Dann schau Dir diesen Stahlrahmen an!


Er ist von 1984;in den 90ern habe ich ihn mit damals aktuellen Komponenten aufgerüstet. Über viele Jahre habe ich das Basso intensivst gebraucht; es war lange mein Schlechtwetterrad. Rost ist auch heute noch nicht zu entdecken, auch nicht innen!

Hallo Lothar,

mit dem bist Du aber auch immer schön brav auf der Straße geblieben und hast fleißig geputzt.
Mein Schwerlast-Stahl-Reiserad (19 Jahre, fast 100.000 km), was wirklich viel auf unbefestigten Strecken, Querfeldein und viel im Salz-Schnee-Matsch unterwegs war und ist, und wirklich wenig Lack-Pflege erhalten hat, sieht da schon anders aus.
Gerade im Kurbelbereich, an den Hinterbaustreben, den Muffenkanten und bei diversen Anlötteilen (da meist durch Körperschweiss den Lack ruiniert) sind schon ausreichend Roststellen da. Das anfängliche Überpinseln mit Hammerit habe ich, da recht halbherzig (ohne Entrostung und Grundierung) von mir ausgeführt, inszwischen zugunsten von Umwickeln mit Panzer-Tape bzw. nem herzhaften Drüberpinseln eines Öl-/Fettgemisches vor der Winter-Salz-Saison aufgegeben.
In den Rohren habe ich bis dto. keinen Rost, nicht mal Flugrost entdecken können. Angst vor einem Durchrosten des CrMo-Geröhrs habe ich nicht.

Vllt. schaffe ich mit dem Rad nochmal 20 Jahre. Aber 200.000 km werden es wohl nicht werden, da ich inzwischen zu viele Räder in Gerauch habe.

Gruß
Roul

Hej Roul,

auf der Straße schon, aber, wie schon geschrieben, auch viel bei schlechtem Wetter gefahren. Basso war aber damals bekannt für seine erstklassige Lackierung und, vor allem, für die aufwändige Grundierung der lackierten Rahmenteile. Zudem war Basso einer der wenigen, die schon damals eine Innenversiegelung vorgenommen haben. An meinem Rahmen ist z.B auch der Kurbelbereich immer noch fast makellos, wie Du auf diesem Foto sehen kannst:



Bei meinen anderen drei Rennern aus den frühen 90ern - 1 x GIOS und 2 x de Rosa - sieht es auch nicht viel anders aus. Das zeigt also, dass gute Qualität und regelmäßige Pflege einen Stahlrahmen sehr alt werden lassen können.

Hallo Lothar,

sieht schon schnuckelig aus, so ein filigranes Stahlrähmchen. Und noch dazu wenn so fein geputzt ist. Könnte glatt neidisch werden.

Gruß
Roul

Hallo!

Meine Langzeit-Erfahrungen mit Stahlrahmen schauen recht gut aus, solange die relevanten Teile wie Tretlager noch rauszukriegen waren (was v.a. vom Monteur abhängt, ob der das nötige bisschen Fett auf die Schalen geschmiert hat): Mein altes Tourenrad mit Cromo-Stahlrahmen (Daccordi Zeta) hält seit 1984, dem wurde früher rein gar nichts geschenkt,weder Dreck noch mechanische Beanspruchung, jetzt ist es seit Jahren nur mehr im Lokalverkehr im Einsatz. Mein ältestes Rad, ein Puch Bergmeister aus den späten 40-er Jahren habe ich vor langem restauriert (was leider nicht originalgetreu möglich war), mit dem bin ich lange im Alltag gefahren, auch über Gehsteigkanten, und es läuft und läuft.
Rosthalber ist mir noch kein Rahmen gestorben.

lg! georg

@ Lothar: Mich würde interessieren, was die Rahmenhersteller für die Innenversiegelung verwenden.
Habe es ein oder zweimal selber mit Hohlraumwachs aus der Spraydose selbst durchgeführt.
Eine schlimme Sauerei die ganze Aktion....

Als Regen und Winterrad fahre ich ein Koga Miyata aus 1984.
Obwohl die Lackierung nicht besonders roobust ist, habe ich bislang noch keinen nennenswerten Rostbefall feststellen können.
Schade, dass Koga keine Stahlrenner mehr im Programm hat.

Hallo Corsar,

was die Rahmenhersteller verwenden weiß ich nicht. Ich verwende Fluidfilm . Der Sauereifaktor hält sich in Grenzen, wenn man nicht zuviel davon verwendet. Und es riecht sogar relativ angenehm.

P.S.: Ich habe gerade gesehen, daß die mehrere Produkte haben. Hier ist der Direktlink.

