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Off-topic #637516 - 07/13/10 10:06 PM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: Jojo64]
iassu
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In Antwort auf: Jojo64
Sind hier Anfänger und Behinderte unerwünscht?

Ganz und garnicht. ich bin nur für pragmatisches Handeln und gesunden Menschenverstand. Die von mir eben persiflierte Einstellung hat auch überhaupt nichts mit Anfängertum oder Profistatus zu tun, sondern ist eine Denkart, die künstlich und abgehoben ist in meinen Augen. Wer bei einem Platten an Regreß denkt und zuerst einen Karkassenfehler vermutet, ist einfach lebensfremd, sorry.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #637520 - 07/13/10 11:03 PM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: iassu]
Jojo64
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Na wie gut das Du schon vor allen anderen gewusst hast, dass ein 130 km alter Reifen auf gar keinen Fall wegen einer fehlerhaften Montage oder wegen eines Materialfehlers platt gegangen ist.
Gruß
Jürgen
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Off-topic #637522 - 07/13/10 11:31 PM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: P.Diddy]
Jojo64
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Ich nehme Dich hier als Adressaten, da Du ja den Faden eröffnet hast. Aber es richtet sich hier an alle anderen.

Wisst ihr eigentlich über wen ihr hier euren Hohn und Spott ausgekippt habt? Ihr, die ihr hoffentlich zwei gesunde Arme habt und von klein auf alles selber machen konntet! Ihr, die mit zwei gesunden Armen selbstverständlich alles selber am Rad erledigt. Ihr habt natürlich die Erfahrung von zig tausenden von km und unzähligen platten Reifen. Aber ein Anfänger, der noch dazu überredet wurde sich das teuerste und beste (und auch ein kompliziertes) Rad sich anzuschaffen, der kann einen platten Reifen nicht sofort einschätzen. Noch dazu ist er zurecht enttäuscht, dass ein guter, teurer, angeblich unplattbarer Reifen schon nach 130 km platt ist. Wie kann das sein? Die Hersteller können doch nicht einfach das blaue vom Himmel herab versprechen und dazu gibt es ja noch eine Produkthaftung. Aber das ist ja lebensfremd, denn ein platter Reifen kann ja niemals Aufgrund eines Material- oder Montagefehlers nach 130 km kaputt gehen. Das habt ihr ja alle vorher schon gewusst! Und wenn er dazu noch signalisiert, dass er mit der ach so tollen Technik überfordert ist, dann habt ihr euren Spaß daran. Dann kommen die Sprücheklopfer und Witzereißer aus ihren Ecken hervor ins Licht der Bühne!

Wenn ihr hier ein elitärer Klub ohne Neulinge werden wollt, dann seit ihr auf dem besten Wege dorthin. Ich halte mich besser mit meiner ganz persönlichen Meinung zurück. Ich werde auch so schon auf der einen oder anderen Liste der zu ignorierenden Mitgliedern landen. Und das ist auch gut so!

Gute Nacht!
Jürgen
Gruß
Jürgen
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Off-topic #637523 - 07/14/10 12:22 AM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: Jojo64]
iassu
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Bleib doch einfach ganz cool auf dem Teppich. Du übertreibst und emotionalisierst hemmungslos.

Der blutige Anfänger:

Das Fahrrad als solches ist Gebrauchsgegenstand von Arm und Reich seit +100 Jahren, keine Raumfähre. Wer bitte soll noch nie von einem platten Reifen gehört haben und von diesem exotischen Mißgeschick überfordert sein? Der TO hat anschließend, o Wunder, sein von dir herbeifantasiertes Vomhimmelgefallensein abgestreift, relativ trickreich den Draht rausgezogen und das Ganze geflickt, ohne das Laufrad zu demontieren. Zwar hatte er keinen dauerhaften Erfolg damit. Aber dennoch: Dein übersteigertes Moralisieren vom armen Neuling, der hier durch den Kakao gezogen wurde, geht ins Leere.

