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#661511 - 10/13/10 07:47 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: Machinist]
gerold
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Der Airy wiegt lt. Tubus angeblich so um die 230 g, 20-L Packsack vielleicht 300 g, Spanngurt 50 g (geschätzt, habs nicht gewogen) - etwas leichter als mit dem Deuter AC-Rucksack bin ich da schon.

Ich brauche für eine mehrwöchige Tour zumindest je 2 Hosen, Unterleibchen, Radtriktos, Socken + Zivilgewand für abends (leichte Outdoor-Hose, Unterhose, Baumwollleibchen mit dem ich auch schlafe), einen Fleece-Pulli falls es mal kälter wird, Regenausrüstung (Hose + Jacke) und ein paar Schlapfen für abends (in den Radschuhen bin ich lange genug) - das alles wiegt sicher über 3 kg (und in anderen Jahrenszeiten als im Sommer kommt noch einiges dazu...)

Gruß Gerold
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#662302 - 10/17/10 12:04 AM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: gerold]
Machinist
Commercial Participant Accommodation network
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Der Tubus ist sicherlich etwas schwerer mit Befestigungsteilen, da wird immer geschummelt zwinker.

Na gut, wenn man etwas mehr Luxus braucht kommt man wohl kaum unter 3 kg.
Selber habe ich nie mehr als eine Radhose dabei (die wird eben oefters gewaschen), lange Beinkleider sind nur Beinlinge (132 g) plus Regenhose (188 g). Radtrikots nehm ich fuer solche Touren nicht mit, sondern zwei Kunstfaser-T-Shirts, eines am Koerper, das andere in sauberem Zustand im Sack (meist ca. 115 g), welche ich im Wechsel wasche. Ein zweites Paar Schuhe brauch ich nicht, meine Radschuhe machen sich abends beim Essen ganz gut grins.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#662423 - 10/17/10 04:23 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: Machinist]
gerold
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Du isst in Beinlingen und den (ev. durch einen Regenguss) nassen Radschuhen, während die frisch gewaschene Radhose trocknet ?

Ok geb zu das war jetzt etwas übertrieben aber außer bei Sommertouren in Südeuropa wird man mindestens wohl noch eine Regenjacke und einen Fleece-Sweater (oder was ähnliches mitführen)- mit 2 Kunstfaser-T-Shirts kann es bei einer Alpenüberquerung schon etwas kühl werden...


Da ich aber auch die ewige Gradwanderung zwischen Leichtgewicht und Minimalkomfort zelebriere bin ich an diesbezüglichen Anregungen immer interessiert. Wie ist den eigentlich der Tragekomfort von deinem Superleichtrucksack ? Irgendein Form gebendes Gestell ist bei diesem Gewicht wohl nicht mehr drinnen - hängt der dann nicht wie ein Sack am Rücken ?

Gruß Gerold
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#662434 - 10/17/10 04:40 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: gerold]
slowbeat
Unregistered
meinem selbstgebautem bugträger aus cfk/gfk würd ich ohne zucken um 3kg für straßenfahrten anvertrauen nachdem er 1kg testgewicht auf recht üblen waldwegen ohne murren mitgemacht hat.

das teil wiegt 87g und wird lediglich anstatt eines brakeboosters verbaute, dessen funktion er mit übernimmt.

mit einer etwas breiteren und längeren auflagefläche und optimierter konstuktion dürfte er etwas über 100g wiegen und auch nen 20l sack aufnehmen können.

optimierbar ist für leichtreisen also vieles.
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#662614 - 10/18/10 08:22 AM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: ]
gerold
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Sehr interessante Idee - einen (Leicht)Gepäckträger an den - allerdings hinteren - Bremssockeln montieren. Bei meinem Reise-MTB sind die wegen der Scheibenbremsen funktionslos - für bis zu 5 kg Gepäck (im Packsack, damit das MTB-Feeling erhalten bleibt und auch enge Singletracks gefahren werden können) belastbar wäre ein dort montierbarer Träger super.