@Corsar: Was Basso damals zur Versiegelung verwendet hat, kann ich nicht sagen; ich weiss nur, dass es sich bestens bewährt hat. Ich selbst habe bei anderen Rahmen Hohlraumspray auf Wachs-/Bitumenbasis aus dem Autozubehörhandel genommen. Von großer Sauerei kann ich auch nicht sprechen. Ich verschließe bei der Arbeit alle nach unten zeigenden Öffnungen und drehe den Rahmen nach jeweils etlichen Minuten in eine andere Richtung, sodass sich die Flüssigkeit überallhin verteilt und auch überall haften bleibt. Besondere Aufmerksamkeit lasse ich den Verbindungsstellen (Lötstellen) der einzelnen Rohre zukommen.

@ Lothar:

Ok, die Löcher habe ich nicht abgedeckt....
Angehnemer Nebeneffekt an dieser Behandlung ist, dass nahezu alle Gewinde gegen Rost geschützt sind (Innenlagergewinde!) und eine spätere Demontage (hoffentlich) problemlos vonstatten geht.

Sodele, die Basis ist fertig, was noch so fehlt seht iohr ja selbst...kommt dann Anfang Januar...und dann eine komplette Vorstellung in "Unsere Räder"

Heute Nacht (hab anders keine Zeit) wollte ich eigentlich zur Entmontage schreiten hab vorn angefangen, Lampe Schutzblech und Lowrider dran,, allet jut...nun hinten den Träger und Schutzblech dran...erste Schraube....nanu, wat geht denn da so schwer, naja, halbe Umdrehung zurück und nochmal....und ab. Schraubkopf abgerissen.... O.K....war wohl etwas zu dolle...die Löcher angeguckt...bei nicht einem wurde das Gewinde von dem Pulverzeugs befreit.

Nun meine Frage:

Was tun? Kann ich die gewinde einfach nachschneiden...was ist mit der Schraube, die abgerisen ist, kann ich das Gewinde nochmal in gleicher Größe nachschneiden oder muss das jetzt ein Nummer größer...

Ich bin echt stink sauer...auf den Händler und auch auf mich...naja...morgens um 4 war ich dann doch wohl nicht mehr entspoannt genug...

Du solltest auf jeden Fall die Gewinde Nachschneiden (lassen) oder die Rückstände vom Pulvern/Lackieren auf andere Weise entfernen. Kannst Du den im Rahmen steckenden Rest der abgerissenen Schraube evtl. noch mit einer Zange fassen und 'rausdrehen? Sonst bleibt wohl wirklich nur ausbohren... Wäre bei einem neuen Rahmen schon sehr ärgerlich!

Ich wollte übrigens auch schon mal nachts und total müde schnell noch einen Sattel tauschen und hatte einfach kein Gefühl mehr für "fest" oder "zu fest" in den Fingern und habe auch locker einen Schraubenkopf abgedreht.

Dürfte eine 5mm-Schraube sein.

1. Versuch: Wütend mit dem Fuß aufstampfen, gegen die Wand treten und hysterisch kreischend... Alte Schraube vorsichtig mit 3,5 mm ausbohren, vorher möglichst die Bohrstelle körnern. Wenn Du Glück hast, lässt sich der verbleibende Rest problemlos rauspfriemeln. Mit Gewindeschneider vorsichtig nachschneiden, dabei mehrfach neu ansetzen.

2. Versuch: Mit 4mm-Bohrer nachgehen, Rest wie Versuch 1.

3. Versuch: Ganz aufbohren und 6mm-Gewinde nachschneiden. Soll Gerüchten zu Folge an diesen Stellen eh der kommende Standard werden.

Bernd

Steht die Schraube noch ein Stück raus, lässt sich mit der Zange aber trotzdem nicht packen, kann es vielleicht helfen per Diamantschleifer einen Schlitz in den Schraubenrest zu schleifen und mit dem Schraubendreher nochmal nen Versuch zu starten.

Das ist bei Rahmen ziemlich normal daß man die Gewinde nach der Pulverung/Lackierung nachschneiden muß. Die teureren haben an den Stellen Plastikpropfen die das Gewinde freihalten.
Kauf dir einen guten M5-Maschinengewindebohrer und ein passendes Windeisen dazu. Tip: Im Baumarkt den Schrott liegenlassen. (Meine Bohrer hab ich seit der Lehre. Die war vor 20 Jahren )

Der Moderator hat wie immer recht.

Und wenn du schon beim Einkaufen bist, schaff dir am besten gleich noch sowas an => http://de.wikipedia.org/wiki/Linksausdreher
So ein Werkzeug braucht man zwar selten, erspart einem aber beim "richtigen" Schaden viel Arbeit.

Gruß Mario

Hallo, ein Hardo-Wagner ist doch eher ein teurerer Rahmen, hätte man da nicht einen Schutz der Gewinde beim Lackieren oder eine Nachbearbeitung von Seiten des Herstellers erwarten dürfen?
Oder wurden nur die hinteren Gewindeösen vergessen? Tretlagergewinde und Steuersatz und die vorderen Gewindeösen haben ja scheinbar keine Probleme bereitet...

