Mit Daumenendschaltern ist das doch kein Problem. Mit Drehschaltern geht das sicher auch mit etwas übung wobei ich mir das etwas schwieriger vorstelle

Wo Jörn Recht hat, hat er Recht. Es ist tatsächlich keine besondere Koordinationsfähigkeit nötig, um bei einer Kettenschaltung gleichzeitig mit dem Daumen die Schaltung und mit dem Zeigefinger die Bremse zu betätigen. Da hat man sogar noch drei Finger übrig, um sich am Griff festzuhalten. Bei Nabenschaltungen mit Drehgriff (a.k.a. Rohloff) ist es deutlich schwieriger, mit Daumen und Zeigefinger den Ring zu drehen und gleichzeitig zu bremsen, weil man die Hand nicht gleichzeitig verdrehen und den Bremsgriff betätigen kann. Und festhalten sollte man sich ja auch noch irgendwie...

Und ja, ich bin mehrere Rohloff-Räder probegefahren, bevor ich mich gegen den Kauf eines solchen entschieden habe, eines davon sogar sehr ausgiebig, weil es meinem Schwiegervater gehört.

Richtig. In der Reihenfolge habe ich es ja auch eingehalten.



Nein. Ich habe aber kein Synonym dazu gefunden, denn dann hätte ich was anderes geschrieben.
Außerdem wird dir doch wohl durchaus bewußt sein, dass z.B. Klavierspieler und Karusellbremser (nur ein Beispiel!) unterschiedlich mit ihren Händen umgehen können.


Gruß Jörn

Deiner Aussage nach zu urteilen ist dir also eher wenig bekannt.


Gruß Jörn

Ja, ich bremse und schalte bei schneller zügiger Fahrweise gleichzeitig. Sinnvollerweise bremsen nur vorne (weil effektiver), schalten nur hinten (weil schneller und meist ausreichend).

Zum Thema gleiche Bedienelemente an gleicher Stelle: Ich hab noch in keinem Auto mit dem linken Fuß geschaltet. Und wie machen das eigentlich Gabelstaplerfahrer? Ganz abgesehen davon, dass ich auf jeder Brücke erstmal vergeblich nach dem Gaspedal suche...

Was ich noch erwähnen sollte, ich fahre Rennlenker mit STI, da ist gleichzeitiges Bremsen und Schalten mit der gleichen Hand konstruktionsbedingt schon nicht möglich.

Moin,

habe letztens mit einem Rennrad-Kollegen darüber diskutiert. Er - und anscheinend 99,9 % seiner sehr zahlreichen Rennrad-Kumpels - bremsen vorne mit mit links. Das ist wohl auch der Standard im Handel.
Vor Jahren habe ich mal gelesen, dass Cylcocrosser vorne mit rechts bremsen, weil sie beim Absteigen dann das Hinterrad mit links bremsen können und das Vorderrad nicht blockierend wegschmiert.
Sheldon Brown hat auch "vorne mit rechts" empfohlen, wenn auch nicht dogmatisch.
Ich habe an beiden Rädern "vorne mit rechts", was beim Crosser mit den Scheibenbremsen für die Zugführung auch viel besser passt.
Ein ehemaliges Forumsmitglied hat mal mein Reiserad schoben, links gebremst und dann festgestellt, dass meine Vorderrad-Bremse nicht gut eingestellt sei.

Grüße
Christian

Das meinst Du hoffentlich nicht so richtig ernst. Vielleicht bist Du mal mit einer Jawa mit umgekehrter Schaltrichtung gefahren. Ähnlich ekelhaft wie eine Shimanoschaltnabe mit Ringschalter und unlogischer Schaltrichtung. Schaltfehler passieren beinahe zwangsläufig. Der Unterschied zu Zweispur- oder anderen Fahrzeugen ist im Übrigen so groß, dass Verwechslungen keine Rolle mehr spielen.

Das war/ist ja auch sinnvoll.
Bei Einsatz von Rahmenschalthebeln bleibt bei den meisten Gangwechseln (Kassette) die linke Hand in der Nähe des Bremshebels der Hauptbremse.