Der Defekt:

Bei meiner Einschätzung gehe ich einfach vom Wahrscheinlichsten aus, und das ist ein kleines Malheur durch Dorn, Scherbe, Draht etc. Und hierbei spielen weder Alter noch Laufleistung des Reifens eine Rolle. Natürlich kann es theoretisch auch ein Karkassenfehler sein. Klar. Aber warum an das Seltenste zuerst denken? Den Vorwurf des leichtfertigen Vorherschongewußt solltest eher du dir machen, denn es ist eben tatsächlich kein Fabrikationsfehler gewesen. Und nein, ich habe das nicht vorher gewußt.

Fazit: gesunder Menschenverstand und eine halbwegs ausgeglichene Gefühlslage sind hilfreich.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #637524 - 07/14/10 12:42 AM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: iassu]
iassu
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Noch als Ergänzung:

Selbst wenn man hieraus

In Antwort auf: P.Diddy
Einhändig einen Schlauch flicken geht nicht so gut.

ableiten möchte, daß Pasquale wirklich körperbehindert ist, was er sonst mit keinem Wort erwähnt hat, so hat er dennoch sowohl das Flicken, wie auch den Radausbau souverän gemeistert:

In Antwort auf: P.Diddy
Ich habe jetzt das Hinterrad abmontiert. Ging sehr schnell und problmlos.

Es besteht also nicht der geringste Grund, ihm eine Opferrolle und uns eine arrogante Spötterignoranz anzudichten.

Ebenfalls Gute Nacht
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (07/14/10 12:52 AM)
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Off-topic #637525 - 07/14/10 12:55 AM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: iassu]
Jojo64
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Gruß
Jürgen
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#637530 - 07/14/10 05:09 AM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: P.Diddy]
nöffö
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In Antwort auf: P.Diddy

Schuld am Defekt war ein Stück Draht dass den Reifen durchbohrt hat.


Hallo,
ein Stück Draht bekommt natürlich gerne mal einen Reifen kaputt. In diesem Zusammenhang interessant fände ich es zu wissen, ob ein anderer Reifen vielleicht diese Attacke überstanden hätte. Konkret: Wie gut ist der Pannenschutz des Conti Contact im Vergleich zu einem vergleichbaren Schwalbe-Reifen, z.B. dem Marathon Dureme? Bei meinem Supreme, der wie der Dureme zur Evolution-Serie gehört, hatte ich kürzlich eine richtig fette Scherbe drin, die mittig in der Lauffläche steckte. Der Reifen hat gehalten, kein Platten...

vG
nöffö
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Off-topic #637532 - 07/14/10 05:24 AM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: Jojo64]
iassu
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In Antwort auf: Jojo64

Kann dich wirklich schwer verstehen. Statt deiner Moralpredigt hättest du diesen Hinweis einfach früher in diesem Faden bringen können, denn Pasquales Vorstellung ist über einen Monat her und nicht jedem gegenwärtig. Das ganz allgemein. Konkret bleibt dem oben von mir Gesagten nichts hinzuzufügen. Die Opferrolle und die Spötterverdamnis sind Produkte deiner Emotionen und inhaltlich fehl am Platz.
...in diesem Sinne. Andreas
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#637533 - 07/14/10 05:35 AM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: nöffö]
iassu
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Ich kenne weder die Schwalbes noch den Conti aus eigener Erfahrung. Aber ich kenne z.B. spiralförmige Drehabfälle aus hartem Stahl, die sich meiner Überzeugung in alles hinein- und durcharbeiten, das weicher ist als ein Ritterkettenhemd. Das Unplattbarversprechen beruht einfach auf Wahrscheinlichkeitsrechnung, nicht auf Physik. Denn man kann Härte zwar Elastizität entgegensetzen, aber nicht unbegrenzt. Und damit wird es ja, wie auch z.B. Versicherungen, der Realität einigermaßen gerecht.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (07/14/10 05:38 AM)
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#637539 - 07/14/10 06:24 AM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: nöffö]
brotdose
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Underway in Germany