Gibts das Teil nur von dir selbst konstruiert oder hast du so etwas schon mal käuflich erwerbbar gesehen ?

Gruß Gerold

Gruß Gerold
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#662698 - 10/18/10 01:37 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: gerold]
Machinist
Commercial Participant Accommodation network
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Ich habe natuerlich nicht alle mitgefuehrten Kleider aufgelistet.
Ausserdem mit dabei sind eine Short (110 g), ein Fleece-Pullover aus Polartec 100 (230 g), Aermlinge, zwei Paar duenne Socken, zwei Paar Unterhosen (64 g), duenne Handschuhe, Regenjacke und Regenhose und manchmal eine duenne Sturmhaube.
Abends gegessen wird in der Short sofern es nicht zu kalt ist, notfalls in der (modischen grins) Regenhose. Alternativ je nach Destination nehme ich anstelle der Regenhose eine leichte Trekkinghose (245 g) mit, damit ist man dann abends etwas besser geruestet.
Nasse Radschuhe muss man gegebenenfalls ertragen koennen, das ist zugegebenermassen ein Kompromiss. Angesichts des enormen eingesparten Gewichtes lohnt sich das aber allemal.

Der Tragekomfort des Rucksacks ist super, man muss aber natuerlich etwas sorgfaeltiger packen. Ein Gestell ist bei der Rucksackgroesse m.E. absolut unnoetig. Am Ruecken ist eine formgebende Schaummatte verbaut, wenn bedacht gepackt wird kann so ein Rucksack durchaus sehr sauber und komfortabel am Ruecken sitzen.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Edited by Machinist (10/18/10 01:40 PM)
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#662701 - 10/18/10 01:42 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: gerold]
naero
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Google doch mal unter 'Leichtsinn Gepäckträger' oder 'Old man mountain'. Da kann man dir bestimmt helfen.
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#662731 - 10/18/10 04:02 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: naero]
gerold
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In Antwort auf: naero
Google doch mal unter 'Leichtsinn Gepäckträger' oder 'Old man mountain'. Da kann man dir bestimmt helfen.


Danke für den Hinweis - aber das ist nicht in der Art wie ich es mir vorstelle. Die beiden Firmen produzieren "normale" Gepäckträger die statt an den Sitzstreben an den Bremssockeln befestigt werden - und sind zudem schwerer als zB der Tubus Airy.

Da die Bremssockeln recht lange Schraubgewinde haben müsste es eigentlich möglich sein einen frei schwebenden Träger (ohne Abstützung nach unten, so wie die Sattelstützengepäckträger) an den zwei Schrauben zu montieren. Natürlich nicht für Packtaschen, aber so 4-5 kg in einem Packsack könnte so eine Konstruktion schon aushalten - oder überschätze ich da die Festigkeit der angelöteten Sockeln ?

Eigentlich bräuchte ich nur ein U-förmig gebogenes Rohr ca. 10 cm breit, 2 x 40 cm lang (maximal) mit angelöteten Aufnahmen für die Schrauben. Darauf kann dann mit Gummispannern ein Packsack befestigt werden. Weiter Vorteil wäre, dass man nicht - wie bei fast allen Trägern - mit der Schreibenbremsaufnahme kollidiert.

Gruß Gerold (vielleicht warten ja schon 1000e Alpencrosser auf die Idee und ich werde reich)
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#662816 - 10/18/10 08:14 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: gerold]
slowbeat
Unregistered
In Antwort auf: gerold

Da die Bremssockeln recht lange Schraubgewinde haben müsste es eigentlich möglich sein einen frei schwebenden Träger (ohne Abstützung nach unten, so wie die Sattelstützengepäckträger) an den zwei Schrauben zu montieren. Natürlich nicht für Packtaschen, aber so 4-5 kg in einem Packsack könnte so eine Konstruktion schon aushalten - oder überschätze ich da die Festigkeit der angelöteten Sockeln ?

genau so hab ichs ja gemacht:


eine abstützung oben in der mitte zum rahmen/gabel hin wär noch gut und eine größere aufnahmefläche.

vielleich hab ich im winter ja mal zeit ne bessere version zu basteln.
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#662864 - 10/19/10 06:42 AM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: ]
FordPrefect
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Posts: 3,237
Mit nur 2 Aufnahmepunkten ist die Konstruktion falsch !

