Das ist bei den Ortliebs Standard. Bei Alu- oder Titanträgern geht das noch etwas schneller. Deswegen umwickel ich die Kontaktstellen zu den Taschen hin ab und an mal mit Isoband. Da die Ortliebhaken wegen möglichst leichter Montage zu viel Spiel haben, reiben die Haken immer schön konstant am Geröhr.
Also, entweder Taschen mit Lederriemen anhängen, oder regelmäßig Isoband erneuern.

Ich habe den Gepäckträger oben wo die Schnallen sitzen einfach mit einem passenden Schlauch ummantelt. Dadurch sitzen die Tachen (Ortlieb) jetzt auch ohne den Reduzierstücken völlig ohne Spiel, sie klipsen sogar richtig ein und Abrieb am Schlauch hab ich auf den letzten 8000km nicht beobachtet. Ähnliches kann man auch mit anderen Auflagepunkten machen.

Kannst du vielleicht ein Bild davon machen und sagen, was für ein Schlauch das ist?
Danke,
Harald.

Bei meinem Pletscher Gepäckträger finden sich nach ca. 10.000 km Taschenbenutzung an den Streben ebenfalls enorme Abnutzungsstellen.
Die hauptsächlich benutze alte Vaude Tasche macht aber eine sehr gesunden Eindruck und hält sicherlich noch Jahre. Es gibt an der Tasche zwar auch etwas Abrieb, aber nicht im gleichen Maße wie an der Strebe aus Aluminium.



Die Schlauchnummer werde ich mal probieren. Allerdings wird dieser Gepäckträger einem Anderen weichen müssen, da ich ihm keine 25kg mehr zumuten mag

Gruß
Alex

Habe das Rad leider gerade nicht zur Hand, steht in der Heimat. Den Schlauch habe ich in Damaskus auf dem Bazar gekauft war glaube ich für Gasleitungen gedacht ? hat eine Gewebeverstärkung drinnen und passt vom innendurchmesser fast genau um die Streben vom Tubus Träger und außen eben genau auf die Schnallen ... Somit haben sich die wackligen Ortlieb Einsätze auch endlich erledigt.Befestigt habe ich den Schlauch mit Kabelbinder

Wenn ich mal wieder daheim bin hoffe ich das ich dran denk ein Bild für euch zu machen.

Danke, die Beschreibung hilft ja schon mal weiter. Mal schauen, ob ich was passendes finde.

Gruß,
Harald.

Das hatte ich auch gedacht, als ich die hier inkriminierten Abriebspuren vor Monaten am Aluträger meines Einkaufsrades entdeckt habe (da hängen die Ortliebs ständig dran), bis mir zum Vergleich die Nagelfeile eingefallen ist, die ja den Fingernagel wegfeilt, aber an der Haut kaum eine Spur hinterlässt...

Und während ich diese Zeilen schreibe fällt mir ein und auf, daß Tubus vielleicht genau deshalb vor reichlich Jahren die früher jedem Träger beigelegten Kunststoffröhrchen abgeschafft hat und auf Klebefolie umgestiegen ist. Unter den Röhrchen (ich habe noch welche an den Reiseradträgern) sammelt sich nämlich feiner und feinster 'Staub'.

Grüße
Alexander

Allerdings gibt Schwalbe keine 30 Jahre Garantie und ich finde schon, dass Nutzungsspuren in der Form nicht schon nach drei Jahren auftreten dürften. Aufwendige Oberflächenvergütung stelle ich mir bei dem Kaufpreis jedenfalls anders vor.

Dennoch, noch weitere zwei bis fünf Jahre bei gleicher Nutzung und es handelt sich um einen Garantiefall, da ein Bruch umweigerlich auftreten wird.

Wie solche Schäden entstehen, ist bereits in den FAQ von Tubus beschrieben. Was dagegen rechtzeitig hilft, steht dort ebenso wie in den obigen Antworten: Packtaschen spielfrei montieren und Scheuerschutz anbringen. Scheuerstellen rechtzeitig bemerken und handeln.

