehrere Kattegoriein von Radfahren im Allgemeinen und Radreisen im besonderen gibt. Bspl.

radwanderer, alltagsfahrer mit 50km Genusstouren und picknick, Urlaubsradreisende denen die Zeit im Nacken sitzt die meist per Flieger/Zug anreisen, Ökoradler, Lowcosttraveller mit Rad, und Globetretter und langstreckenbiker die Kontinente durchqueren oder gleich einmal rum machen.

deren alle bedürfnisse sind doch 180° unterschiedlich , und jede kategorie hat IHRE Lösung mit individuellen einschlag,oder....zwinker
Kette rechts ööög welche roten bekomme ich den....im Okt. komme persönlich ....wohin...?
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#8196 - 04/18/02 08:33 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Mont Ventoux]
Martin W.
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Ach wenn es nur die Hosenklammern wären...grins
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#8197 - 04/18/02 08:37 AM Aber Jörg [Re: Wiener Schnitzel]
Mont Ventoux
Unregistered
Du bist so gemein mit mirgrinsgrins

Du bist also ein Hard-Corer, sorry, aber ist das nicht etwas schweinisches?

1. Ich begreife eine Neuerung nicht immer als Fortschritt!

2. Meine Kritik an Maguras Namensgebung und Auftritt: So wird man international keinen Blumentopf gewinnen - ein gutes Produkt schlecht verkauft! (Sorry. hab auch so etwas im Hobbyraum stehen...).

Gehe jetzt dann für drei Wochen nach Sizilien, das ist dort, wo die Leutchen noch mit alten Atala-Räder (ohne Übersetzungen) rumfahren und guten roten Wein trinkengrinsgrinsgrins das ist dann zwar kein Fortschritt aber ein Fortgang! Ich warne Dich, ich komme wieder zurück.

Der, der den Wald als Ort der Natur und Ruhe geniesst.
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#8198 - 04/18/02 08:40 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Jörg]
Wolfgang M.
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Zitat:
Betreff Peinlichkeiten auf Bildzeitungsniveau !!


Sollte es in diesem Forum je Äußerungen auf diesem Niveau gegeben haben - außer von dir - so hast Du es mit deinem Beitrag nochmals erheblich unterboten.


Viele Grüße und Glückwünsche

Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang

Edited by WOLFGANG MOHR (04/18/02 08:42 AM)
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#8199 - 04/18/02 08:46 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Martin W.]
Schnitzel
Unregistered
Stimmt!
Da war ja noch: Nullbicker (heisst das nicht ...biker)
50km gerade aus... (ist nicht mal in den USA möglich)
Bordsstein absteigen... (brauch ich nicht....vollgefedert....)
10-20 Jahre alte Reisebücher....sind sehr interessantschmunzel

Naja.....wie weit fährst Du so gerade aus mit Buch in der Hand und ohne abzusteigen?grins

Schnitzel

PS: Nicht schlecht hier .......im Forum!
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#8200 - 04/18/02 08:51 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Jörg]
Martin W.
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Hallo Schnitzel,

ich bin der Meinung Du solltest Dich registrieren lassen!
So einen Gebrauchs-Philosophen wie Dich könnten wir
hier gut gebrauchenzwinkerzwinkerzwinker
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#8201 - 04/18/02 09:01 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Martin W.]
Anonym
Unregistered
Wenn ich mich hier so durchlese....es wird schon genug gelabertgrins

Wo einer klug ist für alle,wird auch seinen Dummheiten mit der grossen Glocke zugeläutet,
und wo solcherart Glöckner am Glockenstrang hängen, lohnt es sich nicht, in die Kirche zu gehen.

Amen zwinker
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#8202 - 04/18/02 09:11 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Thomas Rainer]
Antje
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Zitat:
Wenn ich auf einem Rad sitze, knien täglich hunderte Menschen bewundernd davor nieder. Egal welche Nabe ich unter dem Hintern habe. Muß dann wahrscheinlich an mir liegen.


