Anscheinend gibt es zur Zeit keine Einreise-Visa von Lybien für EU Bürger des Schengener Raumes, auch die schon erteilten Visa hätten ihre Gültigkeit verloren.
Siehe: Spiegel Bericht

Olivier

Auch wenn es 5.000 Euro Willkommensprämie gäbe, würde ich unter den politischen Verhältnissen in Libyen keinen Urlaub machen wollen.

Das Visa-Verbot ist ein Segen für Leute, die sonst von Ihrem Arbeitgeber dort hin geschickt werden würden.


Andi

Du weißt schon, das solche platten Sprüche hier nicht so gern gesehen sind? Abgesehen davon gibt es etliche Länder, die ähnliche politische Verhältnisse haben, u. a. auch welche in denen es regelmäßig Massen von Deutsche zieht. Irren die alle?
Gut Libyen hat nicht allzuviel dolle Attraktionen. Das ist aber das einzige (und die aktuelle Visapolitik), die mich hindert, dorthin zu fahren.

Gruß peter

Mich würden die politischen Verhältnissen auch nicht davon abhalten da Urlaub zu machen, wenn es denn ein für mich interessantes Reiseland wäre. Trotzdem finde ich deine gallige Bemerkung ziemlich daneben oder bestimmst Du nun, was "gerne gesehen" oder "nicht gerne gesehen" wird? Er hat lediglich, wenn auch etwas ironisch seine Meinung geäußert ohne irgendjemanden zu verletzten und ich glaube auch der Alkoholiker Gaddhafi persönlich würde nicht in Tränen ausbrechen, wenn er seinen Kommentar lesen würde. Und im Übrigen bin ich sicher, daß viele Europäer, die dort beruflich hingeschickt wurden in der Tat froh sind davon nun verschont zu bleiben. Ehemalige Arbeitskollegen von mir mußten auch öfters beruflich in arabische Länder und haben dort teils sehr unschöne Erlebnisse gehabt, so daß Geschäftsreisen in diese Länder alles andere als beliebt waren.

Es ist fast trivial zu erwähnen :
Als Radbegeisterter sollte und muß man Politik, das entspr.Land, die Landschaft und die Menschen dort voneinander trennen. Kenne Lybien durch mehrere berufliche Aufenthalte sehr gut (war leider nie mit dem Rad unterwegs); es ist ein Land mit viel Geschichte und tollen
Landschaften; inbes. die Wüste ist sicher für die "Sandfreaks" ein lohnenswertes Revier. Es gehört bis dato auch zu den sicheren Reiseländern. Als Radler wirst Du, speziell außerhalb von Tripolis und Bengasi, die tiefe, herzliche, offene Gastfreunschaft des Orients erleben,
wenn Du den Kontakt zur einheimischen Bevölkerung suchst. Die "herrschende Klasse" ist wohl außerhalb unsrer Velowelt. Wenn man moralische Gesichtspunkte als Maßstab nimmt, bleiben nicht viele Länder für eine Tour übrig. Denkt mal darüber nach.
Muhammed al G. wird sicher wieder beruhigen, ist nur eine Zeitfrage.
In diesem Sinne, ab in die Wüste, auch wenn Lybien für dieses Frühjahr ausfällt.

Aber sonst geht es Euch gut?

Ich jedenfalls möchte nicht in ein von einem psychopathischen Despoten regierten Land reisen.

Habt Ihr Lockerbie, die bulgarischen Krankenschwestern (http://www.focus.de/politik/deutschland/krankenschwester_aid_68137.html) und die andern willkürlichen Geiselnahmen vergessen?

Was nützt Euch die grosszügige orientalische Gastfreundlichkeit der Landbevölkerung, wenn Ihr wegen einer Nichtigkeit auf unbestimmte Zeit hinter Gitter schmort, nur weil es einem lamettabehangenen Fetischisten gerade so in den Kram passt?

Kurz und gut: Sonntagsradler hat recht.


"In the long run we are all dead" (John Maynard Keynes)

Hast du Guantanamo vergessen ?

