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#375886 - 10/04/07 10:01 PM neukauf eines Reiserades
ludwigtr
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Ich will mir ein neues Reiserad zulegen.
Es soll ein 28 Zoll Rad sein.
Mit Nabendynamo und Rohloff Nabenschaltung evtl. auch die Shimano Nexus 2/8 (mehr Gänge braucht man nicht).
Wenn ich auf grosser Tour bin, dann habe ich zwischen 30 und 40 kg. Gepäck dabei.
Vorne sollen auch Gepäcktaschenhalter sein.
Auch muss es mit schlechten Wegstrecken klarkommen.
Es muss also sehr stabil sein.

Was könnt ihr mir da empfehlen???
Kleinere und grössere Radtouren. Siehe meine HP: http://www.ludwig.kieselmann.de.vu

Edited by ludwigtr (10/04/07 10:02 PM)
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#375898 - 10/05/07 04:45 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
Falk
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Deine Frage hat das Zeug zu heftigen religiösen Auseinandersetzungen.
Ich fange trotzdem mal an. Hohe Lasten, schlechte Strecken, sehr stabil. Warum dann 622er Laufräder (verstaubt achtundzwanzig Zölle)? I.d.R. sind Rahmen für diese Laufradgröße für eher schmale Reifen ausgelegt. 50mm und breiter ist zumindest selten, auch entsprechend stabile Felgen, also mit Maulweiten ab 21mm sind auch eher rar. Lange Rede, kurzer Inhalt: warum nicht besser 559er Laufräder? Ob die Radkörper wirklich stabiler sind, kann ich mangels Vergleichsmöglichkeiten nicht sagen. Robustere Felgen und voluminösere Reifen sind aber gut zu bekommen.
Außerdem sprechen Deine Anforderungen massiv für einen Selbstaufbau.

Falk, SchwLAbt
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#375899 - 10/05/07 04:46 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
Job
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In Antwort auf: ludwigtr

Wenn ich auf grosser Tour bin, dann habe ich zwischen 30 und 40 kg. Gepäck dabei.
Vorne sollen auch Gepäcktaschenhalter sein.
Auch muss es mit schlechten Wegstrecken klarkommen.
Es muss also sehr stabil sein.

Was könnt ihr mir da empfehlen???

Ein Rad mit Laufrädern in 559mm Durchmesser.
Sieh Dich doch mal bei www.velotraum.de um. die bauen schöne Räder mit Excenter. Da kannst Du dann aussuchen was für Schaltung du haben möchtest.

job
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#375901 - 10/05/07 05:47 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
reinhard_1005
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Hallo,
In Antwort auf: ludwigtr

evtl. auch die Shimano Nexus 2/8 (mehr Gänge braucht man nicht).

...sofern es denn die richtigen Gänge sind.

Auch bei einer Nexus 2/8 gibt es reichlich Überschneidungen, das größte Problem aber bleiben die nicht innerhalb der Nabenspezifikation zu realisierenden leichten Berggänge. Solltest du die tatsächlich nicht brauchen, ist ja alles gut - allerdings halte ich dann auch eine Rohloff für überdimensioniert, aber man gönnt sich ja sonst nix... grins
Gruß aus Salzgitter
Reinhard
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#375907 - 10/05/07 06:56 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
Mr. Q.C.
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In Antwort auf: ludwigtr

Mit Nabendynamo und Rohloff Nabenschaltung evtl. auch die Shimano Nexus 2/8 (mehr Gänge braucht man nicht).


Wenn du etwas mit der Suchfunktion herumspielst, findest du viele Berichte ueber die Inter 8 und ihre nicht ueber alle Zweifel erhabenen Zuverlaesigkeit. Ich wuerde dir eher eine Kettenschaltung empfehlen, als eine Shimano Nabenschaltung. Rohloff ist aber sicher das A und O.
Wenn du mit 30-40kg Gepaeck unterwegs bist und selbst ueber 65 oder 70 kg wiegst wuerde auch ich dir 26 Zoll vorschlagen.
Es grüsst:

Markus

Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist
Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt
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#375939 - 10/05/07 10:16 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: Mr. Q.C.]
ludwigtr
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Ich weiss das man bei einem 28 " Rad nicht so dicke Reifen draufmachen kann, aber ich bin mit meinem alten Aldi Rad immer besser vorwärts gekommen als mit meinem Koga World Treveler. Deswegen wieder meine Überlegung zurück zu einem 28 " Rad. Eine Kettenschaltung will ich nach Möglichkeit auch nicht mehr, da mir diese zu Wartungsintensiv ist.
Und wenn ich eine grössere Tour mache, muss ich das Ritzel und die Kette immer im Vorfeld tauschen, damit ich sicher sein kann das ich während der Tour keine Schwierigkeiten bekomme.
Ich habe einmal in den Karpaten meine Kette getauscht (nach Prüfung mit der Messlehre) und die neue Kette ist gesprungen, weil das Ritzel sich schon so stark an die alte Kette angepasst hatte. Zum Glück hatte ich die alte Kette noch nicht weggeschmissen.

