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#801644 - 02/19/12 04:58 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: jörn w.]
inga-pauli
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Setz dich mal auf einen harten Stuhl oder meinetwegen auch auf deinen Sattel, schieb deine Handflächen jeweils unter deinen Hintern und veränder mal deine Haltung von "vorn übergebeugt" bis "aufrecht sitzen". Dann merkst du, in welcher Position es wichtig ist, auf einem breiteren Sattel zu sitzen: in der aufrechten nämlich, weil deine Sitzknochen stärker in die Unterlage reindrücken!
Beim schmalen Sattel würden sie (jetzt mal übertrieben) seitlich abrutschen oder du würdest auf den Seitenteilen des Sattels sitzen - je nach Sattel- bzw Ar...breite.
Ingrid ***

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#801649 - 02/19/12 05:24 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Thies H.]
mgabri
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In Antwort auf: Thies H.
Michael, was hat das Gestell und dessen dämpfende Eigenschaften mit dem Einfahren oder nicht Einfahren des Leders zu tun...?

Mir hat Berthoud versichert daß ein Einfahren dank des flexiblen Gestellteils nicht mehr nötig sein.
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#801790 - 02/20/12 08:23 AM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: inga-pauli]
jörn w.
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Du meinst also, dass der Sattel breiter sein sollte, je aufrechter und dadurch mit mehr Gewicht man auf ihm sitzt. Und umgekehrt. Und genau das bezweifel ich, weil:
ich fahre, außer auf dem Hollandrad, in der 45°-Stellung und hatte mich jahrelang mit "sportlichen" Sätteln abgequält. Die Sitzknochen schmerzten und Taubheitsgefühle stellten sich ein. Durch Zufall bin ich dann auf den Brooks B68 gekommen, mit 205 mm Breite. Seitdem gibt es keine Schmerzen und Taubheiten mehr. Und ich kann stundenlang in der 45°-Stellung fahren.
Ich will da nichts dran ändern, aber eigentlich schon wissen, warum das bei mir so ist.

Gruß Jörn
Missverständliche Interpretation des obigen Beitrags geschieht allein durch die Leserin / den Leser
und ist vom Autor weder beabsichtigt noch gewollt.
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#801795 - 02/20/12 09:12 AM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: jörn w.]
inga-pauli
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Dann ist das der richtige Sattel für dich - sei froh, dass du den gefunden hast!

Warum und wieso würd ich nicht mehr fragen, freu dich einfach - andere (so wie ich) doktern lange rum und müssen viel Aua weinend erleiden und Knete böse opfern, um ihrem Momosenhintern gerecht zu werden!

Schönen Tag:
Ingrid ***

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#802881 - 02/23/12 02:25 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: inga-pauli]
Thies H.
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Ich habe heute einen Blick auf Sättel von Gilles Berthoud und Gyes werfen können. Ersterer schien hervorragend verabrbeitet, auch wenn die Kombination Plastik/Leder natürlich Geschmackssache ist. Auch die Gyes-Sättel scheinen wirklich gut verarbeitet und eine echte Alternative zu Brooks zu sein. Ich überlege, mir den Gyes G1 vielleicht mal zu kaufen, wenn er mir nicht passt, finde ich hier bestimmt genug, die ihn mir abnehmen... schmunzel
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Off-topic #802905 - 02/23/12 05:00 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Thies H.]
Behördenrad
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In Antwort auf: Thies H.
Ich habe heute einen Blick auf Sättel von Gilles Berthoud und Gyes werfen können. Ersterer schien hervorragend verabrbeitet, auch wenn die Kombination Plastik/Leder natürlich Geschmackssache ist. Auch die Gyes-Sättel scheinen wirklich gut verarbeitet und eine echte Alternative zu Brooks zu sein. Ich überlege, mir den Gyes G1 vielleicht mal zu kaufen, wenn er mir nicht passt, finde ich hier bestimmt genug, die ihn mir abnehmen... schmunzel