Ich glaub Despot ist schon jedem klar, nur das hast du leider in 80% der Länder (eigentlich kommt mir eher vor in 90%) – von daher, wo kann man noch hin ?
Zum Thema staatlicher Terrorismus – denke mal Israel beweist es grad wieder , über die USA brauchen wir gar nicht zu reden – du bringst das Thema Lockerbie ins Spiel – was war denn 1988 mit der USS Vincennes ? Der Captain des Schiffes hatte übrigens den Spitznamen „Robocruiser“ – nur ist schon klar dass da nichts rauskommt – die Guten gewinnen immer

Ich stell fest, dass diejenigen das ganze nicht so einseitig sehen, die lt. Profil schon einiges rumgekommen sind. Die, die noch nicht aus D/Europa rausgekommen sind, malen Schwarz/Weiss.
Kommt doch erst mal aus eurer Ecke raus und fahrt mal ein bißchen durch die Welt. Dann werdet ihr auch sehen, das die politische Landschaft nix mit der Bevölkerung zu tun hat.
In Globetreterkreisen heißt es seit langem: In den korruptesten und autoritärsten Ländern leben die besten Leute.
Ansonsten könnt ihr auch weiter die Zeitung mit den großen Bildern weiterlesen.

Hi,

meines Wissens war es auch vorher unmöglich ein Touristenvisum zu erhalten, mit dem man ohne Reiseführer frei das Land bereisen konnte. Daher ändert sich für die Reiseradler eigentlich nix.

Fazit: Die Sahara-Durchfahrt muß warten.

Gruß
Thomas

Ich denke, Du bist nur als Tourist (ja auch Radreisende und Globetrotter sind letzten Endes nichts anderes als "Touristen") rumgekommen. Es ist naiv zu glauben, man lerne eine Gesellschaft und Mentalität wirklich kennen, nur weil man das Land nicht als Pauschal- sondern als Individualtourist bereist. In vielen Ländern, die in deinem Profil stehen sind Touristen in den meisten Landstrichen auch eine Seltenheit und somit etwas "Besonderes". Gastfreundschaft gegenüber einem seltenen Touristen hat in vielen dieser Länder auch etwas mit Renomme und Status zu tun. Beherbergt und bewirtet man im entlegenen Dorf einen Touristen aus dem reichen Europa bringt dies durchaus Ansehen in der Gemeinschaft und gerade in muslimischen Ländern ist Gastfreundschaft auch ein religiöses Gebot, muß also nicht unbedingt von Herzen kommen, sondern weil es Pluspunkte auf Allahs Punktekonto bringt. So habe es mir viele muslimische Mitbewohner während meiner Studienzeit selbst geschildert. Und dieses Gefühl, als etwas "ganz Besonderes" behandelt zu werden schmeichelt natürlich vielen Globetrottern, da sie in ihrem Heimatland von den langweiligen, unfreundlichen Landsleuten nur als ganz normale und beliebige Mitmenschen behandelt werden. Ich denke daher kommt dieses schwarz-weiß Urteil "In den korruptesten und autoritärsten Ländern leben die besten Leute.".
Es ist auch das einzige Schwarz-weiß-Urteil, das ich in diesem Faden finde. Denn niemand hat hier die lybische Bevölkerung mit Gaddhafi gleichgesetzt. Während Du hingegen sofort Bescheid weißt, daß Geschäftsreisende, die in arabischen Ländern unangenehme Erlebnisse hatten selbst Schuld sind. Somit bist leider Du hier derjenige, der Vorurteile hegt, auch wenn Du Dir dies nicht eingestehen wirst. Das meine ich ganz umpolemisch und es ist nicht meine Absicht, Dich damit anzugreifen oder zu verärgern. Man könnte lediglich darüber streiten, ob die Besorgtheit der "Scharz-Weißmaler" Sonntagsradler und Ticino bezügl. der Rechtsunsicherheit für Reisende in diesen Ländern nun begründet sei oder nicht.
=> Gerate mal in Lybien als ausländischer, nichtmuslimischer Radler in einen Verkehrsunfall, in dem ein Einheimischer ernsthaft zu Schaden kommt. Sowas ist eine durchaus realistische Möglichkeit. Dann wird es definitiv gefährlich und zwar ganz unabhängig davon, ob man selbst der Unfallverursacher war oder der Einheimische.