Gruss an alle Ludwig
Kleinere und grössere Radtouren. Siehe meine HP: http://www.ludwig.kieselmann.de.vu
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#375942 - 10/05/07 10:21 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
Flo
Commercial Participant
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Hm, das World Traveller ist nen tolles Rad, aber nicht wirklich fürs Schnellfahren. Die Reifen sind nicht die leichtlaufendsten, die Sitzposition doch eher gemütlich - eben auf lange Strecken ausgelegt.
Das liegt aber sicher nicht am Reifenumfang, sondern an der Geometrie.
Nichtsdestotrotz bekommst Du einen vernünftigen 28 Zöller für Deine Zwecke, wenn es Dir so besser gefällt.

Jetzt noch die Frage: Federgabel oder nicht.
Legst Du beim Rahmenmaterial Präferenzen.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#375947 - 10/05/07 10:37 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
Mr. Q.C.
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Wenn du mit Shimano Nabenschlatung faerst, wirst du nicht die Kette Irgendwo din der Pampa wechseln wuessen, sondern die Getriebeinnereien listig
Es grüsst:

Markus

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#375950 - 10/05/07 11:10 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
Suppenpanscher
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Lieber Ludwig ,

bevor ich mein Bankkonto geplündert habe , und mir ein r+m "delight grey" leistete , bin ich mit umgebauten Rennrädern und als letztem Höhepunkt mit dem Utopia "London" - mit SON und Spectro 7 - alle langen Strecken gefahren .

Unsere Reiseradlerei ist eine bis ins letzte ausentwickelte individuelle Liebhaberei / Sucht .
Warum soll es bei vernünftiger Zusammenstellung der bestgeeigneten Komponenten nicht auch mit einem 28 - Zöller gehen ?
Verweise nur auf den parallel laufenden Beitrag vom Theodor
- unabhängig jeder Bewertung !

Selbst fahre ich ein Rennrad , das London , ein MTB , das grey , ein Pedersen und noch einige alte und nicht mehr ganz so alte Räder .
Wenn ich dann mal so ganz unbefangen einfach los fahr , gibt es immer mehrere Situationen , wo ich mir denke , daß ich grad das falsche Rad dabei hab .
Das ist wie beim Skifahren : Runter kommst immer , aber einmal solltest den Slalom - Rennski , und ein Stück weiter einen alten Muslöffel dabei haben .
Läuft halt immer auf einen Kompromiss raus .

Viele Grüße

Werner
Suppenpanscher
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#375973 - 10/05/07 12:35 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: Mr. Q.C.]
Londoner
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In Antwort auf: Mr. Q.C.

Wenn du mit Shimano Nabenschlatung faerst, wirst du nicht die Kette Irgendwo din der Pampa wechseln wuessen, sondern die Getriebeinnereien listig


Wie komst Du denn darauf? Meine Nexus Inter-8 Premium hält jetzt seit über 15.000 km einwandfrei.
Hein
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#375981 - 10/05/07 12:58 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: Londoner]
ludwigtr
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Londoner, bist du auch mit schwerem Gepäck gefahren??
Kleinere und grössere Radtouren. Siehe meine HP: http://www.ludwig.kieselmann.de.vu
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#375983 - 10/05/07 01:07 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: Londoner]
Mr. Q.C.
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In Antwort auf: Londoner

Wie komst Du denn darauf? Meine Nexus Inter-8 Premium hält jetzt seit über 15.000 km einwandfrei.


Da sollen aber Andere in Forum andere Erfahrungen gemacht haben
Es grüsst:

Markus

Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist
Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt
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#375986 - 10/05/07 01:11 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: Mr. Q.C.]
dogfish
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Klar, es schreiben auch fast nur die, bei denen etwas *nicht* funktioniert,
sobald alles paletti ist, hört man nichts mehr!

