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#643629 - 08/05/10 02:25 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: HWK]
KnobiWanKenobi
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Hi,

bei mir hat die Anpassung der LT an meine persönlichen Bedürfnisse einiges an Zeit in Anspruch genommen und insofern hätte es mich genervt die Sattelstütze unterwegs aus-. Stellschraube bewegen. und wieder einzubauen.

Meine Sattelstütze habe ich, um festgammeln vorzubeugen, mit Montagefett eingeschmiert. Grund: Alu Rahmen auf Stahlstütze Dynamic Montagepaste (Trennmittel)

Vermutlich bleibt einem, bin Laie, bei Teleskopsattelstützen nicht anders übrig als die Einstellung auf die eigenen Bedürfnisse oben oder unten einzustellen. Dann doch lieber unten und Einweghandschuhe eingepackt. :-)

Aber wie ist das jetzt mit den Einstellungsmöglichkeiten?

Das Rad meiner Tochter hat von Hause aus nur eine schrottige Federstütze und hoch bauen ist auch nicht möglich. Daher tendiere ich zu einer CC ST.
Grüße

KnobiWanKenobi
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#643631 - 08/05/10 02:26 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: KnobiWanKenobi]
Linzlover
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Um das längs gerissene Elastomer einen Kabelbinder derum ziehen und ab nach Hause! Die Neoprenhülle für die LT (Crudbuster) verhindert auch nicht nur zuverlässig, dass die Mechanik verdreckt, sondern auch, dass Schraube, Mutter etc. sich in diesem Fall verdünnisieren können.
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Off-topic #643635 - 08/05/10 02:39 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: ]
Oldmarty
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In Antwort auf: Linzlover
Da ich nur ein Rad habe, welches als Alltagsdrahtesel, Reiserad und auch für die eine oder andere derbere Offroad-Einlage her halten muss, kam für mich nur die LT in Frage. Bereue ich auch nicht - Stadtverkehr kommt Offroad eh schon ziemlich nahe, da wird ja nicht wegen jedem Mist gebremst!


Heißt das, das du einer derjenigen bist, der dann mal schnell auf den Bürgersteig ausweicht, oder woanders hin? entsetzt
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#643689 - 08/05/10 05:40 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: solarperplexus]
Tanbei
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Wie fiel effektiven Federweg hat eigentlich die Suntuor.
Wenn ich mich da drauf hocke, ist doch bestimmt schon mindestens der erste Zentimeter weg, wen sie auf mein Körpergewicht vernünftig eingestellt wurde.
Und wie fiel Durchschlag Reserve hat das Teil.
Für mich ist das Teil Sinn frei.

Wir haben hinten bei unserem Tandem die CC LT Verbaut.
Das ganze seit fast 15000 Kilometern.
Ich hatte von Seiten der Elastomere eigentlich mit größerem Verschleiß gerechnet, aber das Teil arbeitet wie am ersten Tag.
Und wem das zu fiel Federweg ist, der kann in ja mittels der Unterschiedlichen Elastomer Härten begrenzen.
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#644351 - 08/08/10 04:01 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: zodiac65]
zodiac65
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In Antwort auf: zodiac65
Mein Dank an alle, die Ihre Erfahrungen über die ST im Vergleich zur LT hier geschrieben haben.

Da die LT bei mir grenzwertig hoch aufbaut und natürlich aufgrund der vielen positvien Berichte zur ST, habe ich mich jetzt endgültig für die ST entschieden und heute bestellt.


So gestern habe ich die ST erhalten. Insgesamt macht sie auf mich einen guten Eindruck. Das leichte seitliche Spiel von ca. 2mm sehe ich als normal an. Ich muss jedoch den Kritikern der ST bez. geringen Federweg im belasteten Zustand rechtgeben. Da bleibt nicht mehr viel über.
Eine ausgiebige Probefahrt über schlechte Strassen, Kopfsteinpflaster usw. hat mich dann auch etwas enttäuscht. Die Spitzen werden zwar ganz gut gedämpft. Meine Erwartungen wurden aber nicht ganz erfüllt. Ich liege mit meinem Gewicht leider auch genau an der Grenze zwischen zwei Elastomeren.

Bei der Testerei hat sich jetzt herausgestellt, dass die LT auch problemlos passen würde. Keine Ahnung, was ich da vorher beim Messen nicht mit beachtet habe. verwirrt

Ich werde die ST jetzt gegen eine LT umtauschen.







und probegefahren.
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#644377 - 08/08/10 06:23 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: zodiac65]
Job
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also meine beiden LTs haben auch kein seitliches Spiel. Ich würds also in jedem Fall zurückgeben.

