Moment, da möchte ich einhaken und präzisieren. Ich habe hier nichts und niemanden verurteilt.

Ich poste hier keine Vorurteile vom Hörensagen, sondern meine Erfahrungen. Und ich habe mich damals auf die Amerikareise gefreut, das war ein Schülerprogramm ander Uni in Berkeley (ich muss wohl eher 18 als 20 gewesen sein), bin ohne Vorurteile hin, bin mit vielen Amerikanern und auch Ausländern zusammengekommen.

Mein PERSÖNLCHER Eindruck war es, dass die amerikanischen Jugendlichen, die ich kennengelernt habe, in gewissen Punkten weniger selbstständig als die gleichalten Ausländer waren. Sicherlich sind sie in anderen Punkten selbstständiger, die konnte ich damals nicht beurteilen. Bestärkt wurde dies auch durch einige Sachen, die ich als "Bevormundung" empfunden habe.

Damit habe ich nicht gesagt, dass sie nicht nett waren, dass ich mich mit ihnen nicht unterhalten konnte etc. Ob sie Mountainbike fahren oder was weiß ich, ist davon ebenfalls völlig unberührt, genauso wie die Schönheit der Landschaft.

Im Nachhinein wäre ich froh gewesen, wenn mich jemand darauf hingewiesen hätte, was man dort mit 18 eben alles noch nicht darf.

Und bitte, im Forum ist eben nicht nur alles eitel Sonnenschein. Ich habe diese Erfahrungen so gemacht, wie ich sie gschildert habe. Das kann mir niemand abstreitig machen. Ich streite auch keineswegs ab, dass andere noch nicht Volljährige andere Erfahrungen habe. Weniger gute Erfahrungen gehören aber ebenso zur Beantwortung einer Frage wie sehr gute.

Gruß
Thoralf

Darum geht es nicht. Es geht um Deine ganz allgemeine Tatsachenbehauptung "Und jetzt verstehe ich auch, warum junge Amerikaner so unreif und unselbstständig sind." Das kann man sehr wohl abstreiten. So eine Aussage ist etwas ganz anderes als ein "persönlicher Eindruck" über "gewisse Punkte".

Um noch einmal zum Thema zurückzukommen: Neben der vielerorts atemberaubenden Natur sind die USA auch deswegen ein so interessantes Reiseziel, weil es aus deutscher Sicht ein Land mit vielen Gegensätzen und Widersprüchen ist. Autofahren kann man in der Regel ab 16 Jahren (in North und South Dakota mit gewissen Einschränkungen schon ab 14 1/2 Jahren), Alkohol kaufen oder in einer Bar bestellen in der Regel erst ab 21 Jahren. Viele dieser aus unserer Sicht meist ungewöhnlichen Regelungen erschließen sich aus der (Vor-)Geschichte des Landes, erst vor diesem Hintergrund kann man es richtig verstehen.

Tjo, da ist es mal wieder, DAS Missverständnis. Man kann nett sein sein, total tolle Sachen machen und dennoch zum Beispiel verdammt wenig von der restlichen Welt wissen. Das Eine schlicht das Andere halt nicht aus.

Ich war zuerst auf ner Realschule, wechselte nach dem Abschluß dort aufs Gymnasium. Auch dort habe ich gewissermaßen einen Kulturschock erlebt.
Und es kamen Schüler von einem USA-Schüleraustausch zurück. Eine berichtete über die dortige Schule, exemplarisch über das Fach Geschichte und hatte auch das dortige Geschichtsbuch dabei, welches für viele Jahre Unterricht voll und ganz ausreicht. Nen dicker Wälzer. Etwa 90% befasste sich nur mit der Geschichte der USA, auf dem mickrigen Rest wurde die übrige Weltgeschichte abgehandelt.
Toll, wa?

Als meine Mutter mit ihrem Vater in den 80ern auf Verwandtschaftsbesuch im Nordwesten war, wurde ihr ernsthaft und zwar nicht bloß aus Höflichkeit(!) mehrfach der Vorschlag gemacht, sie solle doch als Lehrerin dort anfangen, sie wisse soviel mehr von der Welt und teilweise auch von den USA, als die Leute dort selber ...
Toll, wa?

Das und noch einiges mehr, welches den Rahmen sprengen würde, sind subjektive Erfahrungen, die aber durchaus für eine gewisse "vereinheitlichte" Form der Wahrnehmung sorgen können. Schließt aber selbstredend nicht aus, dass es natürlich auch massig andere USA´ler gibt, die in solche Schemata nicht hineinpassen. Habe selber mehrere erlebt, einer als Post-Doc an der Uni, war sehr angenehm die Erfahrung.

Aber "die Menschen" und "der Staat" sind nunmal in weiten Teilen recht unterschiedliche Dinge, wenngleich eigentlich weitgehende Teilmengen.

Für mich sind die USA aber einmal mehr KEIN Reiseland. Nicht wegen der Menschen, nicht wegen der Landschaften, sondern wegen dem Staat.

Ich weigere mich rundweg und zwar aus sehr prinzipiellen Gründen, mich dem Zwangsprocedere von "Stasi 3.0" zu unterwerfen. Und nach nichts anderem klingt z.B. das notieren von Ausweis-ID auf einer Restaurantrechnung, da findet sich wieder was kurz nach 9/11 mit der zwangsweisen und wider jede Rechtsstaatlichkeit, abgehaltenen "Informationszwangsauskunft bei Überseeflügen seinen unseligen Anfang nahm: "Wir wollen wissen wer was gegessen hat, sonst keine Landerlaubnis."

Wem sowas gefällt, oder egal ist, okay. Mir bereitet aber bereits das bloße Hören von derartigen Dingen bereits so heftige Bauchschmerzen, dass ich keinen zweiten Gedanken mehr an Reisen dort verschwende. Schade, denn ich habe z.B. lange Zeit von Reisen entlang Alaskas Küsten geträumt ...

Sehe ich leider auch so.

Chris