Gruß Mario
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#376317 - 10/07/07 10:26 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
Ehrenfried
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Hallo Ludwig, wer die Wahl hat, hat die Qual! In dem Bereich Reiserad gibt es viel Auswahl! Ich habe mir letztens das Intercontinental von Riese und Müller (www.r-m.de) gekauft. Ist leider etwas zu teuer, aber man gönnt sich ja sonst nichts. Zu meinen Erfahrungen: Das Fahrrad ist einfach mit Gepäck extrem stabil und fahrsicher. Schwankungen des Gepäckträgers und des Lowriders (faiv, Hoogar) praktisch ausgeschlossen. Durch die Vollfederung (Gepäck ist auch gefedert!) gleitet man fast über Schotterwege. Hat natürlich 26'' Reifen. Die Rohloff braucht man nicht, eine Kettenschaltung bietet mehr Übersetzung, vor allen Dingen im unteren Bereich, berghoch bei 10% und 30 kg Gepäck ist das schon wichtig. Ich bedaure, daß ich mich für die Rohloff entschieden habe. Und so pflegeintensiv ist die Kettenschaltung nun auch wieder nicht, wenn man spätestens alle 6-8000 km Ritzel + Kette auswechselt. Das Fahrrad ist aufgrund der Stabilität natürlich etwas schwerer, knapp 19 kg ohne Lowrider. Ich bin jetzt damit etwa 3000km gefahren und möchte es kaum noch hergeben.
Versuch einfachmal einen Händler zu finden, der das Rad für eine Probefahrt hat. schmunzel .

Gruß
Ehrenfried

Grüsse

Ehrenfried
Meine Tourberichte auf www.nascha-radtour.de
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#376324 - 10/07/07 11:25 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: Job]
StephanZ
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In Antwort auf: katjob

In Antwort auf: ludwigtr

Wenn ich auf grosser Tour bin, dann habe ich zwischen 30 und 40 kg.
Was könnt ihr mir da empfehlen???

Ein Rad mit Laufrädern in 559mm Durchmesser.
Sieh Dich doch mal bei www.velotraum.de um. die bauen schöne Räder mit Excenter. Da kannst Du dann aussuchen was für Schaltung du haben möchtest.

job

Velotraum bittet keine geeignete Stütze an. Hebie, davon bietet Velotraum nur eine Einbeinstütze an, hat mir schon bei 25 Kilo zu Zweibeinstützen geraten. Die Rahmen von Velotraum sind nicht für Zweibeinstützen zugelassen.

Meine Stütze ist beim ersten Mal hinstellen mit Gepäck sofort abgebrochen.

Die Lösung von Velotraum zu diesem Thema sind nicht für so ein Gepäck geeignet.

Der Exccenterrahmen ist meiner Meinung mit der Kanone auf Spatzen geschossen. Nebenbei, der L-Rahmen war furchtbar laut mit einer Rohloff. Klingel ist nicht mehr notwendig.
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#376336 - 10/07/07 01:46 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
SOmma
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Von Empfehlen zu sprechen wäre vermessen, da ich keine persönliche Erfahrung habe...aber rein von der Beschreibung könnte die "Silbermöwe" von Utopia zu deinen gewünschten Anforderungen passen (is aber teuer!):

28" / 622er Laufräder
Rahmen und Gabel ausgelegt bis 60er Reifenbreite, Felgenweite 25 mm
Tragfähigkeit bis 160 kg
SON oder Shimano-Sport Nabendynamo, Roloff oder DualDrive
auch "abseits der Wege" tauglich
Lowrider vorn und Zweifachständer kein Problem
Anders als in der Beschreibung auf der Page ( www.utopia-velo.de ) steht, verbauen sie dort aber wohl keine Federgabeln mehr, wolltest du Federgabel? Und welches Material? Vielleicht hat hier jemand die Silbermöwe?