Es entsteht geometrisch ein riesig großer Hebel, welcher viel zu große Kräfte erzeugt.
Aus 5 kg Gepäck können so am Rahmen Kräfte entstehen, die sonst erst bei 100kg oder
mehr auftreten.

Gewicht muß immer auf Druck oder Zug über ein Dreieck abgestützt werden.
(oder durch große Rohr-Anlötdurchmesser.....)
Auf Druck oder Zug stecken Alu oder Stahl große Kräfte locker weg - auf Biegung
nur, wenn die Konstruktion sehr massiv dimensioniert ist.

Eine zusätzliche Strebe zum oberen Rahmensteg (oder zum Sattelrohr) würde diese
Konstruktion entschärfen.


Viele Grüße / Micha
-------------------------------------------------------
Always look on the bright side of life !

Edited by FordPrefect (10/19/10 06:49 AM)
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#663036 - 10/19/10 03:36 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: FordPrefect]
gerold
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Posts: 2,438
In Antwort auf: FordPrefect
Mit nur 2 Aufnahmepunkten ist die Konstruktion falsch !

Es entsteht geometrisch ein riesig großer Hebel, welcher viel zu große Kräfte erzeugt.
Aus 5 kg Gepäck können so am Rahmen Kräfte entstehen, die sonst erst bei 100kg oder
mehr auftreten.


Schade - dann wird wohl nix draus (wenn aus geometrischen oder phsikalischen Gründen ein dirtter Aufnahmepunkt erforderlich ist, kann ich gleich einen herkömmlichen Tubus montieren - meine ReiseMTBs haben die erforderlichen Anlötteile). Danke jedenfalls für den Hinweis und gute Fahrt !
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#663121 - 10/19/10 07:59 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: FordPrefect]
slowbeat
Unregistered
mit dem lesen hast du es aber auch nicht so, was?

hab ich nicht geschrieben, daß ein dritter befestigungspunkt für größere lasten nötig ist?

hier kannst du sehen, daß ich das schon ausprobiert habe als ich das ding mal hinten montiert hatte:

die zugstrebe war da übrigends auch aus cfk, sicher unter 3g zusatzgewicht.

meine version hab ich für 1-2kg last gebaut, da reicht das konstrukt.

für größere last muß das ding etwas anders aussehen aber darüber hab ich weiter oben schon worte verloren.
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#665117 - 10/27/10 06:48 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: ]
waldmensch
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Posts: 95
In Antwort auf: slowbeat




Aber sind das denn an den Streben nicht Gewindelöcher für einen Gepäckträger oder sehe ich das falsch?

Falls ja, hättest du doch zwei weitere Befestigungsmöglichkeiten und könntest ein deutlich robustere 4-Punkt-Befestigung machen.
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#665122 - 10/27/10 07:21 PM Re: schnelleres Rad soll her,Crosser oder Rando... [Re: waldmensch]
slowbeat
Unregistered
der träger ist für vorn gedacht, hatte den nur mal probeweise hinten montiert.

eine lösung mit vierpunktbefestigung wär auch nicht stabiler als die dreipunktlösung.

zudem ist der träger gerade so breit wie die bremsarme, streben die außenrum gehen wären entweder schwer gewesen (blech) oder schwierig zu bauen (cfk).

für meinen zweck (<3kg) reicht die zweipunktaufnahme völlig aus.
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