Hallo,
Conti Contact und Schwalbe Dureme sind mmN überhaupt nicht vergleichbar. Der Durem kostet etwa doppelt so viel, und dafür gibt es sicher Gründe. Vielleicht kann man einen Dureme mit einem Top Contact vergleichen und den Contact mit einem normalen Marathon. Die sind etwa in der selben Klasse.
Grüße

Edited by brotdose (07/14/10 06:24 AM)
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#637562 - 07/14/10 08:11 AM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: brotdose]
PMB
Unregistered
Habe selbst den Schwalbe Dureme. Absolut keine Probleme bisher. Bin aber auch erst 1400km gefahren. Erst einen Platten, da ausversehen, bzw unausweichlich, an einer Recyclinganlage für Glas vorbeigefahren. 400 über Glassplit. Das Beste: der Hinterreifen hat gehalten!
Auf jeden Fall: Schwalbe hat sich immer hilfsbereit gezeigt. Kurze Email und es kommt meist gleich was zurück.

PM.-
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Off-topic #637564 - 07/14/10 08:19 AM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: P.Diddy]
Flathead
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hi,

bin ja eigentlich eher der ruhige vertreter und leser des forums. schau mal hier und da rein und denk mir meinen teil.
@iassu ich lese deine kommentare immer mit einem leichten schmunzeln im gesicht. ich finde sie gut und mitunter auch geistreich.
aber diesmal ist das so nicht i.o. abgesehen von der diskussion über behinderung oder nicht - die lass ich mal aussen vor - stellt sich die frage ob im forum dann wirklich noch anfänger erwünscht oder "erlaubt" sind. für die einen ist das auseinander bauen einer r-schaltung und das zusammensetzen mit verbundenen augen ein kinderspiel, für den anderen (mglw. anfänger) ein platten "böhmische dörfer"!

das ist auch gut so!

dann braucht es keinen "lustigen" kommentar über das rauspupeln von kuhmist aus dem reifenprofil!
das ist nicht auf augenhöhe und ich glaube das kannst du besser! es geht auch nicht um emotionalisierung oder aufbauschen - auch hier geht es, wie du selbst geschrieben hast, um gesunden menschenverstand!
nimm es doch einfach so, dass manche menschen sowas dann nicht ok finden. schön schreiben kann man sich hinterher jeden kommentar!
denk mal drüber nach, ich weiß, du hast das potential dazu zwinker

p.s. und bitte: ich will dich hier in keinster weise "anmachen" oder so. nimm es einfach als gedanken von einem ruhigen vertreter der radfahrenden zunft, der sich immer wieder freut im forum lesen zu können und manche kommentare genießt und manche einfach nicht so toll findet!


@p.diddy
hej, gib doch mal paar bilder an mario weiter um dein teil in unsere räder zu stellen. würd mich mal interessieren

beste grüße
kay
keep the rubber down
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Off-topic #637626 - 07/14/10 11:14 AM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: iassu]
Jojo64
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Eigentlich wollte ich zu dem Thema nichts mehr sagen, aber wie Du richtig festgestellt hast, habe ich Gefühle. Und die kommen ab und zu auch mal in Wallung, z. B. beim Amoklauf "der kleinen Gazelle". Deren Gefühlsausbruch konnte ich nicht nachvollziehen und fand ihn völlig überzogen! Aber er hat mich berührt und nachdenklich gemacht. Er hat mich sogar Fassungslos gemacht. Die Platzhirsche haben erfolgreich ihr Revier verteidigt und gehen zur Tagesordnung über. Bei mir ist ein G´schmäckle zurück geblieben. Und dann bin ich hier auf ein paar Geschmacksverstärker gestoßen. Und dann zeige ich auch mal, dass und was mich bewegt.