Und wenn mein Rad irgendwo steht, knien zwar nicht hunderte, aber immerhin einige Sehende bewundernd davor nieder. Muß dann wohl an meinem Rad liegen. grinsgrinsgrins

Antje

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#8203 - 04/18/02 09:12 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Jörg]
Martin W.
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Wohlan, genug der schnöden Worte!
Mir deucht Ihr habt wohl recht,
darum für heut: hinweg von diesem Orte!
wo man uns niemals wird gerecht!

M.grins
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#8204 - 04/18/02 09:13 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Anonym]
Thomas Rainer
Member
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Hallo Mont Ventoux,

deine emotionaler Rundumschlag bestätigt mich nur:
Irrationale Angst vor allem Neuen, oder Was man nicht kennt. Objektive Fakten werden einfach ausgeblendet und nicht wahrgenommen

Zu Deinen Anmerkungen:

> Scheibenbremsen wofür:
Weil sie in jeder Situation besser bremsen. Vor allem bei Nässe oder hohem Gewicht.
Und ein halber Meter kürzerer Bremsweg kann bedeuten vor dem Auto oder unter dem Auto. Das Mehrgewicht von 150 Gramm ist mir da wurscht.
Außerdem braucht nicht jeder den Kick Adrenalin, den ein reißender Bremszug an der Kreuzung erzeugt.
Sicherheit sollte immer Vorrang haben!

> Mangelnde Reifenhaftung ist das Problem:
Vielleicht bei falscher Reifenwahl oder falschem Bremsverhalten. Wenn ich mit Hänger / Gepäck mit „normaler“ Geschwindigkeit auf langen Gefällestrecken bremse, hab ich erst mit der Disk das Gefühl, die Fuhre wirklich im Griff zu haben. Da gibt es keine überhitzten Bremsgummies oder heiße Felgen, die den Schlauch zum platzen bringen.

> Schon mal einen Radcrossprofi mit ... gesehen:
Ich bin keiner und habe, wie die meisten Teilnehmer hier, einen anderen Einsatzzweck.
Aber ich bin früher Motocrossrennen gefahren. Da hatten wir genau die selben Diskussionen wg Disk. Heute gibt es kein einziges Motorrad mehr ohne.


Nabenschaltung

> Du hasst sie, weil Du nicht reinschauen kannst?
Ist mir zu irrational.
Kannst Du in Dein Autogetriebe, Rasierapparat, oder Handy usw. reinkucken und sehen, welchen Verschleißzustand sie gerade haben? Oder hast Du generell nichts, was irgendwie technisch aufgebaut ist.
Weißt Du, welches Teil Deines Rasierapparates dieses komische Brummgeräusch macht?

> Geradeverzahnung eines Getrieberades:
Ein Geradeverzahntes Getriebe hat einen um bis zu 25% besseren Wirkungsgrad als ein schrägverzahntes und ist fast doppelt so hoch belastbar. Deshalb sind z.B. Formel 1 Getriebe geradeverzahnt. Daher auch das typische heulen der Renner und die Geräusche bei der Nabe. Nur ist die Herstellung so aufwendig und teuer, dass sich das für ein Normalauto nicht rentiert. Die Vorkriegstechnik Schrägverzahnung ist out !!

> Dichte O-Ringe
Was ist für Dich ein O-ring?
Wenn Du gebräuchliche Schleifringe meinst, ist das wirklich kein Problem. Aber wie der Name schon sagt schleifen die. Und das bedeutet Reibungsverlust. Deshalb verbaut Rohloff quasi berührungsfreie Lippendichtringe, die auf den tausendstel Millimeter gefertigt sind. Bei solchen Genauigkeiten können sich natürlich Fertigungstoleranzen zu den Achsen addieren. Dann kommt ein Tropfen Öl durch.

>Unkaputtbar:
Ja! Weil man für jedes technische Teil der Nabe eine fehlerfreie Belastungszeit errechnen kann. Wie hoch man diese setzen will, ist nur eine Frage der Kosten. Die für unkaputtbar nötigen Materialqualitäten und Fertigungsverfahren sind heute schon lange kein Problem mehr.

