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#826349 - 05/10/12 07:19 PM Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche
Symen
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Hallo zusammen,

An meiner Stahl-Starrgabel hat es leider kein Loch oben drin.

Nun überlege ich dort eins reinzubohren. Es sollen ein Edelux und SKS-Bleche montiert werden. Oder geht das auch ohne Loch?

Ich hab mal ein paar Fotos gemacht.
Wie würdet ihr die Situation einschätzen? Soll ich bohren? Wenn ja wo genau und wie groß sollte das Loch sein?










Merci
Simon
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#826355 - 05/10/12 07:32 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
drops
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Hallo Simon,
Ich rate dir eher davon ab. Auf die Gabel wirken ganz schoene Kraefte ein. Da hätte ich bei jeglicher Schwächung Angst vor einem Gabelbruch. Eventuell könnte man ja einen Winkel anschweisen.
Gruesse drops
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#826358 - 05/10/12 07:37 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
BaB
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Hi!

Leider ist das "Gabelrohr" nicht allzu weit nach unten gezogen, sondern nur bis zum Ansatz der Gabelscheiden.
Wesentlich besser finde ich die Idee, einen Gabelkralle von unten einzuschlagen und an der den Lampenhalter zu befestigen. Wenn du ein Loch in die Gabel bohrst, dann auf deine eigene Verantwortung, ich rate ab.
Kralle

Edited by BaB (05/10/12 07:39 PM)
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#826361 - 05/10/12 07:41 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
Falk
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Hast Du mal an eine (lösbare) Aheadklemme gedacht? Wenn Du die von unten in den Gabelschaft einsetzt, hast Du ein Gewinde, das für ein Schutzblech nutzbar ist. Dieses bohren, eine korrosionsfeste Schraube verwenden und das Thema »obere Schutzblechaufnahme« sollte gegessen sein.
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#826362 - 05/10/12 07:43 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
DebrisFlow
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Im Bereich unterhalb der Schweißnähte findet sich doch noch knapp eine Stelle für ein M5-Schraubloch. Da sollte keine Belastung zu erwarten sein.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#826370 - 05/10/12 08:06 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: DebrisFlow]
Symen
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Topic starter
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Das mit dem Anschweißen ist mir noch gar nicht gekommen. Danke für den Tip schmunzel

Schweißgerät hats hier und das wollte ich eh mal lernen ^^

Würdet ihr den Winkel so an die Gabel schweißen, dass die Winkelfläche mit dem Loch nach unten, also auf den Reifen zeigt, oder paralell zur Gabel ist (wie Gabelloch)?
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#826383 - 05/10/12 08:45 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
Landradler
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Ich würde eine Ahead Kralle von unten in die Gabel schlagen und daran ein stabiles Blech befestigen.
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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Off-topic #826396 - 05/10/12 09:38 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Falk]
wattkopfradler
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Posts: 1,950
Genau für solche Lösungen liebe ich dieses Forum. bravo
Viele Grüße
Armin
__________________________________________________
Freund der leisen Fortbewegung
https://goo.gl/photos/anunwfQyc615NPTV7
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#826399 - 05/10/12 09:42 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
slowbeat
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bohr das loch.
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Off-topic #826406 - 05/10/12 10:02 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: ]
Oldmarty
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Posts: 6,693
In Antwort auf: slowbeat
bohr das loch.


Ohne vorige Test zu machen , alle möglichen und unmöglichen Belastungen durchrechnen ? erstaunt man bist du mutig bravo
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#826414 - 05/10/12 10:31 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
Machinist
Commercial Participant Accommodation network
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Posts: 2,337
Die Bastel-Lösung mit der von unten reingeschlagenen Ahead-Kralle finde ich gut.

Zum Loch:
Sämtliche Gabeln mit serienmässigem Loch haben ein Loch zwinker. Dieses befindet sich bei Gabeln dieser Bauart stets im Gabelschaftrohr (zwischen den angeschweissten Gabelscheiden) welches in der Regel auch nicht anders dimensioniert ist.
Ein so ausgeführtes Loch dürfte keine Probleme bereiten, je kleiner es ist und je weiter unten desto besser. Dennoch macht man sowas auf eigene Verantwortung.
Wenn du unbedingt mal schweissen üben wolltest ist dies vielleicht nicht das ideale Bauteil grins. Schweisst du weit unten, möglichst weg vom Gabelkonus, ist es am ehesten vertretbar. Autogenschweissen würde ich es aber eher nicht.

Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Edited by Machinist (05/10/12 10:32 PM)
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#826430 - 05/11/12 05:47 AM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
fahrstahl
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Guten Morgen,

für mich sieht es so aus, dass wenn Du ein Loch bohren würdest, dies teilweise auch in die Schweißnähte gehen würde. Ich würde es deshalb nicht machen. Die Lösung mit der Ahead-Kralle klingt doch gut.

Gruß

Meinhard
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#826437 - 05/11/12 07:05 AM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: fahrstahl]
slowbeat
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In Antwort auf: fahrstahl
Guten Morgen,

für mich sieht es so aus, dass wenn Du ein Loch bohren würdest, dies teilweise auch in die Schweißnähte gehen würde.
meine güte, da soll doch nur ein 5,5mm loch rein und kein tunnel.
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#826438 - 05/11/12 07:15 AM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
trecka.de
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- Also Schweißen geht ja wohl garnicht an dieser Stelle, lebensgefährliches Abenteuer
- Für eine Bohrung ist verdammt wenig Material da, man kommt schon ziemlich dicht an die Schweißnähte, was nicht schön ist. Sieht halt bei den Gabeln, die schon gebohrt sind etwas anders aus : z.B. hier
- Ahead-Kralle hört sich gut an, die dürften aber für einen größeren Innendurchmesser des Gabelschaftrohres gemacht sein, vielleicht nacharbeiten, oder mit einem Expander versuchen.

Bleibt aber alles außer der Bohrung ne Bastellösung. Schon mal über eine neue Gabel nachgedacht? Bei der sieht die Bohrung aber auch dicht an der Schweißnaht aus verwirrt
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#826450 - 05/11/12 07:39 AM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: trecka.de]
Symen
Member Accommodation network
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Posts: 151
Danke für eure Zahlreichen Tips.

Ich werde das Rohr mal vermessen und gucken ob diese Ahead-Kralle passt.

Allerdings scheinen mir diese Ahead-Klemmen sympathischer ... halten die genauso gut?
Hab keine Lust meine Gabel mit dem Hammer zu bearbeiten ^^
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#826457 - 05/11/12 07:50 AM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
MatthiasM
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Sollten vermutlich sogar besser halten, und v.a. Du bekommst sie wieder raus, Krallen kannst Du ja nur durchklopfen (sofern frei ist) oder ausbohren. Wenn oben ein Ahead-artiger Vorbau sitzt, hättest Du mit Krallen zwei, die sich gegenüber liegen und gegenseitig blockieren >> nur bohren.

Edited by MatthiasM (05/11/12 07:50 AM)
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#826469 - 05/11/12 08:12 AM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: trecka.de]
slowbeat
Unregistered
In Antwort auf: trecka.de
- Also Schweißen geht ja wohl garnicht an dieser Stelle, lebensgefährliches Abenteuer
soso, warum?
Zitat:
- Für eine Bohrung ist verdammt wenig Material da, man kommt schon ziemlich dicht an die Schweißnähte, was nicht schön ist.
warum ist das nicht schön?
Zitat:
Sieht halt bei den Gabeln, die schon gebohrt sind etwas anders aus : z.B. hier
ja, das ist eine andere gabel.
Zitat:
- Ahead-Kralle hört sich gut an, die dürften aber für einen größeren Innendurchmesser des Gabelschaftrohres gemacht sein, vielleicht nacharbeiten, oder mit einem Expander versuchen.
nette aber aufwändige lösung, bei den meißten gabeln sicher schwierig weil das schaftrohr untenrum einen geringeren innendurchmesser besitzt als oben. es gibt aber einen lampenhalter den man unten reinschrauben kann, ich glaub von R&M oder so.

