okok, lösen wir das mal von der zeichnung. Der Lenker ist durch das auf Deinen Händen lastende Gewicht nach unten vorgespannt.
Was passiert beim Überfahren einer Bordsteinkante:
Der Lenker bekommt in der Mitte einen Impuls. Weil er elastisch ist, biegt er sich noch stärker nach oben durch. Er ist also gespannt wie ein Bogen.
Wo bleibt die Energie?
richtig, sie wird wieder in Bewegungsenergie umgesetzt. der Bogen versucht sich zu einer Gerade zu entspannen.
Ohne Dämpfung entsteht also eine permanente Schwingung, wie bei einer Stimmgabel. Allerdings nicht um die Nullinie, sondern um einen Punkt der davon abhängt mit welcher Last der Lenker vorgebogen wird.
Als Schwingungsdämpfer dienen nur Deine Hände.
Etwas, was ich für mich gern vermeiden würde,

Zudem lässt das Gebilde die gewünschte steifigkeit vermissen, die z.B. beim Lenken erforderlich ist, um die Fahrt des Vorderrades auch in die gewünschte Richtung zu lenken.

Du könntest statt des Lenkers auch gleich eine Blattfeder an den Vorbau montieren.

:job

Richtig wenn ich mich da mit dem gesamten Oberkörper auflehne ein paar Millimeter, beim normalen Radfahren biegt sich da gar nichts, die Feder ist dafür viel zu stark.



Genau so funktioniert das Prinzip



Wo bleibt Energie, wenn sie sich aus Bewegung kommt und in der Bewegung nicht erhalten bleiben kann? Da Energie erhalten bleibt wandelt sie sich um, z.B. in Wärme.

Ihr hab immer noch nicht verstanden, daß die Konstruktion dem Lenker die Biegung nur in eine Richtung erlaubt. Den kann man in keine andere Richtung biegen. Daher wackelt auch nichts und schwingt aus nichts. Fasse ein Lineal am äußersten Ende an und halte es an den Tisch. Das Frie Ende versetzt du in Schwingung, das Lineal federt. Nun lege ein Lineal flach auf den Tisch, halte ein Ende fest und ziehe das andere hoch. Lasse los und lausche dem Knall. Du wirst erstaunt feststellen, das Lineal schwingt nicht, weil kein Platz zum Federn ist.
Der Lenker funktioniert nach dem gleichen Prinzip.



Wie oben bereits gesagt, "gar nicht".



Bei einem ungefederten Lenker, Vorbau oder Gabel sind Deine Hände, Arme, Oberkörper eh der Schwingungsdämpfer schlechthin. Das ist bei meinem Lenker auch nicht anders, nur die harten Schläge schlagen nicht so voll durch.



Lach das ist nicht irgendein Eigenbau, der, ich wiederhole mich wie ein Lämmerschwanz wackelt. Und, ich wiederhole mich erneut, Bewegung geht nur in eine Richtung, nach unten. Dahin lenke ich für gewöhnlich nicht, ich versuche immer nach rechts oder links zu kommen mit meinem Rad und da bewegt sich der Lenker überhaupt nicht.



Natürlich, entsprechend in die Konstruktion drumherum eingebaut würde das ebensogut funktionieren. Du kannst gerne mal eine Blattfeder in die Hand nehmen. Du bekommst die sicherlich zusammengebogen in ihrer Biegerichtung. Legst Du sie flach auf den Tisch, müßtest du schon den Tisch verbiegen der die Biegerichtung einseitig blockiert.
Drehst Du eine Blattfeder um 90 Grad und versuchst sie dann zu biegen, brichst Du Dir eher die Arme, als das Du die Feder biegst. Aus dem Grund hat man sich früher bei Blattfeder Achsen auch den Querlenker sparen können, diesen Halt hat nämlich die Blattfeder übernommen, weil sie in der Richtung nicht biegbar ist.

Yahya

Beantworte mir bitte nur die eine Frage:
Welcher Mechanismus sorgt dafür, das die Energie des Stoßes in Wärme umgesetzt wird?

(mir ist schon bekannt, das GFK keine ideale Feder ist, die keinerlei Eigendämpfung hat. Für die Betrachtung Deiner Lenkerkonstruktion kann man aber mal davon ausgehen.)