.... dann stell ich mich jetzt hier schon mal in die Warteschlange... schmunzel

Ein dann nahezu neuwertiger Sattel, der aber schon gebraucht ist, und ohne Garantieanspruch (da nicht Erstkäufer) verkauft wird - das wird günstig.... grins zwinker

Matthias
******************************


Edited by Behördenrad (02/23/12 05:00 PM)
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#802935 - 02/23/12 06:10 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Thies H.]
Pierrot
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Die Sättel von Gyes sehen wirklich schick aus, auch der G2 gefällt mir ziemlich sehr.
Wie erklärt Ihr Euch denn die massiven Preisunterschiede zu einem Berthoud oder An-atomica? Ist es die spezielle Behandlung allein, die den Preis um über 100% steigen läßt?

Grüße
Peter
Vive la vélorution !!!
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#802941 - 02/23/12 06:33 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Pierrot]
DebrisFlow
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Hatten wir schonmal kurz angerissen:
Re: Ledersättel von Comfort Line empfehlenswert? (Ausrüstung Reiserad)

Taiwanesischer Zulieferbetrieb, wie es in den einem Shop steht:
Zitat:
Firmen wie Dia Compe, Diamant, Velo Orange,Cardiff, Zimbale u.v.a.m. lassen sich ihre Sättel dort mit Ihrem Logo versehen


PS: Wär natürlich auch mal an einem Erfahrungsbericht interessiert, irgendwie sieht zudem das Leder für mich "unecht" aus.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki

Edited by DebrisFlow (02/23/12 06:35 PM)
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#802942 - 02/23/12 06:35 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Pierrot]
vgXhc
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Gyes produziert in Taiwan, was zwar nicht unbedingt ein extremes Billiglohnland ist, aber trotzdem vermutlich einige Wettbewerbsvorteile bietet.

Gruß,
Harald.
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#802943 - 02/23/12 06:39 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Pierrot]
Oldmarty
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Löhne wie schon geschrieben..... Stückzahlen und Maschineneinsatz

Lederqualität . ob es jetzt bretonische Stiere waren, oder handerlegte Texas-Long-Horns oder Kobe-Rinder. Oder halt nur paar Wasserbüffel.

und dann das, was im Kapitalismus einen hohen Stellenwert hat. Das was der Markt hergibt zwinker
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#802948 - 02/23/12 06:44 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: DebrisFlow]
BeBor
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In Antwort auf: DebrisFlow
...irgendwie sieht zudem das Leder für mich "unecht" aus.

Das Leder ist genau so echt wie bei Brooks. Die Verarbeitung der Sättel ist sehr (!) sauber, die Innenseiten der Nieten z. B. sind optisch sorgfältiger gepresst als bei Brooks und unter der Lederdecke ist nochmals eine Art "Plane". Lepper macht das z. B. auch seit Jahrzehnten so.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#802950 - 02/23/12 06:46 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Pierrot]
mgabri
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In Antwort auf: Pierrot

Wie erklärt Ihr Euch denn die massiven Preisunterschiede zu einem Berthoud oder An-atomica? Ist es die spezielle Behandlung allein, die den Preis um über 100% steigen läßt?
Berthoud und Ananatomica sind Kleinserie. Giyes ist ähnlich teuer wie Brooks vor der Übernahme durch Selle Italia.
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#802951 - 02/23/12 06:51 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Thies H.]
vgXhc
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Ich habe mir einen Ruck gegeben und zwei Velo Orange/Gyes-Sättel bestellt (ich warte noch auf die Berechnung der Versandkosten). Einmal die B17-Kopie und einmal die Team Pro-Kopie. Für 60 bzw. 65 USD kann man ja nicht so viel falsch machen. Ich werde berichten.