Zitat:
Bleibt aber alles außer der Bohrung ne Bastellösung. Schon mal über eine neue Gabel nachgedacht? Bei der sieht die Bohrung aber auch dicht an der Schweißnaht aus verwirrt
was stört daran wenn die bohrung in der nähe der schweißnaht ist? "nähe" ist immer relativ und gefühlte physik bringt niemanden weiter.
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#826471 - 05/11/12 08:20 AM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: MatthiasM]
Falk
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Zitat:
v.a. Du bekommst sie wieder raus

Genau das war der Grund, eben nicht »Aheadkralle« zu rufen. Leider ging der Fakt im allgemeinen nicht-zu-ende-denken unter (zum wievielten Mal eigentlich schon?).

@Symen, eben genau deshalb keine Aheadkralle (sofern die Gabel nicht eine Gewindegabel ist).
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#826544 - 05/11/12 11:15 AM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
toni
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In Antwort auf: Symen
Ich werde das Rohr mal vermessen und gucken ob diese Ahead-Kralle passt.

Wenn von unten keine Kralle geht, einfach von oben so weit wie möglich einschlagen.
Notfalls dann eine Gewindestange nehmen, wenn von unten eine Schraube nicht reicht.

Toni
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#826548 - 05/11/12 11:24 AM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: ]
trecka.de
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In Antwort auf: slowbeat
In Antwort auf: trecka.de
- Also Schweißen geht ja wohl garnicht an dieser Stelle, lebensgefährliches Abenteuer
soso, warum?

Der TE hat gesagt er hat da noch ein Schweißgerät stehen und wollte es eh mal lernen. Also ich weiß nicht, würdest du mit der Gabel dann noch fahren?

In Antwort auf: slowbeat
In Antwort auf: trecka.de
- Für eine Bohrung ist verdammt wenig Material da, man kommt schon ziemlich dicht an die Schweißnähte, was nicht schön ist.
warum ist das nicht schön?

Weil man in der Nähe von Schweißnähten schlechtere Festigkeitseigenschften hat, deshalb reißen Teile hier gerne und deshalb würde ich da nicht gerne bohren.

In Antwort auf: slowbeat
In Antwort auf: trecka.de
Sieht halt bei den Gabeln, die schon gebohrt sind etwas anders aus : z.B. hier
ja, das ist eine andere gabel.

Sag ich ja

In Antwort auf: slowbeat
In Antwort auf: trecka.de
- Ahead-Kralle hört sich gut an, die dürften aber für einen größeren Innendurchmesser des Gabelschaftrohres gemacht sein, vielleicht nacharbeiten, oder mit einem Expander versuchen.
nette aber aufwändige lösung, bei den meißten gabeln sicher schwierig weil das schaftrohr untenrum einen geringeren innendurchmesser besitzt als oben.

Deshalb ja gerade der Expander, der ist für Carbonschäfte gemacht, die auch einen geringeren Innendurchmesser haben

In Antwort auf: slowbeat
In Antwort auf: trecka.de
Bleibt aber alles außer der Bohrung ne Bastellösung. Schon mal über eine neue Gabel nachgedacht? Bei der sieht die Bohrung aber auch dicht an der Schweißnaht aus verwirrt
was stört daran wenn die bohrung in der nähe der schweißnaht ist? "nähe" ist immer relativ und gefühlte physik bringt niemanden weiter.