Übrigends, weltfremd ist heutzutage davon auszugehen, dass ein 24-jähriger den gleichen technischen Stand hat wie zu Deiner, evtl. unserer Zeit. Ich bin mit Matura-Holzbaukasten, Märklin-Metallbaukasten und Fischer-Technik-Baukasten groß geworden. Beim Vater im Bastelkeller zugeschaut und mitgebaut. Mit 16 hatte ich meinen eigenen kompletten Werkzeugkasten und habe ganz ohne Hilfe mein erstes Rad zusammen gebaut. Den gebr. Rahmen selber abgeschliffen und lackiert, nur den Steuersatz habe ich beim Händler einsetzen lassen und habe kompl. Laufräder bei ihm gekauft. Alles andere habe ich selber gemacht. Tretlager einbauen und einstellen, Kette nieten und Lenkerband wickeln. Ich war stolz wie Oskar, leider habe ich das Rad heute nicht mehr. Die Leute von heute kennen das alles nicht mehr, jeder zweite wird ohne Vater groß (Scheidungskinder) und bei der anderen Hälfte ist ein Bastelkeller eher die Ausnahme. Selbst eine Industriemechanikerin fragt hier um Hilfe nach! Warum, weil die alle mit der Play-Station groß geworden sind! Und wenn sich dann doch jemand zu uns verirrt, macht man sich lustig über seine mangelnden Fähigkeiten. Hey, ich kann keine Noten lesen und auch nicht malen, ist das nicht auch lustig?

So, und nun macht endlich ein Schloß dran. Ich denke dass hier genug der Worte gewechselt sind und jeder kann sich hierzu seine eigenen Gedanken machen.

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen

Edited by Jojo64 (07/14/10 11:16 AM)
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Off-topic #637634 - 07/14/10 12:07 PM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: Jojo64]
rifi
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@jojo:

Das ist ja alles schön und gut, dass du dein Rad damals selbst zusammengebaut hast. Wenn ich aber lese "weil die alle mit der Playstation groß geworden sind" oder dich wunderst, dass auch eine Industriemechanikerin mal nach Hilfe fragt kann ich nur sagen: du musst noch viel lernen! So von oben runter zu urteilen (was meinst du, was vorherige Generationen über deine Generation gesagt und gedacht haben) obwohl du scheinbar keine Ahnung von den heutigen jungen Menschen hast und noch dazu subjektiv mit deiner Generation zu vergleichen ist schlichtweg arrogant.

Du darfst ja diesen Eindruck haben, aber dann solltest du auch die Reife besitzen, es als deine Wahrnehmung zu verstehen und auszudrücken und keine solchen Möchtegernfakten runterbeten, als ob sie genau so stimmen würden.

@all:

wieso ist dieser Thread eigentlich schon wieder so zugemüllt worden? Gut und schön, dass es hier eine Off-Topicfunktion gibt, aber jemanden von der Seite anzumachen weil er planlos nicht unbedingt an ein 1000-Euro Teil Hand anlegen will das nagelneu ist, kann ich überhaupt nicht verstehen.
Wäre ja auch möglich, dass die Garantie für den Reifen erlischt, wenn man selbst dran rumgebastelt hat.

Genauso helfen Aussagen darüber, dass eine Kettenschaltung für den Fall eines Platten besser geeignet ist, die dann wieder unendliche Widerspruchposts nach sich ziehen überhaupt nicht weiter. Wenn man keine Ahnung hat, dann braucht man sich doch zu diesem Thema auch nicht äußern, oder ist es so wichtig, dass da möglichst viele Beiträge unter dem Namen stehen?

Dieses Forum erscheint mir so reguliert, auch habe ich den Eindruck, dass hier überdurchschnittlich viele Erwachsene angemeldet sind. Trotzdem rutscht hier jede Diskussion über eine Schaltung vom Thema weg. Und dann wird über junge Generationen gelästert, die zwar angeblich weniger technisches und mechanisches Wissen und Geschick haben, scheinbar jedoch toleranter sind und in der Schule eher gelernt haben, was "am Thema vorbei" bedeutet.

Ich möchte damit keinen persönlich angreifen, habe mich durch jojos Post aber genötigt gefühlt, meine Meinung mal darzustellen, obwohl ich hier bislang zugegebenermaßen weniger poste als vielmehr mitlese!
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Off-topic #637651 - 07/14/10 01:59 PM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: rifi]
Jojo64
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Mit den Pauschalierungen hast Du ja vollkommen recht und ich wollte der jungen Generation auch nicht zu nahe treten. Es tut mir leid, wenn ich es doch getan habe und entschuldige mich hier in aller Form dafür.