Gruß,
Harald.
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#802999 - 02/23/12 09:02 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: vgXhc]
Thies H.
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ich bin gesapnnt... zwinker

und ob nun industrielle massenproduktion in england von einer firma, die einer anderen fima gehört oder industrielle massenproduktion in taiwan von einem hersteller, der sich erst noch beweisen muss auf dem weltmarkt... da nimmt sich gewiss nicht viel.

das leder bei gyes ist stärker bearbeitet und unten ist eine schutzschicht draufgeklebt, zudem ist es bisweilen ausgefallener gefärbt, das mag vllt "unechter" aussehen als brooks, die seit 200 jahren gleich aussehen. eine aussage über die qualität der verarbeitung und des leders - in das man ja ohnehin nicht reinsehen kann - ist das nicht.
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#803204 - 02/24/12 02:15 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Thies H.]
Gangwechsler
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Dieser m-wave Ledersattel ist dem Gyes sehr ähnlich, oder kennt ihr einen Unterschied?
Gruß Roland
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#803233 - 02/24/12 03:11 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Gangwechsler]
Thies H.
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Die Gyes gibt es unter vielen Labels, insofern würde ich auch darauf tippen.
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#803369 - 02/25/12 01:10 AM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Deul]
Hohemark
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In Antwort auf: Deul
Ich hab ihn ausgemustert, Bei meinem Gewicht hat er sich einfach zu schnell gedehnt. Auch tausch hat nicht geholfen.

Der war ungefähr 4 Monate bequem, dann wurde er zu lang und hat vorne gedrückt.

Detlef


Zum Thema "ausleiern" bei Selle Anatomica eine Info.

Demnächst gibt es von Selle Anatomica den sogenannten "Titanico X".
- Fahrergewicht 86-127 kg (190-280 amerik. Pfund)
- Sattelmaße sind die gleichen wie bisher
- lieferbar in Deutschland vermutlich ab Anfang April

http://www.selleanatomica.com/products/saddle-comparison/
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#803386 - 02/25/12 08:10 AM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Hohemark]
Deul
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Noch ne chance bekommen die nicht. Bei der geringen Leder Masse muß der Sattel sich stärker dehnen als andere. Für vielfahrer ist er in meinen Augen zu teuer. Ich hab keine lust alle 6 Monat so viel Geld auszugeben für Produket die nicht für meine Anwendung taugen.

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #804867 - 03/01/12 02:13 AM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: winoross]
Wendekreis
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Ich schiebe diesen Beitrag an dieser unpassenden Stelle ein, weil ich mich zu dem Bild des umgebauten Gummistiefels zum Schmutzfänger in "UR" nicht melden wollte, um den "Thread" dort nicht unnötig aufzublähen.

Der Schmutzfänger, den Du Du an Dein Winoroß gebaut hast, ist ein Meisterwerk. Ich war schon versucht, ihn nachzubauen. Meine Gummistiefel brauche ich jedoch noch für die Arbeit. Ich warte immer noch auf ein lobendes Wort von "Falk", Deinem Ideengeber. Er könnte seinem Eisenbahner-Herz einen Stoß geben, und ein Werk ganz in seinem Sinne auch öffentlich anerkennen.

Ich habe letztes Jahr ein Reiserad von Felgenbremse auf Scheibenbremse umgerüstet. In diesem Forum wies ich darauf hin, dass dies auf Anregung von Falk geschah. Ich bekam kein Wort der Anerkennung von ihm. Kritische Anmerkungen von seiner Seite bekam ich schon häufiger.
Gruß Sepp
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#805045 - 03/01/12 05:47 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: vgXhc]
winoross
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Hallo Harald, ...und ich habe mich nicht getraut, was Neues zu probieren. Ich habe auf Erfahrung der "alten Hasen" vertraut und mir auf meinem Rad einen Brooks montiert.
Bin aber auf Deinen Erfahrungsbericht zum Gyes gespannt.
Beste Grüße, Peter
Die Schildkröte sieht mehr vom Weg als der Hase
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Off-topic #805047 - 03/01/12 05:51 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Wendekreis]
winoross
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Hallo Sepp,
danke für die Blumen. Ich schnitze mir nicht Teile, um Anerkennung zu ernten. Ich bin dankbar für die Tipps aus dem Forum und versuche was nach zu bauen (wenn möglich besser).