> Wenn irgendeine Achse bricht:
Siehe mein Anfangsposting. Noch nie ist eine gebrochen und wird auch nicht (siehe unkaputtbar) aber man hat Angst davor. Warum hast Du eigentlich nicht ständig Angst, dass Dir der Rahmender in drei Teile bricht?

> Wer braucht so was?
Jeder der sicher Bremsen , komfortabel und wartungsfrei Schalten und kein Wegwerfprodukt haben will.

> Teurer Dynamo:
Kannst Du da reinschaun?
Und er ist so teuer, weil nur Wenige bereit sind das nötige Geld für ein gutes Produkt auszugeben. Darüber maulen tun aber jede Menge. Wozu, der billige macht auch Licht. Wozu, eine Seilzugbremse bremst auch!

Hydraulische Bremse:
> Man sieht nichts ...
Siehe oben.
Namen und Schriftarten interessieren mich nicht. Entscheidend ist die Produktqualität

Fullies:

> Wofür?
Für jeden, der sicherer, komfortabler und körperschonender fahren will.

> Für unsere Kinder?
Ja, meine Tochter hat mit 8 Jahren bereits ein Fullie, weil ich möchte, dass sie sicher, komfortabel und körperschonend fährt.
Wenn Deine Kinder so mit ihren Sachen umgehen, wie Du das schilderst, hast Du bei ihrer Erziehung wohl etwas falsch gemacht.
Meine Tochter pflegt und wartet ihr Rad regelmäßig und selbständig. soweit sie das kann. Und Sie ist stolz auf ihr Fullie.

> Fahrräder auf Waldwegen?:
Thema verfehlt!

> Technischer Fortschritt ...Maß aller Dinge:
Deine Anschauung ist mir viel zu undifferenziert und voller Gemeinplätze.

Gruß Thomas
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#8205 - 04/18/02 09:18 AM Wir seh'n nix! [Re: Antje]
atk
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Hallo Antje und Thomas,
könnt ihr vielleicht mal Bilder von euch und von euren Fahrrädern hier reinstellen, damit man das etwas fundierter diskutieren kann ? grinsgrins

Erwartungsvolle Grüße
Andreas
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#8207 - 04/18/02 09:35 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Thomas Rainer]
Martin W.
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Hallo Thomas!


<<deine emotionaler Rundumschlag bestätigt mich nur:
Irrationale Angst vor allem Neuen, oder Was man nicht kennt. Objektive Fakten werden einfach ausgeblendet und nicht wahrgenommen>>

Das ist doch genau der Punkt! Es gibt eben rationelle und emotionelle Menschen und sämtliche Mischformen dazwischen. Und emotionelle Menschen (ich gehöre auch dazu) reagieren eben so wie Du es kritisierst.
Es ist eine Diskussion die sich im Kreise dreht und zu nichts führt.

Sei glücklich dass Du für Dich einen zufriedenstellenden Weg gefunden hast und toleriere dass andere Menschen einen anderen Zugang zur Realität haben!

Gruss
Martin

Edited by Martin W. (04/18/02 09:38 AM)
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#8210 - 04/18/02 09:54 AM Re: Aber Jörg [Re: Anonym]
Anonym
Unregistered
Hi Hügelchen

Ja jetzt habe ich es dir wieder gegeben.

Von hard Core keine Ahnung kannst wohl schon lange nicht mehr....grins

sorry magura beliefer seit ewigenzeiten den motorradmarkt und beiso schlappen 200-250 000 Bikebremsen pro Jahr werden die deine vergilbten marketing empfehlungen nicht brauchen . Magura hat den besten Trumpf am markt Kompetenz Kundennähe Service und Qualität .