Wenn ich mir mal die typischen Alltagsräder vergangener Tage anschaue, dann finde ich Bremshebel für die Vorderradbremse häufig auf der rechten Seite. (Gestängebetätigte Stempelbremse)
Links war gar kein Bremshebel, dafür gab es aber die tolle Rücktrittbremse.
Damals war aber die Rücktrittbremse die Hauptbremse. Was allerdings auch nicht verwundert, wenn man mal in den Genuß kam, solch ein Fahrrad fahren zu dürfen.



Rennrad- und V-Bremsen haben auf der rechten Seite den "Bremsseilanschluß" - somit ist die Zugverlegung bei linksseitigem Bremsgriff erheblich einfacher.

Wer es aber anders will/braucht, kann aber trotzdem jederzeit "umbauen". So kompliziert ist das ja nun auch wieder nicht.

Was soll daran ekelhaft sein? Man muß ja nicht immer so unflexibel wie ein Doppel-T-Träger sein.
Alte englische Motorräder (teilweise auch andere Fabrikate) haben links die Fußbremse, rechts Schaltung und Kickstarter. Na und? Wer damit nicht umgehen konnte/kann, soll diese (tollen) Gerätschaften lieber für Kenner/Liebhaber stehen lassen.

Und wer sich auf seinem eigenen Motorrad verschaltet, sollte entweder seine Schaltbox in Ordnung bringen, oder einfach etwas mehr fahren.
Komisch, ich habe es weder bei (Halbautomatik)-Schwalbe, RT, ES, ETZ, noch bei der Royal Enfield geschafft, mich zu verschalten.
Aber sicher kannst du diesbezüglich wieder einen Schwank aus deiner Jugend bieten.

Ich habe mir das mal so zusammengereimt:

Die Hebel fürs schalten und bremsen sollten auf der rechten Seite sein, weil andernfalls das Rad nicht mehr von nur einer Person gewartet werden kann. Die Entfernung vom Schaltwerk und Hinterradbremse zum Schremshebel wird zu groß. Man könnte dann nicht mehr an Schaltwerk rumfummeln und gleichzeitig den Schremshebel bedienen. Jedenfalls wäre es deutlich umständlicher.

Vorne ist es kein Problem auf die linke Seite rüberzugreifen, wenn man hinten steht dagegen schon.

Damit hast du natürlich prinzipiell recht. Das ist aber nur von Bedeutung, wenn man bis zum Stillstand heunterbremst, sonst kann man ja auch nach der Bremsung schalten.
Das hat sich bei mir auch noch niemals als Problem erwiesen.

Gruß
Helmut

Du bist heute wieder reizend.
Kennst Du das Prinzip bei Jawas? Scheinbar nicht, sonst wärst Du drauf eingegangen.

Warum sollte ich darauf eingehen, was wäre denn da so besonders?

bei jawa dürfte das im rennsport immer noch vorherrschende first-gear-up schema verbaut sein.
das ist vor allem sinnvoll weil man beim herausbeschleunigen aus kurven nicht den fuß dort hin zwängen muß wo grad kein platz ist: zwischen asphalt und schalthebel.

ich kenne einige moppedfahrer die genau aus diesem grund ihr schaltschema auch im straßenbetrieb umgedreht haben, bessere zubehörfußrasten für moderne moppeds bieten diese möglichkeit.

es gab früher (bis in die 50er,60er jahre) auch moppeds mit fußschaltung rechts, fußkupplung links und den bremsen am lenker oder kupplung am lenker links und fußschaltung rechts.
gemeinsam hatten sie nur üblicherweise die vorderbremse rechts am lenker weil der übliche rechtshänder dort kräftiger zupacken kann.
das ist der einzige grund, man erinnere sich an lebensfeindliche trommelbremsen die die fahrt beherrschabar machen sollten...


beim fahrrad hingegen ist es eigentlich wurst wo welche bremse hängt - wenn man von der schaltansteuerung absieht.
ich persönlich find es angenehm mit links die vorderradbremse zu betätigen und gleichzeitg mit rechts die kassette bedienen zu können.
im normalalarmbetrieb (stadtverkehr) ist die vr-bremse immer bremsbereit und schalten kann ich immer noch bequem ohne verrenkung.

ich werde es probieren und lege vorne nach rechts.
Die Koordination vom Schaltungsdrehgriff und der Bremse traue ich mir zu und so habe ich die linke Hand frei.
Bremsen und Schalten rechts, das kenn ich gut.