Vernünftigerweise betrachtet auch der Fragesteller den Schaden nicht als Reklamationsfall. Sand und Glasfasern gehören zu den härtesten Materialien die es gibt. Gegen Scheuersand hilft auch keine "aufwendige Oberflächenvergütung", die es übrigens bei Edelstahl- und Titangepäckträgern nicht gibt. Das sind massive Werkstoffe mit ihrer materialtypischen Härte. Härtere Werkstoffe wären darüberhinaus konstruktiv ungeeignet, weil dynamisch belastete Bauteile (Schwingungen) elastisch sein müssen. Sonst brechen die Teile.

Die 30jährige Garantie gegen Totalversagen durch Bruch ist eine freiwillige Leistung von Tubus, die der Hersteller in den Garantiebedingungen nach Belieben einschränken kann. Verschleiß durch intensiven Gebrauch (und unglückliche Packtaschenmontage) ist nach meiner Kenntnis bei keinem Hersteller eingeschlossen. Ob in dem von Dir postulierten Fall die Garantie gegen Bruch greift oder eine Kulanz gewährt wird, ist eine rein theoretische Frage. Viel wichtiger ist, solche Scheuerstellen rechtzeitig wahrzunehmen und zu bekämpfen. Immerhin könnte man einen Tubus-Träger leicht ersetzen. Bei Rädern mit integriertem, rahmenfesten Gepäckträger aus Aluminium wird es bei solchen Scheuerstellen wirklich ernst - neuer Rahmen und neues Glück.

Ich kann aus Erfahrung sagen das Tubus / Racktime sehr Kulant sind mit Schäden auch dieser Art. Bei mir war ein Racktime nach ca. 1Jahr zu 30% durchgescheuert. Eingeschickt und neuen bekommen, ohne Murren und Mucken ect. Bei mir griff noch die Garantie aber auch sonst läuft es sehr ähnlich!
Ich habe seit dem immer ein Stückchen alten Schlauch mit Kabelbindern an den aufliegenden Stellen angebracht. Seit dem wackelt und klappert nichts mehr und scheuern ist passé.
Bei Edelstahl siehts vermutlich häßlich aus

Was meinst du denn damit? An keinem Gepäckträger findet eine aufwändige Oberflächenvergütung statt, und wie sollte die auch aussehen?
Das ist ein ganz normales metallenes Rohr welches nach Bau der Trägers seine blanke Oberfläche hat (bzw. gestrahlt wurde) oder eben pulverbschichtet wird.
So viel Aufwand wie man denkt steckt auch in teureren Teilen gar nicht drin.

Die Frage ist, was Tubus in Münster damit meint, ich habe hier gerade mal nachgelesen:
http://tubus.com/de_oe.php?xn=5

Gruss,
M.

Das ist m.E. das übliche Blablabla . Jeder muss sein Produkt irgendwie an den Konsumenten bringen.
Das soll jetzt keinesfalls bedeuten die Tubusse seien nicht gut.

Freundlich hat bereits sehr gut beschrieben, wie es sich verhält.
Von mir noch ergänzend: eine Garantie ist kein Freibrief, das eigene Hirn bezüglich des Produktes abzuschalten. Wenn man sieht, dass das Produkt durch die eine nachlässige Nutzung geschädigt wird, dann sollte man handeln und nicht einfach so weitermachen, weil Garantie.

Die Zeit, nach der dieser Träger durchgescheuert ist, ist aber tatsächlich kurz und ich kann mir nur zwei Gründe vorstellen, warum das so ist:
1. Edelstahl ist deutlich empfindlicher als der normale Stahl
2. Der Nutzer fährt sehr viel leichte Rüttelstrecken und das Gepäck sitzt nicht wirklich fest und scheuert permanent.

Meine ältesten Ortliebs haben übrigens noch Hackenriemen, die konnte man unten einhängen. Ich finde sie nach wie vor deutlich besser. Sie scheuern erstens nicht am Träger und zweitens sind sie auf Rüttelpisten toleranter. Die Hacken können die Taschen bei harten Rumplern nicht halten und spingen raus, die Riemen dagegen sind elastisch und halten die Taschen fest.

