Hallo Laufradexperten!

Vor mir liegt eine 28"-Zoll Felge, eine Nabe mit Trommelbremse, 36 Speichen und dazugehörige Nippel. Daraus soll mal ein Vorderrad werden.

Ich habe versucht nach dieser Anleitung einzuspeichen, aber an punkt 5 scheitere ich. Ich verstehe die Arbeitsanweisung, aber die Speichen scheinen zu kurz zu sein ?!?

Kann das mal jemand kontrollieren?

Durchmesser Bohrungen Flansch: 86mm
Abstand Nabenbohrungen: 52mm, also 26mm von Lochmittelpunkt bis Mitte der Nabe
Durchmesser des Kreises durch die Speichenenden: ?? wie messe ich das? was ist gemeint? Es handelt sich um eine 28" Felge, keine Hohlkammer, falls das hilft.

Einspeichen möchte ich wie in der Anleitung 3fach gekreuzt.

Die mir verkauften Speichen sind 283mm kurz (mitte kopf bis ende gewinde).

Sie die Speichen tatsächlich zu kurz? Oder bin ich zu blöd?

Gruß,

Mathias

p.s. war mit der nabe im Laden und habe dort Speichen und Felge quasi im Set gekauft.

Moin Mathias, ich kam mit dieser Anleitung deutlich besser zurecht.

Viele Gruesse,
roland.

Hallo Mathias,

die Daten deiner Nabe verstehe ich nicht. Benötigt wird der Durchmesser des Kreises auf dem die Speichenbohrungen liegen (bei Bohrungen wird immer der Mittelpunkt bemasst) und der Abstand der Flansche zueinander.
Gant wichtig ist natürlich das Mass der Nippelsitze. Das ist von Felgenmodell zu Felgenmodell verschieden.
Vermutlich ist der Nippelsitzduchmesser (ich kenne den Fachbegriff grade nicht) bei Tiefbettfelgen (die Taugen nichts) größer als bei Holkammerfelgen (die taugen in der Regel) un somit braucht man auch längere Speichen.
Nachrechnen kann ich nur wenn ich alle Daten bekomme. Die Rechnung stimmt aber auch nur dann, wenn die Messung hinreichend präzise ist.

Gruß
Thomas

mit Durchmesser Bohrungen, meinte ich den Durchmesser des Kreises auf dem die Bohrungen liegen.
mit Abstand Nabenbohrungen meinte ich den Abstand der Flansche untereinander.

OK, dann fehlt immer noch das Mass der Felge. Ohne das geht auch nix.

Gruß
Thomas

PS Bei den sch.... Tiefbettfelgen würde ich aber auch eher abrunden als hinterher die Speichen aus dem Speichenkopf herausragen zu haben und dann im Schlauch stecken zu haben.

Mit viel Gefummel habe ich es jetzt doch noch geschafft, das Rad einzuspeichen.

Trotzdem würde mich interessieren, auf welche Länge der Speichen man kommt.

Daher: Wie messe ich das Mass der Felge?

Gruß,

Mathias

Du kannst bei ebay warten, bis mal wieder ein "Professor Speiche" von Prym verkauft wird. Da ist alles drin um Speichen, Felgen und Naben auszumessen (bis auf die Schieblehre). Bei Bedarf kann ich mal Fotos reinstellen.

Gruss,
Schrauber

Beispielsweise wie hier beschrieben.

Aber einfach felgeninnendurchmesser + 2 x (materialstärke felgenboden + höhe nippelflansch) dürfte auch ausreichend genau sein.
Wenn ich den speichenrechner auf Kreuzotter benutzt hatte, konnte ich getrost noch 1 mm von der errechneten speichenlänge abziehen.
Ich vermute, das ist so, weil man den felgendurchmesser ja im entspannten zustand misst. Wenn man dann die speichen auf spannung bringt, dürfte sich die felge etwas zusammenziehen.

MfG

Prinzipiell ja, aber der Effekt ist verschwindend gering ggü. der Speichenlängung unter Last.

Wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe, dehnt sich eine Speiche bei maximaler Ausschöpfung des elastischen Bereiches um gerade mal 0,005mm.
Fl-3140N
A-3,14mm² (D=2mm)
E-200 000N/mm² (austenitischer Stahl)

delta l = Fl/(E*A)

job

Und der felgenboden?
Bei einer v-felge drückt sich der nippel etwas in den relativ weichen felgenboden ein und bei einer geösten hohlkammerfelge dürfte es die beiden felgenböden etwas zusammenziehen und die ösen könnten sich auch noch etwas "setzen". Von einfachen kastenfelgen mal ganz zu schweigen ...
Eine 2 mm-speiche hinterlässt in einem 2,35 mm-speichenloch in einem alu-felgenflansch auch eine kleine kerbe, also die drückt sich da auch etwas ein.
Alles zusammen macht dann schon einen millimeter aus.

MfG

Auch im bereich des Speichenkopfes wird sich im elastischen Bereich der Bogen etwas aufbiegen, die wird dann sicher auch zu einer Längung der Speiche führen, die vermutlich nicht kleiner als die elastische Längung über die gesamte Länge.

Gruß
Thomas

Hallo Allwetterfahrer,
mit deinen Daten und geschätzten 604mm effektivem Nippelkreisdurchmesser komme ich auf 283mm

Die 604 mm sind bei Tiefbettfelgen durchaus denkbar.

Des Weiteren bin ich der Meinung, dass man zu kurze Speichen beim Einlegen nur bemerkt, wenn sie deutlich (>5 mm) zu kurz sind. 2 oder 3 mm sind m.E. beim Einlegen noch nicht als "Fehldistanz" zu bemerken. Vorausgesetzt man dreht die Nippel beim Einlegen nur 3-4 Windungen auf die Speichen. Wenn es dann ans Spannen geht, sind sie vielleicht schon eher bemerkbar, da die Gewinde nicht komplett im Nippel verschwinden.

--> Selbst wenn bei deiner Felge 610mm effektiver Nippelkreisdurchmesser wäre, wären zur Not die 283mm langen Speichen noch vertretbar.

Mir hat beim Einspeichen diese Anleitung gut geholfen.

Bis dann
Eberhard

Update:

Heute hatte ich mal Zeit um das Laufrad komplett fertig zu machen. Alle Speichen sind jetzt gut gespannt, aber die Gewinde stehen noch 4 mm aus den Nippeln raus !?!

Sieht auf jeden Fall schon mal suboptimal aus. Was meint ihr? Waren die Speichen also tatsächlich zu kurz? Tuts der Funktion irgendeinen Abbruch?

Gruß,

Mathias

also 4mm ist zu kurz. 1-2 Gänge hielte ich für tolerabel.
Wenn Du 12mm Nippel hast, kannst Du noch auf 16mm-Nippel umbauen. dann passt auch die Speichenlänge.

job

Ich hab hier ne 2,0mm Niro Speiche und nen 12mm Nippel. Wenn ich den so aufdrehe, dass ca. 4mm des Gewindes rausschauen, ist sind 2-3mm des Gewindes in den Nippel geschraubt.

Wie man bei dem Zeug berechnet, ob das tragfähig ist, weiß ich nicht. (hab bei Stahl was von 1,5 mal die Gewindedicke im Hinterkopf?) Aber so gedacht isses ganz sicher nicht; eigentlich sollte bei richtiger Berechnung nichts vom Gewinde aus nem Nippel schauen. Rein gefühlsmäßig würde ich das lassen.

job war schneller, wollte auch 16mm Nippel empfehlen.

Servus Mathias, bei den Speichen, die ich grade hier hab, sind die Gewinde 9 mm lang. Wenn ich einen mitgelieferten 12er-Nippel vier volle Umdrehungen draufdreh, bleiben ziemlich genau 4 mm Gewinde ueber. Vier Umdrehungen sollten halten, doch optimal ist es keinesfalls. Meine Erfahrungen lehrten mich, dass die Nippel im oberen Bereich stabiler sind, unten brechen sie schon mal ab. Also: naechstes Mal 4...5 mm laengere Speichen nehmen. Doch nun fahr mal ein paar Hundert Kilometer, und dreh die Nippel anschliessend nochmals fest. Die schon vorgeschlagenen 16er-Nippel waeren natuerlich die bessere Loesung.

Viele Gruesse,
roland.