:job
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#644387 - 08/08/10 06:53 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: Job]
zodiac65
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Wenn das so ist, dann ist das noch ein Grund mehr die ST zurückgehen zu lassen.
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#644423 - 08/08/10 08:45 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: solarperplexus]
Tanbei
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Bei meiner LT gibt es auch kein seitliches spiel.
Die Stütze ist so fest vernietet, das man ohne die Elastomere sogar etwas kraft aufbringen muss um das Teil zu bewegen.
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#644429 - 08/08/10 09:16 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: zodiac65]
Fahrradfips
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2mm Spiel? Bei solchen Toleranzen würde ich das Teil auch sofort zurückgeben. Hochgerechnet ist das ja, als würde ein Maurer das Haus auf dem Grundstück nebenan errichten erstaunt ...
Gruß, Jonas

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#644445 - 08/09/10 05:17 AM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: Fahrradfips]
zodiac65
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Das hat mir jetzt keine Ruhe gelassen. Habe die ST extra nochmal ausgepackt. Also sie hat nur ca. 1mm seitliches Spiel, was es aber auch nicht viel besser macht.
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#644469 - 08/09/10 07:44 AM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: zodiac65]
MatthiasM
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Ist das Spiel ein "Wackeln" im Sinne gesagt, seitliches Kippeln, oder nur eine minimale Freiheit/ "Schiebebewegung" gena parallel zu den Gelenkachsen (sind ja Gleitlager). Letzteres würde ich als normal erwarten, weil's ansonsten kurz vor "klemmt" sein würde.
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#644471 - 08/09/10 07:49 AM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: zodiac65]
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In unserem Haushalt gibt es auch 3 CC LT's, die älteste ist ca. 10 jahre alt und hat mehr als 20 000 km (MTB)mein Gewicht ertragen. Ein seitliches Spiel gibt es nicht.
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#644473 - 08/09/10 07:51 AM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: MatthiasM]
zodiac65
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In Antwort auf: MatthiasM
Ist das Spiel ein "Wackeln" im Sinne gesagt, seitliches Kippeln, oder nur eine minimale Freiheit/ "Schiebebewegung" gena parallel zu den Gelenkachsen (sind ja Gleitlager). Letzteres würde ich als normal erwarten, weil's ansonsten kurz vor "klemmt" sein würde.


Ich kann den Sattel vorne an der Spitze um ca. 1mm seitlich kippen bzw. hin -und herbewegen. Ich sehe da keinen Unterschied. So wie sich mir das darstellt, liegt das an den Gelenkpunkten. Das Teil ist aber definitiv neu.

Habe das Teil gerade weggeschickt und warte nun auf die LT. Bin gespannt.
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#644518 - 08/09/10 11:09 AM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: zodiac65]
MatthiasM
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Also den Millimeter an der Sattelspitze hab ich auch an meiner ST (immer schon). Wenn man den anhand der Hebellängen auf das wesentlich geringere Spiel in den Gelenken zurückrechnet, ist das doch minimal. Mit weniger bist Du bei den Gleitlagern schon bei "klemmt".
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#644958 - 08/11/10 07:05 AM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: HyS]
solarperplexus
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Zitat:
Die LT finde ich für ein Reiserad nicht sinnvoll, da die Ausnützung dieses großen Federweges bedeutet, dass das nicht gefederte Gepäck hinten dementsprechend ungefedert hochgeschleudert wird. Am MTB ohne Gepäck ist das egal, für ein Reiserad eher nicht. (fahren aber trotzdem einige so rum)
Die ST federt die Spitzen weg. Die Verbesserung zur starren Stütze ist deutlich spürbar. Im Gegensatz zur LT wippt man nicht beim Treten und sie Stütze ist auch deutlich leichter und der Elastomer unkomplizierte.

Wie sind denn sonst eure Erfahrungen? Viele scheinen ja die LT am Reiserad zu fahren, andere die ST. Wippt es bei allen beim Treten? Ich gehe davon aus, dass ich schon zum ganzen Teil auf befestigten Wegen fahre, wollte aber die CC eben wenn die Wege mal unbefestigt sind (so wie in MeckPomm diesen Sommer). Bisher fahre ich ja ganz ungefedert und habe auch keine Erfahrungen damit. Nach div. Infos aus diesem Forum scheint mir das aber eine sinnvolle Investition. Bin mir aber immer noch unsicher ob LT od. ST. Bzgl. der Einbaulänge (10 od. 15 cm) gehe ich davon aus, dass ein neues Rad darauf abgestimmt werden kann.