Problem ist bekannt. Habe meinen Original-Stevens-Gepäckträger wegen Scheuerstellen durch Ortlieb Backroller nach 3 oder 4 Jahren austauschen müssen.
Die Hinterradstrebe des GudereitSX75 meiner Freundin habe ich nach Neulackierung mit scheuerfester Folie beklebt. Die scheuert auch tatsächlich nicht durch.

Habe meinen Tubus mit verstärkter Folie an den scheuerstellen beklebt, muß aber nach jeder Tour die Beklebung erneuern.

Ich habe auch einen Edelstahltubus Träger der durch die Ortlieb Taschen bereits angegriffen wurde. Wie hier bereits erwähnt ist meiner Erfahrung nach hauptsächlich der Glasfaseranteil in den Kunststoffen von Ortlieb für den starken abrasiven Verschleiß verantwortlich und weniger der mineralische Dreck.

Allerdings wird hier einheitlich Tubus ein Freibrief erteilt im Sinne von "da kann man nichts machen". Das ist falsch. Edelstähle sind sehr wohl an der Oberfläche aufhärtbar mit hervorragendem Verschleißverhalten z.B. durch gasnitrieren oder carbonitrieren. Die Kosten dafür sind für einen Gepäckträger akzeptabel, bei manchen Konstruktionen nutze ich solche Verfahren beruflich. Es gibt auch durchhärtbare Edelstähle z.B. X90CrMo18. Das ist in der Industrie gang und gäbe und es ärgert mich sehr das Tubus das nicht wenigstens optional anbietet.
http://www.edelstahl-rostfrei.de/downloads/iser/MB982.pdf

Aber auch Ortlieb etc. könnte konstruktiv etwas verbessern. Ich sehe ein dass gespritzte, glasfaserverstärkte Kunststoffe billig und funktionell sind; zu Lasten des Trägers. Die Haken und Klammern könnten aber auch ersetzbare Einsätze aus materialschonenenden Kunststoffen, Gummimaterialien haben. Das sieht dann voluminöser und weniger schick aus, aber es wäre konstruktiv gut gelöst.

Die Situation ist so wie sie ist unbefriedigend und zu Lasten der Kunden.

spiff

Kannst du denn über deinen Arbeitgeber anbieten, einige Edelstahl-Gepäckträger entsprechend behandeln zu lassen?
Dann wäre ja zumindest den Forumsleuten schon geholfen...

Hallo Andy!

Hast du überlegt, ob du die abgescheuerten Stellen durch Schweißen reparieren lassen kannst? Die Nachbearbeitung wie Kanten abschleifen müsstest natürlich du selbst machen, möglich wäre es.

Wenn du eine Schlosserei findest, die Nirosta schweißt, kannst du den Träger (am besten mit vorgerichteten Teilen zum Aufschweißen) bringen, das Schweißen selbst kostet nicht viel. Ich habe diesen Winter den Nirosta-Träger des Liegerades verstärken lassen, dazu noch einen Frontgepäckträger aus Nirosta für das Rad meiner Frau gebaut. Beide Teile zusammen wurden in knapp eineinhalb Stunden sauber geschweißt, um 60 Euro/Stunde. Die abgescheuerten Stellen deines Trägers brauchen einen winzigen Bruchteil an Arbeit.

lg!
georg

Der grosse Witz: bei mir hält Racktime (der billige Ableger von Tubus) wahrscheinlich länger als Tubus. Am Stand-it hinten sehe ich die Haken leicht abgezeichnet. Am Tara vorne war nach der ersten 500km Tour der Lack sehr deutlich angegriffen. Dabei hat der Tara nur halb so viel km mit Beladung runter wie der Stand-it.

Beim nächsten Mal kommt Folie drauf.

Die Plaste scheuert hier nicht wesentlich, sondern Sandkörner zwischen Plaste und dem Tubus. Quarzsand hat eine größerer Härte als Stahl.

Ich mag dir lediglich recht geben, dass nicht alle Mineralien zu diesem Ergebnis führen.
Im glazial geprägten norddeutschen Tiefland haben wir aber leider viel mit härteren Mineralien zu tun.


Ich kenne das nur zu gut von SKS Raceblade Schutzblechen, welchen mit Spanngummis am Hinterbau befestigt werden. Bei einem Freund hätten die Dinger fast den Rahmen durchgescheuert. Die Gummipuffer welche an der Racebladehalterung zum Schutze des Rahmens sitzen, waren dagegen nur unwesentlich angegriffen.