:job

Ganz einfach, nehmen wir wieder das Beispielt mit dem Lineal auf dem Tisch, welches du hochziehst und auf den Tisch knallen läßt. Das Lineal kann nciht nach unten, weil der Tisch sich nicht vom Lineal nach unten bewegen läßt. Streng genommen versucht das Lineal das aber, was zu einem Aufeinandertreffen von Lineal und Tisch und damit zu einer Kompression der molekularen Strukturen führt, die letztlich zur Entwicklung von Wärme führen. Würdest Du das Lineal stundenlang immer wieder in schneller Folge auf den Tisch knallen lassen, würdest Du eine Erwärmung des Tisches messen können. Ja ich weiß für ein billiges Plastiklieal klingt das etwas hochtrabend. Ist aber hier bei dem Lenker nicht anders. Wenn sich etwas nicht mehr bewegen läßt, muß die Energie irgendwo hin, und der Lenker läßt sich nun mal nicht nach oben biegen.
Die "Rückfederenergie" wird also in "Stauchungsenergie" umgewandelt und da sich 20cm massives Aluminium nicht so einfach stauchen lassen, entsteht letztlich Wärme, die aber vemutlich so gering sein wird, daß sie maximal in einem Labor mit hochsensiblen Geräten nachweisbar sein dürfte.

Yahya

Hallo,

vielleicht wäre so etwas einfacher.

Grüße
Andreas

Ich suche ja nicht nach einer alternativen Lösung, sondern nach Informationen über den Lenker.

Könnte mir vorstellen, dass Iassu da Erinnerungen/Kenntnisse drüber hat. Aber um da evtl. was zu erfahren, muss man sich wohl noch etwas gedulden, da er noch nicht aus dem Radurlaub zurück ist.

Auch wenn Du zum äxten mal auf deine Zeichnung verweist und an die "Wirkung" glaubst, es kann einfach nicht so funktionieren wie von dir gewünscht. Das hat auch weniger mit "glauben" zu tun, sondern eher mit elementaren grundlagen von Wissenschaft und Technik.

:job

Was soll daran nicht funktionieren? Ich fahre durch ein Schlagloch oder über eine Wurzel, z.B. im Wald. Ein normales Rad (ohne Federgabel) giebt den Schlag unvermindert an den Fahrer weiter. Das Vorderrad und somit den Vorbau schlägt es nach oben, der Lenker wird dir also entgegen gedrückt und das unter Umständen sehr schnell und heftig.

Ergebnis > Tut weh!

Bei dem von mir verwendeten Lenker, Schlag kommt, Vorbau schnellt nach oben, Feder gibt nach und mildert den Schlag ab. Mehr macht die nicht, mehr will ich ja auch gar nicht.
Das hat wenig mit glauben zu tun, denn den Effekt des Fiberglaselementes (oder was immer das ist, ich habe hier nicht die Möglichkeiten zu einer chemischen Analyse) sieht man mit bloßem Auge.

Ergebnis > Tut weniger weh!

Ich denke spätestens im nächsten Jahr nach meinem Umzug und der "Winterpause" wird es die eine oder andere Möglichkeit geben, mich auf dem Rad fahren zu sehen.
Und ja ich komme damit sogar um Kurven!
Heute erst wieder rund 50km Waldwege, Schotterpisten, Plasterstraßen und übel zugerichtete Radwege abgefahren.

Yahya

Das Problem bei dieser Diskussion, oder vielmehr der Umstand, dass sie sich überhaupt ergeben hat, liegt wohl im aufeinanderprallen der Unterschiede zwischen dem was Du meinst und dem wie Du versucht hast, es zu beschreiben.
Steffen und Lukas haben, wenn auch auf unterschiedlichem Niveau, einen technisch und physikalischen Hintergrund (ich hoffe, dass kann man so ausdrücken) und verbinden mit Dämpfung ein schwingendes System. (-> gedämpfte Schwingung und sowas)
Was Du aber eigentlich meinst, bzw da eben beschrieben hast (jetzt von der direkt erfahrbaren Wirkung her), geht mehr in Richtung eines harten Stoßdämpfers.
Das es so funktioniert, glaub ich Dir. Das sich Fetischisten von Federgabeln und derlei mehr, aber an prinzipiellen Dingen stören, das passiert durchaus öfter.

Mach Dir nix draus und warte einfach bis vielleicht doch noch jemand das Thema sieht und mit dem Lenker was anfangen kann.

Mir ging es nie darum den Lenker in den Himmel zu loben oder als ultimative Lösung für irgendetwas anzupreisen. Als ich mit dem Kauf der Fahrrads 94 und einigen längeren Touren Probleme mit den Handgelenken bekam, da gab es "Spezialisten" (dort wo ich das Rad gekauft habe) die rieten mir zum Einbau einer Federgabel. Da die sich aber auch in anderen Dingen zuvor nicht mit Ruhm bekleckert haben, bin ich in Bochum zu einem anderen Fahrradladen mit gutem Ruf gegangen.
Die haben mir dann erst mal erklärt, daß ich eine Federgabel gar nicht einbauen kann, dafür wäre der Rahmen gar nicht vorgesehen. Damit ich mir nicht gleich ein neues Bike kaufen muss, was auch gar nicht möglich gewesen wäre, war der Lenker dann ein Kompromiss.

Das ist er bis heute. Ein neues Rad mit Federgabel wäre mir auch lieber.

Yahya