Beste Grüße
Sonja

Edited by SOmma (10/07/07 01:52 PM)
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#376347 - 10/07/07 03:38 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: SOmma]
Ticino
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Ich habe seit 1 Jahr eine Silbermöwe:
Trapezrahmen, 50-er Big Apple auf 25-er Felgen, Rohloffnabe, Randonneur-Lenker mit Magura HS66, Ahead-Vorbau mit Speedlifter,SON Nabendynamo, Country Kettenschutz usw.
Also viele Sachen, die das Velofahren erleichtern, das Velo aber schwer machen.
Stabil ist das Rad. Ich habe es in den ersten Tagen unfreiwillig getestet, als ich von der untergehenden Sonne geblendet, eine Treppe runterfuhr. Das kam so überraschend, dass ich nicht einmal die Zeit fand, um falsch zu reagieren. Alles unversehrt geblieben.
(Hätte ich einen Helm getragen, wäre ich sicher auf den Kopf gefallen) listig
Gruss werner w.
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Off-topic #376356 - 10/07/07 04:26 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ]
SOmma
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In Antwort auf: StephanZ
...
Der Exccenterrahmen ist meiner Meinung mit der Kanone auf Spatzen geschossen....

Wieso?
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Off-topic #376376 - 10/07/07 05:46 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: SOmma]
Job
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In Antwort auf: SOmma

In Antwort auf: StephanZ
...
Der Exccenterrahmen ist meiner Meinung mit der Kanone auf Spatzen geschossen....

Wieso?

Weil die Technologie neu ist?
Und was der Diplomlandwirt nicht kennt, wird er nicht auf seinem Speisezettel haben.

job
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Off-topic #376390 - 10/07/07 06:23 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: Job]
Ticino
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In Antwort auf: StephanZ
...
Der Exccenterrahmen ist meiner Meinung mit der Kanone auf Spatzen geschossen....

Das Nachspannen einer vollgekapselten Kette mittels des verschiebbaren Rohloff-Ausfallendes ist ein bisschen knifflig (genaues Fluchten und richtige Spannung). Vielleicht ist die Lösung mit dem Excenter die technisch bessere.
Aber da man das Procedere im Verlaufe eines "Kettenlebens" eh nur etwa zweimal vornehmen muss, sprechen wir eigentlich nur über Finessen.
Gruss werner w.
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Off-topic #376399 - 10/07/07 07:09 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: Ticino]
ludwigtr
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Sehr viele Antworten und viele nützliche Tipps.


Das R+ M Intercontinental (Trotz 26 " Räder)
und von Utopia werde ich mal das Silbermöwe und das London genauer unter die Lupe nehmen.

Vielen Dank Ludwig
Kleinere und grössere Radtouren. Siehe meine HP: http://www.ludwig.kieselmann.de.vu
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Off-topic #376423 - 10/07/07 09:22 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
SOmma
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Prima! berichte dann doch mal was es geworden ist und wieso.

LG Sonja
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#376426 - 10/07/07 09:44 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
haegar
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In Antwort auf: ludwigtr
und von Utopia werde ich mal das Silbermöwe und das London genauer unter die Lupe nehmen.


Auf jeden Fall sind die einen Blick wert cool DA solltest du auch mal bei Utopia in die Boerse schauen, z. Z. gibt es einiges an Vorfuehrraedern.
ciao Thorsten.
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#376428 - 10/07/07 10:02 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ludwigtr]
theodor
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In Antwort auf: ludwigtr

Sehr viele Antworten und viele nützliche Tipps.


Das R+ M Intercontinental (Trotz 26 " Räder)
und von Utopia werde ich mal das Silbermöwe und das London genauer unter die Lupe nehmen.

Vielen Dank Ludwig


alles drei einfach zu teuer:

Das Rad muß passen, also Hintern , Hände und Füße an die richtigen Stellen., das ist die einzige wirkliche conditio sine qua non.
Dein altes Aldi Rad, mit dem du so gut zurechtgekommen bist,
miß es aus, besser nimm es mit.
Dann geh zu einem guten Fachhändler und frage nach einem Crossrahmen mit den notwendigen Anlötteilen für Gepäckträger und Schutzbleche. Laß dich in der Komponenten wahl beraten unter der Prämisse 1100 Euro Obergrenze für alles zusammen. Dafür kriegst du nämlich ein volltaugliches Touren und Reiserad mit Kompenenten der mittleren Preisklasse, reicht völlig aus.
Lies meinen Beitrag" Plädoyer für einen Randonneur als Reiserad" Das verwendete Rad kostet maximal 1000 € und ist wirklich für fast jede Strecke gut. 30 kg Gepäck kann ich auch dranhängen, mach ich aber nicht, weil ich keine Lust habe soviel Zeug zu transportieren.
Rahmen: Centurion Accordo
gabel Kinesis Crosswind
Selbstverständlich Rennlenker
Laufräder Rigida DP 18 / Ultegra Naben extrem stabil, seit 8 jahren kein Speichenbruch, minimales Nachzentrieren max. 0,3 mm Seitenschlag Reifen: Straßenslick oder Crossprofil je nach bedarf
Kurbel Deore
Merke: Was nicht dran ist am Rad, kann auch nicht kaputtgehen,
also laß dir niix aufschwätzen

