Hallo,

das Hardo von Seite 64 ist meines und bisher habe ich das Ausfallende lediglich für einen Kettenwechsel benutzt (die letzte Rohloff-Kette kam mit Verspätung bei meinem Schrauber an). Bei dieser Aktion haben sie einwandfrei funktioniert.

Die Form und die Funktion dieser Ausfallenden war mit ein Kriterium für die Wahl des Hardo-Rahmens letztes Jahr. Vorher hatte ich einige Beiträge hier im Forum gelesen und die Testfahrräder u.a. daraufhin beurteilt.

Sollte ich eines fernen Tages doch mal auf Scheiben umsteigen, tausche ich das linke Ausfallende gegen ein passendes mit Scheibenaufnahme aus.

hOLGER

Hallo Marco,
ich muss meine Aussage vom 28. Juli widerrufen.

Die Platte hält nicht bei 27,5 kg Gepäck zuzüglich 20kg Fahrrad.
Die Platte biegt sich durch und durch.






Gestern habe ich aber wegen meiner Beharrlichkeit einen neuen Prototyp erhalten.

Dabei ist der Mittelbereich (oberhalb der 2 Bohrungen für den Ständer) um 5 mm breiter geworden. So müssten eigentlich mehr Kräfte aufgenommen werden können. Leider steht bei Rotor kein festerer Stahl zur Verfügung. Auch besteht nicht die Möglichkeit einen Hinterbauständer mit 40mm Bohrabstand zu befestigen, denn dann würde die Platte den Ausbau der Schaltbox behindern. Auch passe diese Platte nicht mehr auf alle Rotor Rahmen.

Mein Vorschlag, die Aufnahme für den Gepäckträger weiter nach hinten zu verlegen, wurde nicht entsprochen, dafür liegt die Bohrung nun im Gegenteil 5 mm weiter nach vorne. Deshalb musste auch eine neue Platte für die rechte Seite her. Diese ist auch 6mm dick (gibt es keinen Smiley für aufgeblasene Backen?)

Die obere ist die neue Adapterplatte


noch eine Info, vielleicht die wichtigste:
Die neue Adapterplatte ist nun für ein maximales Gesamtgewicht von 27kg ausgelegt.
dh, bei einem Fahrradgewicht von 13kg für maximal 14kg Zuladung. Punkt.

Ich werde die neuen Platten nächste Woche mal mit Gepäck ausprobieren und dann berichten.
Mir scheint der Pletscher Comp dabei auf jeden Fall sinnvoller zu sein, als der Zoom.

nochwas: die Kettenstrebe hat 43,5 cm bei maximaler Kettenspannung

Gruss
Jürgen

Selbe Diskussion wie beim Schaltauge.


Das Austauschen war bei Vaters Rad recht einfach. Ich habe lieber eine austauschbare Platte als ein verbogenes Ausfallende.


Du nicht ?

<Missionierungsmodus>
Meine Rede immer schon, daß eigentlich jedweder Hinterbauständer nach KSA40-Prinzip (zwei Schrauben und aus) statisch eine Katastrophe sein muß und wahlweise Adapterplatten tötet (siehe Jürgens Beispiel) und/oder erhebliche Torsionsmomente auf die arme, dafür nicht gedachte Kettenstrebe und/oder aufgrund der Hebelverhältnisse schaurige Biegekräfte auf die zwei Schrauben ausübt.
Mein Fazit: Hinterbauständer, die nicht Ketten- und Sattelstrebe einbeziehen sind meiner Meinung nach Mist. Punkt.
</Missionierungsmodus>

lG Matthias

jaja, aber was willste machen, ausser selber machen.
Übrigens hab ich schon mal mit Pletscher gesprochen, die wollten einen Multi bauen, der unterhalb der Kettenstrebe gekröpft ist.
Funzt aber wohl nicht.

Hmm, Platte rausschmeißen und einen Ständer in der Art vom Hebie 671er oder bauähnliches von Pletscher anbringen? Da ist im Katastrophenfall der Ständer das schwächste Glied und nicht irgendwelche Bastelplatten oder - Gott bewahre - die Kettenstrebe...

Mittelständer: Wenn das Rad eindeutig heck- oder kopflastig ist, würde es wie eine 1 auf einem guten Zweibeinständer stehen, schlimmstenfalls schlägt der Lenker um, wenn alles hecklastig ist und die Nase hochgeht. Pletscher Zweibein ist mein Favorit - seit es ihn gibt beim Familienfuhrpark im Einsatz. Allein, bei heutigen Rahmen wird gern die Pletscherplatte für den Mittelbauständer eingespart und dann ist es oft nicht möglich, mit den verfügbaren Klemmklötzen etc. einen Mittelbauständer zu montieren, ohne die Kettenstreben ernstlich zu beschädigen... (egal ob Ein- oder Zweibein). Sonst hätt ich an meinem aktuellen Rad längst auch den Pletscher Zweibein..

solange das nur ein Stück Blech ist, wird sich an der ungünstigen Belastung nichts ändern. Das Teil müsste ein paar Querrippen zur Versteifung bekommen.

:job,
Hat lieber eine Weber-Kupplung mit Ständer montiert.

Du willst lieber den Ständer erneuern als ein Platte für 4,99 Doppelmark?

Also ich will das nicht. Ich finde es ist alles richtig gelaufen. Überlast, also versagt das Glied welches keine Größeren Schäden nach sich zieht bevor Ausfallende oder Kettenstrebe o.ä. versagt.

Mal abgesehen davon, dass ich persönlich soviel Gepäck nicht auf die Parkstütze stellen würde. Mein Stütze ist aber auch ins Ausfallende geschraubt.