Übrigens, der Stiefelschaft hat noch genug Gummi. Bei Interesse schick mir eine PN dann packe ich Dir was in einen Umschlag, das sollte für einen Schmutzlappen reichen.
Beste Grüße, Peter
Die Schildkröte sieht mehr vom Weg als der Hase
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Off-topic #805049 - 03/01/12 05:58 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: winoross]
Wendekreis
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Hallo Peter!

Danke für Dein Angebot. Ich bin nicht mehr innovations-freundlich.

Du bist einer von denen, die ich mag. Bei Regen suche ich mir einen Unterschlupf. Da ergeben sich gelegentlich gute Bekanntschaften. Ein bißchen Nässe vertrage ich noch.
Gruß Sepp

Edited by Wendekreis (03/01/12 06:05 PM)
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#805692 - 03/04/12 10:15 AM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: Deul]
sebael
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Underway in Argentina

Ich überlege mir einen Ledersattel, vllt. Brooks, zu kaufen, da meine Erfahrung bisher ist, das sich der Bezug der üblichen Kunstledersättel mit Polsterung nach ca. 5 Tkm beginnt abzulösen. Nach spätestens 15 Tkm kann die Sättel in die Tonne hauen.

Wie oft sollte man Leder-Sättel einfetten?
Sind sie sehr wasserempfindlich oder gibt sich das nach dem Fetten?

Hat jemand Erfahrung mit den Brooks-Aged Modellen. Bei diesem hier ist eine Schnürung an beiden Seiten. Ich denke mir, dass sich diese Schnürung durch die Beinreibung schnell auflösen wird, oder? Bei diesem heisst es auch, dass ein Einfetten nicht nötig ist.

Edited by sebael (03/04/12 10:16 AM)
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#805727 - 03/04/12 12:25 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: sebael]
Deul
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Hallo,

Wenn er zu deinem Hintern passt, dann hast Du sehr lange daran.

Ich Fette mittlerweile vor der Montage und dann ein mal im Jahr. Abgestellt wird das Rad nur mit Sattelschutz. Wenn das Leder durchgeweicht ist würde ich nicht fahren. nasse Leder dehnt sich extrem, daher gegen Regen schützen. Beim Fahren übernimmt das mein Hintern.

Bei mir haben sich Aged Sättel zu schnell gedehnt. Kommt halt drauf an wie viel Du fährst und wie stark Du schwitzt.

Detlef
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#805735 - 03/04/12 01:35 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: sebael]
schorsch-adel
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Zitat:
Wie oft sollte man Leder-Sättel einfetten?
die Meinungen gehen darüber sehr weit auseinander, weil es verschiedenste Ansichten darüber gibt, wozu das Fetten gut ist und ob es überhaupt sein muss.

Aus meiner Sicht ist der wichtigste Grund fürs Fetten der, dass ein fettdurchtränkter Sattel nicht mehr viel Wasser aufsaugen kann. Deshalb fette ich nach der altbewährten Erhitzungsmethode: von unten fetten und die pralle Sonne auf die Oberseite scheinen lassen (oder Backofen 40 Grad), damit das Fett tief ins Leder einzieht. Wann es genug ist, erkennst du leicht dran, dass er nichts mehr aufnimmt. Ein neuer Sattel saugt Dir das Fett weg wie frischgezapftes Pils.

Das mache ich so etwa alle 2 Jahre mal.

Dass ein gefetteter Sattel länger hält, würde ich eigentlich garnicht zu behaupten wagen. Etwas geschmeidiger ist er aber schon.