Letztendlich halfen nur sehr dicke und zähe Lackschutzaufkleber und die Raceblades mit Tape ordentlich zu fixieren, um die Vibrationen zu mindern.

Abhilfe bei Gepäckträgern bringt übrigens die Ummantelung mit Aquarien- oder Lebensmittelschläuchen aus weichem Kunststoff.

Ist auch ein Tipp, den ich vor ca. 8 Jahren hier aus dem Forum bekommen habe,
über den ich äußerst dankbar bin.

Das hat aber weniger mit dem Material zu tun, sondern mit der unterschiedlichen Formgebung und damit Anbringungen der Taschen und wie spielfrei die Taschen sitzen.

Mein TUBUS Tara hat, als ohne Schutz gefahren, auch schnell an den Bögen diese Scheuerstellen bekommen. Der TUBUS Logo dagegen nicht.

Es gibt von Tubus wohl nicht umsonst solche Schutzfolien.
Gruß Gerhard

Die meisten Erfahrungen werden ja von Ortliebtaschen berichtet. Liegt das an der Verbreitung? Wie ist denn die Erfahrung mit anderen Taschenfabrikaten? Oder hat die Orlieb-Aufhängung etwas an sich, was das Scheuern begünstigt?
Aus meiner Erfahrung kommt es vor allem drauf an, dass die Taschen wirklich fest sitzen. Ich habe die Blackburn CL-1 Lowrider durch Tubus Ergo erstetzt, weil die Montage an der Gabel mit sich brachte, dass die Taschen nicht spielfrei angebracht werden konnten. Hat mir auf Kopfsteinpflaster Löcher in den Gabellack geschlagen. Auf dem Ergo ist das Problem weg. Das dickere Rohr begünstigt auch, dass sich ich die Carradice Riegel der Haken schlüssiger um den Träger legen und die Taschen deshalb strammer sitzen.
Gruß Gerhard

Danke für die ganzen Antworten, auch wenn ich mir 5 Jahre nach Fragestellung schon lange selbst geholfen hab
Die Schutzfolien halten auch nicht lange und schweißen lassen ist bei dem Träger auch nicht nötig. Er funktioniert immer noch einwandfrei seit dem hier:

Bei meinem Cosmo sind nach etlichen Kilometern nur die Stellen der Haken glänzend abgeschliffen. Kann es daran liegen, daß deine Ortliebs nicht rutschfest eingehakt werden? Ich habe bei meinen Vaude Aqua-Taschen jeweils einen zweiten "Haifischzahn" montiert und damit die Position richtig fixiert. Die von Tubus mitgelieferten Aufkleber für die Haken haben nicht einmal die ersten 5000 km gehalten aber der Stahl weist noch keine signifikanten Abriebspuren auf.
Vielleicht geht das ja auch bei den Ortliebs.

Änderungszeit wegen Netzstörung überschritten...
Ergänzend fehlte noch:
Die Schleifwirkung mit Staub, Sand und Wasser erfolgt ja nur durch das Rutschen der Haken entlang den Rohren.
Vielleicht geht das mit den zusätzlichen Haken ja auch bei den Ortliebs.

Hallo Robert, nein. Wie du an den Bildern sehen kannst hatte ich an den Hakenstellen keine Probleme, sondern dort wo die Plastikschienen der Haken auf dem Metall in Verbindung mit Dreck reiben.

Vielleicht sind die Vaude's da besser konstruiert. Oben haben nur die Haken Kontakt zum Trägerrohr und unten kann ich die zwei Haken so positionieren, daß die ovale Befestigungsschiene stramm am Rohr anliegt und nicht verrutscht. Man muß dann natürlich die Taschen genau einfädeln. Die exakten Positionen der unteren Haken habe ich mit demontiertem Gepäckträger im oben eingehakten Zustand von hinten festgelegt.
Ich weiß aber nicht, ob das mit den Ortliebs auch so genau durchführbar ist. Die haben ja keine komplett feste Rückwand wie die Vaude's. Die weiche Rückseite kann natürlich auch das Scheuern begünstigen.