Ich wollte nur verdeutlichen, dass jede Generation andere Erfahrungen und Fertigkeiten mit sich bringt. Dabei bin ich wohl ein wenig übers Ziel hinaus geschossen. Aber so mancher alte Hase kann das halt nicht nachvollziehen. Einige Fertigkeiten gehen verloren, andere kommen dazu. Ich freue mich über jeden jungen Menschen der hier Interesse für unser Hobby zeigt und versuche im Normalfall auch mit Ratschlägen zur Verfügung zu stehen. Ich hoffe, dass das hier deutlich geworden ist.

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen
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Off-topic #637652 - 07/14/10 02:13 PM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: Falk]
Martina
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In Antwort auf: falk
Wirf einfach die Kette vom Kettenblatt runter. Wenn kein Umwerfer stört, geht das ganz leicht, und schon ist ausreichend Platz. Ist das Laufrad in seiner Endlage, legst Du die Kette genauso einfach wieder drauf.


Das ist jetzt wirklich extrem ot: bein einem Tandem, dazu noch mit rechtsseitiger Synchronkette geht das nicht ganz so leicht, weil sich die runtergeworfene Kette gerne mal irgendwo verhakt, wo sie nicht hingehört. Ist aber sonst tatsächlich eine Option.

Martin
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#637692 - 07/14/10 03:39 PM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: P.Diddy]
sauercity
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In Antwort auf: P.Diddy
Ich habe jetzt das Hinterrad abmontiert. Ging sehr schnell und problmlos.

Leider verliert der Schlauch auch weiterhin Luft. Vorhin war er schon wieder ganz platt.
Morgen werde ich bei der Radstation den Reifen samt Schlauch auf Garantie wechseln lassen.
(...)


Hallo Pasquale,

magst Du uns noch verraten, wie die Sache ausgegangen ist? Wurde so problemlos getauscht, wie das die Bedingungen der "SafetySystem Garantie" von Continental nahelegen? Danke schonmal...

Grüße, Bernd
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Off-topic #637696 - 07/14/10 03:46 PM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: iassu]
sauercity
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In Antwort auf: iassu
(...)Wer bei einem Platten an Regreß denkt und zuerst einen Karkassenfehler vermutet, ist einfach lebensfremd, sorry.


Hallo Andreas,

hast Du dir die Bedingungen der 12-monatigen "SafetySystem Garantie" von Continental überhaupt schon mal genau durchgelesen?
Es geht nicht um Regreß, sondern um die Inanspruchnahme einer Garantieleistung. Wer diese nutzt, ist aus meiner Sicht nicht lebensfremd, sondern im Gegenteil ein kluger und selbstbewußter Kunde.

Grüße, Bernd
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Off-topic #637698 - 07/14/10 03:48 PM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: sauercity]
manfredf
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... und ein Kunde, der diese Garantie vorab ohnehin schon bezahlt hat.
Aber beinhaltet diese Garantie nicht nur die Materiallieferung ohne Arbeit ?
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Off-topic #637703 - 07/14/10 04:22 PM Re: Platter Reifen nach 130km, selbst wechseln? [Re: manfredf]
sauercity
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In Antwort auf: manfredf
(...)Aber beinhaltet diese Garantie nicht nur die Materiallieferung ohne Arbeit ?


Ja, so verstehe ich den verlinkten Text zumindest. Wenn ich Pasquale(=Threadersteller) richtig verstanden habe, geht es ihm ja in erster Linie um kostenfreien Ersatz bzw. darum, den Garantieanspruch nicht durch eigene Reparaturversuche zu gefährden. Deswegen ja auch meine Frage an ihn, wie die Sache ausgegangen ist. Ich selbst habe bisher noch nicht versucht, die Conti-Garantie in Anspruch zu nehmen, deswegen interessiert mich die Frage der konkreten Abwicklung durchaus.

Grüße, Bernd
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