Edited by schorsch-adel (03/04/12 01:40 PM)
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#806407 - 03/06/12 08:39 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: vgXhc]
vgXhc
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So, gestern kamen die guten Stücke an. In meinem Blog gibt es erste Eindrücke und Bilder. Ist alles auf Englisch, aber bei Nachfragen helfe ich natürlich gern weiter.



Schönen Gruß,
Harald.
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#806690 - 03/07/12 07:18 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: vgXhc]
winoross
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Danke Harald
wie ich Deinem Blog entnehme, scheinen die Unterschiede zu Brooks auf den ersten Blick recht gering. Nun bin ich mal gespannt auf den ersten Bericht nach der Sitzprobe und dem harten Einsatz im Betrieb.
Beste Grüße, Peter
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#806694 - 03/07/12 07:43 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: vgXhc]
DebrisFlow
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Netter Bericht, machen ja einen guten Eindruck. Bin auch auf weitere Erfahrungen damit gespannt.
Viele Grüße,
Andy
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#806701 - 03/07/12 07:59 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: sebael]
Freundlich
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In Antwort auf: sebael
Wie oft sollte man Leder-Sättel einfetten?
Sind sie sehr wasserempfindlich oder gibt sich das nach dem Fetten?
Nach Kauf und in der Einfahrzeit solltest Du etwas fetten. Das Leder wird geschmeidiger und der Sattel fährt sich besser ein. Danach eher selten und sehr sparsam. Aber nie vergessen: Spätestens dann, wenn sich das Leder leicht rauh anfühlt, wird es höchste Zeit. Verwende das Original-Sattelfett, keine Alternativprodukte wie Schuhcreme oder Hautcreme. Den Vorschlägen mit viel Fett, Wärmebehandlung u.s.w. solltest Du nicht folgen. Kernleder gehört niemals in den Backofen und soll auch nicht durchgefettet werden.
Wasserempfindlich ist Leder immer. Völlig durchnässtes Leder sollte nicht benutzt werden, da es sich dann bleibend verformen kann. Spritzwasser und Schweiß sind kein Problem. Das Fetten verbessert den Spritzwasserschutz, weshalb Brooks empfiehlt, auch die Unterseite leicht zu fetten, falls keine Schutzbleche vorhanden sind. Ich fette die Unterseite trotzdem leicht und einmalig. Abstellen solltest Du das Rad bei Regen oder starker Sonne (UV-Strahlung) nur mit Schutzdecke über dem Sattel. Wenn die Unterseite frei bleibt, kann das Leder ablüften. Leder war eine Haut, behandle den Sattel einfach wie Deine Hände.
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#806876 - 03/08/12 02:08 PM Re: aktuelle (Sport)Ledersättel [Re: DebrisFlow]
vgXhc
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In Antwort auf: DebrisFlow
Bin auch auf weitere Erfahrungen damit gespannt.

Ich werde berichten. Im Moment fahre ich noch weiter auf meinem notgeschienten Brooks, werde am Alltagsrad aber vermutlich bald auf das Model 1 umsteigen. Der Model 3 kommt auf das Alltagsrad meiner Lebensgefährtin, das allerdings erst bei wärmeren Temperaturen wieder zum Einsatz kommen wird.

Als kleiner Nachtrag noch: der Spannmechanismus ist etwas anders als bei Brooks: die Spannschraube hat an ihrem Ende einen Innensechskant, vermutlich um das Mitdrehen zu verhindern. Ob sich das in Praxis irgendwie auswirkt, weiß ich nicht, da ich noch nie einen Brooks nachgespannt habe.

Außerdem sollte man noch erwähnen, dass Velo Orange auch eine billigere Alternative zu Proofide anbietet. Habe ich leider erst nach dem Bestellen gesehen--und mein Proofide-Döschen hält sicher noch ein paar Jahre. Ob das Zeug besser oder schlechter ist, weiß ich natürlich nicht.

Gruß,
Harald.
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