Sorry Maaahlzeit
Viel Spaß in Sizielien nimm doch der NIGGER gleich mit und stecke ihn in den Ätna.
Kette rechts ööög
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#8213 - 04/18/02 10:49 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Thomas Rainer]
Martina
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Auch auf die Gefahr hin, dass wir jetzt ein bisschen vom Thema abkommen: unser Tandem hat keine Scheibenbremsen, sondern zwei 'stinknormale' Magura-Felgenbremsen. Damit du siehst, dass das nicht an irrationaler Technik-Angst liegt: meine Hauptinformationsquellen waren die folgenden beiden Artikel, in denen sehr viel zum 'besser Bremsen' gesagt wird.
Du findest sie
hier und
hier.

Auf der selben Site gibts auch noch einen Artikel über Rohloff, nämlich hier.

Der Autor versucht, im Gegensatz zu einigen anderen Beiträgen zwinker die Vor- und Nachteile verschiedener Systeme zu vergleichen. Ich finde, das gelingt ihm sehr gut, auch wenn ich in einigen Details anderer Meinung bin. Unter anderem auf dieser Basis habe ich die Entscheidung gegen Scheibenbremsen getroffen.

Und damit jetzt keiner sagt, der Autor sei eh befangen: wer sich den Rest der Site anschaut, sieht, dass *er* Rohloff und Scheibenbremsen fährt.

Martina
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#8216 - 04/18/02 11:19 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Anonym]
Thomas Rainer
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Hallo Jörg,

zum Thema Milch/Honig:

Ich bin ein von Gott Gesegneter:
In Weinfranken aufgewachsen, in Bierfranken lebend.
Noch weitere Fragen zum Trinkverhalten?

In Honig und Milch bade ich aber meinen Luxuskörper, wenn ich ermattet von meiner 25 km – Tour zurückkomme.
Hinterher wird dann damit die Kette geschmiert.

Das mit dem Weizen geht klar. Nicht umsonst haben wir hier in der Gegend die größte Brauereidichte der Welt. Teilweise in 200 Seelendörfern 3 Brauereien. Ein Eldorado für Biertrinker.

aus dem feuchten Franken

Thomas
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#8217 - 04/18/02 11:28 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Jörg]
Vinzent
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Da hats mal jemand auf den Kern gebracht.
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#8218 - 04/18/02 11:29 AM Re: Wir seh'n nix! [Re: atk]
Thomas Rainer
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Was bist denn Du für Einer ????

Honig ums Maul schmieren, die Bilder krallen und dann für ein Schweinegeld an die Sensationspresse verkaufen.

Nicht mit mir Herr Paparazzi!!!

Wenn Du ein signiertes Poster haben willst, wende Dich an meinen Manager.

Thomas


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#8221 - 04/18/02 11:47 AM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Thomas Rainer]
Jörg
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Hah äääh frääänksche
werde mal aus meinem tuboproppler morgen runterschauen ob ich dich wurm da kiechen se.
Aber das Woizen biste los...
willst wohl mit deinem thema "MEINE" quoten sprengen.....schaffste nie....zwinker
Find das thema super man kann so schön sehen wer sich outet, indem er nur seinen Senf ohne inhalt abgibt ......getroffene nigger bellen.....grinsgrinsgrins
Alles gute , womöglich trinkst du noch alleine,puuuuhschockiert
Kette rechts ööög

Ich habs !!! Staffelbiken am Edersee.
Fahrer 1 muß volles Weizenglas durch parcour bringen,übergeben, fahrer2 muß es auf parcour vor Übergabe austrinken (absetzen nicht erlaubt)......Ergebniss Bombenstimmung (auch beim Wirt) und befleckte mundwinkelerweiterte Nullblicker......grinsgrins
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#8222 - 04/18/02 11:54 AM Aetna [Re: Jörg]
Mont Ventoux
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Siehste, ist schon mehrere tausend Jahre alt und heizt immer noch schön ein!grinsgrinsgrins
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#8226 - 04/18/02 12:12 PM Re: O Gott, was Neues!! [Re: Jörg]
Zak
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Zitat:
Ich habs !!! Staffelbiken am Edersee.

Du hast doch hoffentlich nicht vor auch zu kommen?
Zak
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