Hanno

P.S. Irgendwie hat das mit dem Zitieren nicht richtig geklappt. Wie macht man das, dass das Zitat in so einem schönen Kästchen farbig unterlegt erscheit?

Edited by mgabri (08/11/10 10:05 AM)
Edit Reason: so?
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#644971 - 08/11/10 07:47 AM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: solarperplexus]
Deul
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Ich fahr die LT und war letztes Jahr auch in McPom, bei korrekter einstellung auf mein Gewicht ist die völlig unauffällig, da wippt nichts. Außerdem ist das die einzige Stütze diem meine einsatz wirklich aushält. Alles ander schrotte ich nach max 6 Monaten.

Egal ob jemand das für nicht sinnvoll hält, Ich hab jetzt auch das Ersatzrad so bestellt.

Detlef
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Off-topic #644985 - 08/11/10 08:23 AM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: solarperplexus]
Uli
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Zitat:
P.S. Irgendwie hat das mit dem Zitieren nicht richtig geklappt. Wie macht man das, dass das Zitat in so einem schönen Kästchen farbig unterlegt erscheit?

Entweder auf den "-Button über dem Textfenster klicken und zwischen den beiden in eckigen Klammern erscheinenden "Zitat"-Markierungen den zu zitierenden Text einkopieren / eintippen. Oder umgekehrt: Zuerst den zu zitierenden Text ins Textfenster bringen, diesen markieren und dann auf den "-Button klicken.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#644991 - 08/11/10 08:54 AM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: solarperplexus]
Tanbei
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Unser Gepäck hat sich auch noch nie beschwert, das es auch Gefedert werden möchte.
Wen man das ganze Geraffel vernünftig fest mit dem Rad verzurt, langt das nach meiner Erfahrung voll und ganz aus.
Hier kann man auch immer wieder die Abenteuerlichsten belade Techniken auf Tour sehen.
Das gute Alte Spanngummi will einfach nicht aussterben.
Wer mit so ein Müll lost Fährt, der brauch dann wohl auch das Gepäck gefedert.
Ob wohl das bestimmt auch Doppelt gemoppelt wäre, da das Gepäck ja schon Federnd gelagert ist.

Im Übrigen kann man den Federweg der CC LT durch weiter aufschrauben der Mutter bei den Elastomeren auch noch weiter Reduzieren.
Die 76 mm Federweg der CC LT, alte ich im übrigen für reine Theorie.
Bei Korrekt eingestellter Feder härte, ist es uns noch nie Gelungen auch nur annähernd solch einen Wert zu Bekommen.
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#645018 - 08/11/10 10:28 AM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: solarperplexus]
Job
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In Antwort auf: solarperplexus
Die LT finde ich für ein Reiserad nicht sinnvoll, da die Ausnützung dieses großen Federweges bedeutet, dass das nicht gefederte Gepäck hinten dementsprechend ungefedert hochgeschleudert wird.

Das wird es bei starrer sattelstütze auch.

Ich hatte den direkten Vergleich, da ich meine LT verborgt hatte. Schon normale Kopfsteinpflasterstrecken sind ungefedert sehr lästig. Die Thudbuster macht das deutlich erträglicher.

:job
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#645108 - 08/11/10 04:33 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: Job]
HyS
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In Antwort auf: Job
In Antwort auf: solarperplexus
Die LT finde ich für ein Reiserad nicht sinnvoll, da die Ausnützung dieses großen Federweges bedeutet, dass das nicht gefederte Gepäck hinten dementsprechend ungefedert hochgeschleudert wird.

Das wird es bei starrer sattelstütze auch.

Schon, aber ohne Federsattelstütze passt man beim Fahren eben mehr auf. Zumindest ich fahre mit gefederten Rädern deutlich härter als mit ungefederten.
Ist das selbe Thema wie Gepäck an der Federgabel ungefedert, nur etwas abgemildert, durch die größere Masse.
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Freundliche Grüße
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#645112 - 08/11/10 04:43 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: solarperplexus]
metz
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Zitat:
Wie sind denn sonst eure Erfahrungen? Viele scheinen ja die LT am Reiserad zu fahren, andere die ST. Wippt es bei allen beim Treten?

Ich habe die LT auch am Reiserad. Bei Verwendung der empfohlenen Elastomere war es mir zu weich und wippte ziemlich stark. Mit härteren Eleastomeren, werden standartmäßig mitgeliefert, und etwas mehr Vorspannung ist es für mich ideal.
Noch etwas zum seitlichen Spiel.
Nach ca. 2000km begann es bei stärkerem Treten zu klacken. Mit etwas Montagepaste an den Gelenkpunkten liess es sich beheben, allerdings nur für jeweils ca. 500km. Eine Messung des Spiels ergab 0,5mm. Ich habe diese Woche das Teil zerlegt und die Innenseite vorsichtig plangeschliffen. Nach der Montage ohne Montagepaste klackt bis jetzt nichts mehr.