Gruss
M.

Frage: hast Du schonmal Gewinde geschnitten? Wenn nicht (Deine Berufsbezeichnung lässt schlimmes befürchten), dann lass es Dir wenigstens zeigen. Ein Gewinde mit einem nicht gerade angesetzten Gewindebohrer zu versauen, ist nämlich keine allzugroße Kunst. An welcher Stelle steckt denn der Schraubenrest? Sollte die Schraube bündig mit der Oberfläche abgerissen sein (das ist eigentlich die Regel), dann wäre es einen Versuch wert, von der anderen Seite her auszubohren. Ich hoffe mal, der Schraubenrest füllt das Gewinde noch nicht vollständig aus.

@BeBor, kommender Standard? Das habe ich schon in den Achtzigern so gemacht. Der Grund war allerdings der, dass die meisten Anbauteile mit reichlich Spiel und also 6mm-Bohrungen ausgeliefert wurden. Die seinerzeit ohne Gewinde üblichen Bohrungen in den Ausfallenden mit M6 zu versehen, war auch kein Akt mehr. Nur rostfreie Schrauben gab es praktisch nicht.

@mgabri, Maschinengewindebohrer und Windeisen, passt das zusammen? Die wenigen Maschinengewindebohrer, die mir vor die Flinte gekommen sind, hatten keinen Vierkant. Oder meinst du Muttergewindebohrer, also in einem Stück? Wenn ausreichend Platz ist, eine gute Lösung, aber in Sacklöchern nicht zu gebrauchen. Deswegen habe ich nie einen beschafft.

Falk, SchwLAbt

Keine Angst...ich mach das nicht selbst. Ich schaffe den ganzen Trumm morgen zu einer Radwerkstatt hier bei mir und lasse das erledigen.

Zumal eh noch einige Fragen zu klären sind und der Lenker gleich noch etwas gekürzt werden soll, dann können die dort werkeln. Wie gesagt, die meisten Sachen am Rad mache ich zum ersten Mal..irgendwie hat es mich schon fast ein wenig gewundert, dass ich im gesammten Aufbau bisher noch nicht mehr zerstört habe, als einen Schaltzug.

(ach ja, die Schraube (von Tubus mitgeliefert) ist zum Glück am Kopf angerissen und es schauen dort noch gut 10mm raus...wie ich gesehen habe, auch völlig schief...das hatte ich beim Eindrehen garnicht bemerkt, da der Träger ja drüber war.)

Wenn Du zwei gesunde Hände und einen funktionierenden Denkapparat hast (was ich mal stark annehme), dann solltest Du Dich trotzdem mal mit ein paar grundlegenden Fertigkeiten auseinandersetzen. Wenn Du fern der Heimat einen abspanner hast, dann kannst Du auch nicht einfach jemanden machen lassen.
Dass die Schraube soweit rausguckt, ist ein echter Glücksfall. Damit sollte sie mit der Wasserpumpenzange rauszubekommen sein.

Beim nächsten Mal ist es dann sehr zu empfehlen, erstmal eine Schraube mit der Hand reinzudrehen, ohne schon die Anbauteile aufzusetzen. Damit weißt Du, ob das Gewinde gangbar ist.

Falk, SchwLAbt

Naja Falk die Schraube schaut deswegen soweit raus, weil Klemmi sie ja schief angesetzt hat und somit sich die Schraube im Gewinde verkantet hat. Die können da garnicht so tief reinwandern. Rausbekommen sollte aber keine große Schwierigkeit sein. Gewinde kann (muss nicht) aber hinüber sein. Nachschneiden hilft schonmal.

Claudius

Die ganz doofen nehmen ersteinmal einen Senker und machen (Mit der Hand) ersteinmal das Grobe Pulver von ganz oben weg.

Dann sieht man auch das Gewinde.



LG Luki

Aber beim Nachschneiden dann den Gewindebohrer von der unbeschädigten Seite exakt in den gesunden Gewindegängen ansetzen und genau aufpassen, daß er wirklich gerade ist. Von der beschädigte Seite her anzufangen, da kann gut passieren, daß er sich in den Furchen von der verkanteten Schraube ansetzt und völlig schräg durch die Gewinderuine durchpflügt.

Aus diesem Grund hab ich das Rad selbst aufgebaut.



Egeal wohin ich fahre, die kommenden Toruen alle in der zivilierten Welt, einen Gewindeschneider werde ich wohl niemals mitnehmen...und mir andauernd teures Werkzeug zu kaufen, nur um es einmal zu benutzen, bin ich langsam leid.

P.S.: Watt'n datt?