Lieben Gruß und vielen Dank an alle
Jürgen

Bin noch keine uralt Stapler gefahren wo man mehrere Gänge hat, ich sag mal so die guten haben links das Rückwärtspedal, mitte die Bremse und rechts das Vorwärtspedal, allerdings Bremsen viele schon wenn man nur von Gas geht. Die Bremse bleibt da für "Notfälle".

Andere haben an der Hydrauligsteuerung oder am Lenkrad ein Schalter für Vorwärts und Rückwärts effizient ist das allerdings nicht.

Wie genau das Funktioniert weiss ich nicht Variomatik? Neuere zb von Linde fahren Hydraulisch.

Hallo Namensvetter!

Du fährst doch schon eine ganze Weile wieder Fahrrad und trotzdem hast Du noch Probleme mit der Anordnung der Bremsgriffe?

Ich kann mich nicht daran erinnern, dass ich mich da länger als ein bis zwei Tage mit rumgequält hätte. Meine ersten drei Fahrräder waren mit einer Rücktrittbremse ausgerüstet und daher war der VR-Bremshebel eben rechts verbaut. Ich bin Rechtshänder, aber obwohl ich rechts "gefühlt fast doppelt soviel Kraft" in der Hand habe als links, konnte ich diese VR-Bremsen nie dazu überreden das Vorderrad zum blockieren zu bekommen (Altenburger Synchronbremse und verchromte Stahlfelgen). Als ich mein erstes Rennrad (1977) bekam, war der VR-Bremshebel links angeordnet. Meine Vereinskameraden erklärten es mir wie folgt: Man braucht für die VR-Bremse einfach weniger Kraft (weniger Kraftverlust durch den Bowdenzug als hinten) und man kann bei den meisten Schaltvorgängen (Rahmenschalthebel) im Pulk immer noch schnell und wirksam bremsen damit man nicht dem Vordermann auffährt.

Ich bin aus Gewohnheit einfach dabei geblieben. Ich hatte in den 90ern auch einmal ein Fahrrad im Bestand, da war der VR-Bremshebel rechts. Ich war zu faul das umzubauen und kam damit zurecht, auch wenn ich ständig zwischen meinen Fahrrädern wechselte und damit auch die Bremsenzuordung.

Wenn mich heute jemand fragt, wie er denn die Bremshebel anordnen soll, rate ich ihm eher zum "Industriestandard", egal ob Links- oder Rechtshänder. Bei der Wirksamkeit der heute üblichen Bremsen spielt die Handkraft mMn nicht mehr die entscheidende Rolle, da ich selbst mit nur zwei Fingern meiner "schwächeren Hand" vorne eine Blockierbremsung hinbekomme. Die Gewöhnung scheint mir da heute wichtiger zu sein. Da Fahrräder "von der Stange" und die vielen Leihfahrräder ( DB , Paris ) überwiegend mit VR = links, HR = rechts ausgestattet sind, sind die meisten Radfahrer eben auch genau das gewöhnt.

Wer es allerdings doch andersherum machen will, der soll es gerne tun. Schließlich hat jeder andere Vorlieben und Gewohnheiten oder Prägungen und sollte sich das Fahrrad so gestalten, dass er sich damit wohl fühlt. Aber jemanden ohne Vorprägung zu raten, die VR-Bremse mit der vermeintlich stärkeren Hand zu betätigen oder es mit der Rechts- oder Linkshändigkeit zu begründen und damit ohne Not vom "Standard" abzuweichen, finde ich Aufgrund der hohen Wirksamkeit (und der damit einhergehenden geringen Bedienkraft) der heutigen Bremsen nicht mehr für angebracht.

als Problem würde ich es nicht bezeichnen, eher als mittelgradige Episode.
Die Verwechslung passierte, als ich müde und sehr unkonzentriert war. Das heisst für mich, dass ich noch nicht richtig geimpft bin.

Gruß
Jürgen

nach den ersten 200km bin ich mit der Umstellung zufrieden und werde die VR Bremse auf der rechten Seite lassen.

Danke an alle und einen herzlichen Gruß
Jürgen