Wenn es ein Gabelhersteller so macht, sollte er wissen was er macht. Nachträglich bohren, wenn ich nicht weiß wie und welcher Werkstoff geschweißt wurde, ist was anderes.
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#826579 - 05/11/12 12:15 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: ]
MartinSW
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In Antwort auf: slowbeat
es gibt aber einen lampenhalter den man unten reinschrauben kann, ich glaub von R&M oder so.
Meinst Du diesen [Link zu CNC-Bike Onlineshop] hier?
Grüße Martin
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#826582 - 05/11/12 12:23 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: MartinSW]
slowbeat
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In Antwort auf: MartinSW
In Antwort auf: slowbeat
es gibt aber einen lampenhalter den man unten reinschrauben kann, ich glaub von R&M oder so.
Meinst Du diesen [Link zu CNC-Bike Onlineshop] hier?
Grüße Martin
ich erinnere mich dunkel an einen ähnlichen halter mit konusklemmung. keine ahnung wer den herstellt.
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#826583 - 05/11/12 12:25 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: MartinSW]
manfredf
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SKS hat ein ähnliches Teil für die Montage von Steckschutzblechen.
Alternativ wäre Montage von Blech und Lampe an einem Brakebooster denkbar. Ich würde nicht bohren und schon gar nicht schweissen ! Wobei eine kleine Bohrung knapp über der Unterkante wahrscheinlich (aber eben nur wahrscheinlich!) harmlos ist - aber wozu riskieren, wenn es einfach durch klemmen geht ?
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#826587 - 05/11/12 12:27 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
LahmeGazelle
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Und die Alternative mit einer neuen Gabel z.b. hier ?
Das kostet etwas mehr + Montage, eliminiert aber die genannten Risiken und erspart Zeit und Gefriemel.
Gruß Gerhard

Edited by LahmeGazelle (05/11/12 12:30 PM)
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#826597 - 05/11/12 12:51 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: LahmeGazelle]
Rob.
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Welche Risiken bestünden denn bei Kralle oder Expander? Man braucht dann nur noch den speziellen, bereits verlinkten, Lampenhalter, fertig. Da ist die Montage einer neuen Gabel wohl viel aufwändiger zwinker

Obwohl, evtl. kommt der Lampenhalter von R&M mit dem Bowdenzug der Bremse im Konflikt!? verwirrt

Edited by Rob. (05/11/12 12:58 PM)
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#826642 - 05/11/12 02:39 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Rob.]
LahmeGazelle
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Posts: 835
Neben der Frage Loch bohren, kam ja das Thema auf, dass die Krallen sich dann gegenseitig blockieren.
Und wie Du selbst bemerkst: Ist das mit dem Halter praktikabel ?
Schließlich sollen auch noch Schutzbleche dran.


Edited by LahmeGazelle (05/11/12 02:40 PM)
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#826714 - 05/11/12 07:14 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: LahmeGazelle]
Symen
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So, es gibt ein Update.

Ich war heute in zwei Velowerkstätten und habe leider noch keine richtige Lösung gefunden.

Die Krallen passen nicht, da das Rohr unten einen zu kleinen Durchmesser hat (weniger als 1 Zoll). Also fällt das schonmal weg.

Der Mechaniker in der einen Werkstatt meinte, ich soll doch einfach das Loch bohren. Nur eben nicht in die Schweißnat kommen^^

Warum findet ihr das Schweißen nicht gut? Kann sich die Stabilität der Gabel dadurch verändern? Mann nimmt ja kein Material weg, es kommt nur was dazu.
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#826726 - 05/11/12 07:34 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
Machinist
Commercial Participant Accommodation network
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Die Kralle kann man einfach durch Abschleifen im Durchmesser reduzieren.

Schweissen kann heikel sein da der Stahl an Festigkeit verlieren wird. Die erste Schweissnaht deines Lebens würde ich nicht an dem Teil machen. Andererseits ist eine fachgerechte Schweissung am dicken Gabelschaftrohr kaum eine wesentliche Schwächung, auch die Gabel wurde ja mal zusammengeschweisst.

Ich würde ganz einfach das Loch an geeigneter Stelle bohren.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#826729 - 05/11/12 08:02 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
manfredf
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Schweissen verändert das Material. Dazu ist schweissen bei so kleinen Blechstärken nicht ganz einfach, und du hast noch nie geschweisst. Vom Material ist auch nichts bekannt.

Wenn von unten keine Kralle hineinpasst gibt es noch immer die Möglichkeit, die jetzige hinunter zu schlagen oder besser an einer Gewindestange zu ziehen und oben eine neue einzuschlagen.
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#826731 - 05/11/12 08:12 PM Re: Loch in Gabel bohren für Licht/Schutzbleche [Re: Symen]
Tandemfahren
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Wie wäre es mit einem Brakebooster, an dem Du ein kurzes Verlängerungsblech anschraubst?
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