Ich glaube übrigens, daß manche Globetrotter diese kulturelle Obligation der Gastfreundschaft auch durchaus ausnutzen, wenn auch nicht grob vorsätzlich, wohlgemerkt. Ich habe manche Reiseberichte gelesen, in denen Globetrotter/-radler begeistert davon geschwärmt haben, wie sie von armen Familien vor der versammelten, neugierigen Gemeinde, die von den Gastgebern immer schön auf Abstand gescheucht wurden fürstlich beköstigt wurden und ihnen zum Abschluß noch die Taschen mit Lebensmitteln befüllt wurden. Wenn man das alles einfach so akzeptiert im Glauben es geschehe ohne selbstauferlegten kulturellen Zwang...naja. Da tut man dann weder sich noch den Gastgebern einen Gefallen. Etwas ganz anderes ist es natürlich, wenn man nur zum Tee oder einem einfachen Snack eingeladen wird, weil man als exotischer Reisender etwas ersehnte Abwechslung ins Ende der Welt bringt.

BTW: Ich bin zur Zeit arbeitslos. Würde ich nun nach Lybien oder Ägypten reisen und dort vor irgendeiner Behörde vorsprechen um mir meinen Lebensunterhalt oder zumindest die Rückreise und Unterkunft bis dahin bezahlen zu lassen, was würde wohl mit mir passieren...? Könnte ich in diesem Zusammenhang in diesem nicht gerade armen Ölförderstaat dieselbe "Gastfreundschaft" erfahren wie sie hier in Europa üblich ist? Nichts für Ungut, aber ich mag es überhaupt nicht und fühle mich als Europäer immer angegriffen, wenn Europa indirekt schlechtgeredet wir indem andere Länder zu rosig dargestellt werden.

Und nochmals: ich persönlich hätte kein Problem nach Lybien zu reisen, wenn mich das Land kulturell und landschaftlich reizen würde. Wäre es landschaftlich und kulturell genauso interessant wie Marokko, würde ich es diesem sogar vorziehen, da es touristisch noch nicht erschlossen ist und auch wirtschaftlich besser darsteht als Marokko. Dadurch hätte man dort sicher mit weniger Betupperei und mit bettelnden Kinderhorden wahrscheinlich gar nicht zu rechnen.
Was die gesellschaftlichen Zustände angeht muß man es halt hinnehmen oder bleibt eben zuhause.
Ich habe aber kein Problem damit, wenn Leuten Länder wie Lybien wegen der unbestreitbaren fehlenden Rechtssicherheit unheimlich sind.

Die Grenzmodalitäten in Lybien waren schon immer nicht berechenbar. Man konnte mit dem Rad schon immer einreisen, aber die Kosten für ein Touristenvisa betrugen (Stand 2009) 280€ !! und man mußte sich einen "Zwangszusatzbegleiter" für 100€/Tag zusätzlich "mieten". Insofern war und bleibt Lybien für Fernradler ein weißer Fleck auf Ihrer Velovita.

Tja die 100 pro Tag sind mir zu teuer, und dann macht der nach 100 km schlapp und ich kriege keine Erstattung

heißt der Gute nicht Muammar?

... und heißt es nicht Libyen?

....stimmt ich habe mich verschrieben und hier ist der komplette amtliche Name:



Olivier

Kommt darauf an, ob man aus dem Hocharabischen 1:1 übersetzt, dann Muhammed, oder bestimmte Dialekte verwendet, wie sie in der Umgangssprache der jeweiligen Region gesprochen und verwendet werden, dann Muammar. Dasgleiche gilt für den Länderbezeichnungen.
Es lebe die Vielfalt

Die libyschen Einreisebeamten wurden aber nicht informiert!

Bernd

...würde ich auch nicht in Deutschland wohnen wollen.