Die Platte als solche und generell die Befestigung vom KSA40-System = Zwei Schrauben auf einer Linie, genau der Achse, um die das Drehmoment des Ständers wirkt, also die maximalungünstigen Hebelverhältnisse, die eben an der Platte oder an den Schrauben oder im Worst case an der Kettenstrebe zerren und drehen.

Hebel ist doch immer das ausgeklappte Standbein einerseits vs. ein nahezu Nichts von ein Paar Millimetern beim KSA40 an Kettenstrebe bzw. der Auflöagebreite der Adapterplatte am Ausfallende. Bei Ständern wie 671er mit Einbeziehung der Sattelstrebe ist es Ständerlänge vs. gut 10 cm, wenn nicht gar noch mehr.

Wenn Du das Blech verstärkst, wird halt das ganze Ausfallende verzwirbelt, wenn die Platte nicht mehr nachgibt. An den Hebelverhältnissen verbessert sich noch nicht soviel.

m.E.zu aufwändig, eher vielleicht eine Nase, die hinter das Rahmenende greift?
mal schaun, ich probier jetzt erstmal die neue Platte aus mit dem Comp.

Mit dem Multi komm ich nicht klar, wegen meiner Fersen. Ist denn der Hebie flacher?

Jürgen, weiter oben in dem Thread
Re: Ausfallende für Rohloff am Rotor Komet OK? (Ausrüstung Reiserad)
hab ich schon dieses Bild von meinem Ausfallende mit dem 671er reingesetzt.. Vielleicht hilft das zur Beurteilung.

Da ist die schwächste Stelle, bevor der Rahmen beschädigt wird, der Ständer selbst. Das ganze hält bei mir ungewogenerweise zwei volle Backroller mit eher schwergewichtigen Einkäufen ohne daß ich mir Sorgen mache.

Hallo,

könnte es nicht helfen, den Ständer länger zu machen, also so lang, dass das Rad gerade nicht nach rechts umkippt? Dann steht das Rad steiler und der Schwerpunkt ist weiter rechts und damit mehr Last auf den Laufrädern und weniger auf dem Ständer.

Grüße,
Helm

Bau den Hinterbauständer und die Platte ab, dann ist das Problem erledigt .
Für dermassen schwere und überladene Fahrräder scheint noch kaum eine geeignete Stütze (und Rahmen) zu existieren. Ausser vielleicht eine bleischwere Hebie-Stütze welche hinter dem Tretlager montiert wird?
Oder eine passende und eventuell dickere Platte aus weniger weichem Stahl als dem hier verwendeten Inox anfertigen oder anfertigen lassen. Beispielsweise in ST50 oder Präzi dürfte eine 8, 10 oder auch nur 6 mm dicke Platte bei weitem mehr aushalten. Das Mehrgewicht spielt bei 20 kg Radgewicht kaum noch eine Rolle.

Dass das ungemein hilft, bestätige ich aus eigener Erfahrung. Darauf hingewiesen habe ich in einem anderem Ständer-Faden vor vielleicht zwei Jahren auch schon mal. Das saubere Einstellen der Neigung klappt übrigens am besten mit einem Hebie-Ständer, weil bei denen die Länge dank gewindegeführtem Kunststofffuß einstellbar ist. Die spraxeligen Pletscher-Teile mag ich dagegen - entgegen der demokratischen Forumsmehrheit - wegen deren ausgeprägter Alu- und Zinkdruckgussphilophie eigentlich allesamt nicht.

Ein Nachteil eines eher steil stehendes Rades mit viel Gepäck sei aber erwähnt: Es wird empfindlicher gegen Vorwärts-/Rückwärtsrollen, wenn die Stellfläche nicht eben ist. Am besten funktioniert, wie auch bereits in diesem Thread beschrieben, ein Mittelständer. Soweit er sich montieren lässt und nicht mit anderen Anbauteilen oder den unteren Extremitäten des Piloten im Wirkbetrieb in Konflikt gerät. Rein optisch ist so ein Teil aber recht unerotisch.

Bernd

Das Hebie Teil knickt bei mir so einfach in der Mitte zwischen den Kettnestreben durch. Wenn man ernsthaft beläd ist das Müll

Nur der Petscher (nicht Comp da biegt und bricht das Plastikteil) hält. Allerdings ist das auch bein Norwid konstruktiv besser gelöst.

Detlef

jep, hab ich schon gemacht, also den Comp Zoom auf die letztmögliche Stufe eingestellt, reicht nicht, da doch immer mal der Untergrund schiefer als gedacht ist.


reicht es dem Metallbauer, wenn ich sage ST50? Oder braucht er mehr Information?


Wunderbar, dass ich immer noch genau so ticke

aaaaaaalso,
die Ständer für Ketten und Sattelstrebe gehen nicht.
Ich probiers jetzt erstmal mit der neuen Platte und dem Comp (knapp abgesägt), ob sie überhaupt hält und sich nicht verbiegt.
Dann teste ich noch einen Mittelständer und probiers, ob dabei nicht die ganze Kiste umfällt.(wenns überhaupt passt)

erstmal danke an alle
Jürgen

Und wo kann ich die Platte käuflich erwerben (vorzüglich auch eine mit Schaltauge)?
Habe gestern einen Kometenrahmen erworben.

Schon bei Rotorbikes in Leipzig eine Anfrage versucht?

In deren Shop bin ich nicht fündig geworden.

Nicht im Online-Shop, sondern anrufen.

Hier kann man Ausfallenden direkt bestellen.

Lauble & Fichter ist bekannt dafür und wenn Du das gesuchte Teil zum (Stahl!)Rahmen des Komet genau benennen kannst, mag das direkt funktionieren.