Gruß

Theodor

P.S. Hast du Geld zum wegschmeißen, kauf dir die üblichen Säue, die durchs Dorf getrieben werden als da sind:
Rohloff Nabe
Son Nabendynamo
edler handgefertigter Stahlrahmen
oder Vollfederung
oder oder

Ist alles wirklich gut... für den Geldbeutel der Verkäufer. Zum Spaß am Radeln braucht mans nicht, zum Spaß am radeln braucht man Training und nochmals Training. Keine Technik kann das ersetzen. Also nimm das gesparte Geld und mach radurlaub.
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#376430 - 10/07/07 10:16 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ]
Anonymous
Unregistered
Weltklasse! grins bravo bravo
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#376432 - 10/07/07 10:54 PM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ]
Jim Knopf
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Hallo Theodor,

Zitat:
P.S. Hast du Geld zum wegschmeißen, kauf dir die üblichen Säue, die durchs Dorf getrieben werden als da sind:
Rohloff Nabe
Son Nabendynamo
edler handgefertigter Stahlrahmen
oder Vollfederung
oder oder


ich bin über den Nabendynamo (ist übrigens ein SON) recht froh, denn ohne Beleuchtung wäre die Tour am letzten Freitag von Schwetzingen nach Schweigen und vor allem wieder zurück nicht möglich gewesen. Konnte nämlich erst 14.00 Uhr starten. Ob Battrie- / Akkulampen 3 Stunden halten sei mal dahingestellt. Mir ist es dann auch völlig wurscht ob ich nun wegen des Dynamos einen vielleicht 1km/h langsameren Schnitt fahre. Das ist immer noch um Welten besser als überhaupt nicht gefahren zu sein. Ob der Dynamo jetzt ein Schmidt sein muß oder auch ein Shimano reicht, sei jedem selbst überlassen. Aber eine Generator betriebene Lichtanlage ist für mich sehr wichtig.
Bin die Tour am letzten Freitag übrigens mit dem von dir so geschätzten Crossrad gefahren. Zu sehen in "Unsere Räder - Teil 2 , Seite 60, Beitrag 365571.
Gruß,

Jürgen
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Off-topic #376437 - 10/08/07 04:08 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ]
dogfish
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Klar, Theodor

"Zum Spaß am Radeln braucht mans nicht."

Nee, gar nicht, dafür schafft "man" sich einen Baron an... lach


Gruß Mario
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#376438 - 10/08/07 04:13 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ]
IngmarE
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In Antwort auf: theodor
Zum Spaß am Radeln braucht mans nicht, zum Spaß am radeln braucht man Training und nochmals Training. Keine Technik kann das ersetzen.
Zu allem anderen d'acord, aber hier will ich widersprechen. Mit ner schönen Untersetzung braucht man auch aufm Randonneur kein wirkliches Training, man ist halt nur paar km/h langsamer. Spaß machts trotzdem, das Rad rollt ja trotzdem 1A.

Gruß, Ingmar
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#376473 - 10/08/07 06:32 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ]
Martina
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In Antwort auf: theodor
Zum Spaß am Radeln braucht mans nicht, zum Spaß am radeln braucht man Training und nochmals Training. Keine Technik kann das ersetzen.


Wehe ich erwisch dich irgendwann mal mit einer Gangschaltung. cool

Martina
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#376474 - 10/08/07 06:32 AM Re: neukauf eines Reiserades [Re: ]
jack
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Hm, da will ich auch noch meinen Senf dazu geben schmunzel

Habe selber ein Patria Ranger.
28 Zoll und ein ganz klassisches Reiserad ohne Federung, aber mit Stahlrahmen.
Und das beste: man kann sich den Rahmen auf seine Köprermaße hin anfertigen lassen. Das erste Rad, was mir wirklich passt.

Bin auch kein Leichtgewicht und in Deine Gepack - Gewichts - Regionen komme ich auch.
Das liegt dabei wie ein Brett auf der Straße. Bei 60 km/h den Berg runter absolut stabil. Die Felgen halten auch mal eine Bordsteinkante aus.
Ist halt ein bisschen schwer, aber ein grunsolides Reiserad ohne irgendwelchen Neuerungen.

gruß

Andreas
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