Gruss Steffen
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#645345 - 08/12/10 02:00 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: metz]
Tanbei
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In Antwort auf: metz
[zitat] Ich habe diese Woche das Teil zerlegt und die Innenseite vorsichtig plangeschliffen. Nach der Montage ohne Montagepaste klackt bis jetzt nichts mehr.


Gruss Steffen


Wie zerlegt man den die LT?
Die Gelenke sind doch alle vernietet.
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#645350 - 08/12/10 02:11 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: Tanbei]
Job
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nein, die sind verschraubt. Es gibt die Buchsen auch als Ersatzteil.
rebuild kit

:job
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#645360 - 08/12/10 03:04 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: solarperplexus]
Tanbei
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Bei meiner LT kann man nichts auseinander Schrauben.
Da gibt es nur diese Nieten.



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Edited by Tanbei (08/12/10 03:04 PM)
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#645364 - 08/12/10 03:34 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: Tanbei]
MatthiasM
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Du kannst doch die Schenkel auseinanderschrauben in jeweils eine linke und rechte Hälfte.

Explosionszeichnung sollte bei der Anleitung dabei sein.

Siehe auch CC Manuals,
insbesondere dieses PDF zum Ersetzen der Lagerbuchsen

lG Matthias

Edited by MatthiasM (08/12/10 03:36 PM)
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#645383 - 08/12/10 04:52 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: Tanbei]
Michael B.
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Hallo Tanbei,

so eine habe ich hier auch liegen, habe mich nicht getraut einzubauen da sie vor Jahren von einer Rückrufaktion betroffen war (Bruch der Aufnahme am Sattelrohr)
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#645392 - 08/12/10 05:08 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: solarperplexus]
Tanbei
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Da habe ich dann wohl das Teil was von dieser Rückrufaktion betroffen war.
Schrauben gibt es bei mir keine.
Das dass teil brechen kann ja nicht so gut, höre ich aber auch zum ersten von.
Wie lange gelten den solche Rückrufaktion?
Meine Stütze ist aber schon 6 Jahre Alt, und eine Rechnung dafür habe ich bestimmt nicht mehr.
Das Teil steckt fast bis zum Schlag im Rahmen. Eventuell liegt es daran das sie bezüglich des abbrechen noch kein Ärger gemacht hat.
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#645393 - 08/12/10 05:10 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: Michael B.]
MatthiasM
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Hmm, anhand Verkausfdatum und Seriennummern (zwischen November 2000 und Juni 2002, SN. 10894 bis 18710) sollte ersichtlich sein, ob Deine betroffen ist, und dann bist Du auf der sicheren Seite oder mußt austauschen lassen.
Siehe hier (PDF). Schaden war wohl wegen einem Bruch des Oberteils, auf dem der Sattel saß, es ist nicht die ganze Sattelstütze am Stück runtergekracht.
Die Seriennummer ist auf einem Aufkleber unten im Sitzrohr.

Die Tatsache, daß ein Hersteller einen offiziellen Rückruf macht, anstatt es bei gegenüber 7700 verkauften Sattelstützen verschwindend wenigen (18) Brüchen, und zwar ohne Personenschäden, auszusitzen, spricht in meinen Augen absolut für die Firma!

lG Matthias

Edited by MatthiasM (08/12/10 05:14 PM)
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#645407 - 08/12/10 05:51 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: MatthiasM]
Tanbei
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Schade gibt wohl keine Neue.
Auf dem Aufkleber steht bei mir 30171 02/04.
Auf jeden falls Danke für die Info.

Bei der neueren LT Schaut die Sattelbefestigung ja auch ganz anders aus. Sieht so aus als wen der Versatz nach hinten noch ein zwei cm mehr ist wie bei meiner.

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Edited by Tanbei (08/12/10 05:51 PM)
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Off-topic #645416 - 08/12/10 06:08 PM Re: parall. sattelstütze suntour od. cane creek? [Re: MatthiasM]
Michael B.
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Hallo Matthias,

danke für das pdf, meine ist aus 41/02, mit 21xxx.
Die Sattelbefestigung erfolgt mit einer Schraube.
Gruß Michael

Keep the rubber side down

Edited by Michael B. (08/12/10 06:10 PM)
Edit Reason: Ergänzung
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