Hallo Manfred,

Du siehst das zu verbissen, St. Bernhard kann sich ein paar Querulanten leisten. Soweit ich weiß produziert man in Kassel an der Kapazitätsgrenze und schraubt daher locker flockig die Preise in die Höhe. Die Leute kaufen das gute Stück immer noch, die Nachfrage ist weiter steigend. Ob die Leute nun alle zuviel Geld haben oder einfach spinnen, sollte der Betrachter selbst beurteilen.

Ich bin einigermaßen froh, das Teil seit 6 Jahren relativ störungsfrei zu fahren. Bin aber nicht so arrogant, zu glauben, es sei für die Ewigkeit und "unkaputtbar". Die meisten Reiseradler, die es benutzen, äußern sich weitgehend zufrieden, obwohl sie Schwächen außerhalb ihres Innenlebens hat.

Gruß Peter

Hallo Peter

"...schraubt daher locker flockig die Preise in die Höhe."

Möchte dir in diesem Punkt widersprechen: Wenn alles Andere im gleichen Maße gestiegen wäre,
wie der Preis einer Rohloff, ginge es unserer Wirtschaft um eine ganze Ecke besser!

Kann mich noch gut an das erste Mal erinnern, als ich vor 8 Jahren mit meinem
dog-fish vor dem Schaufenster stand, die Rohloff im Visier...

...damaliger Preis DM 1500.- !!


Gruß Mario

Hallo Peter,

mir schien, ich wäre ein paar Seiten vorher manchem hier als R-Gerät-Feind erschienen (so richtig als Gottseibeiuns ), was ich wirklich nicht bin. Der Techniker in mir bewundert dieses Getriebe und die dahinterstehende Ingenieursleistung - trotz ein paar (wirklich ganz wenigen ) lästerlichen Bemerkungen (und die waren mehr über Benutzer als über das Gerät ). Deshalb habe ich ein paar Worte zum Ausgleich für angebracht gehalten.

Ich besitze das Stück nicht und werde es höchstwahrscheinlich auch nie anschaffen - aus verschiedensten Gründen, aber sicher nicht, weil bei manchen gelegentlich kleinere (oder auch größere) Wehwehchen auftreten.

Hallo Manfred,

ich habe irgendwann aufgehört, mir die Schmähungen der R - fahrer durchzulesen, weil ich sie als dämlich betrachte. Deshalb habe ich keinen Bezug zu Deinen früheren Beiträgen gefunden. Ich will das auch kurz begründen:

Auf die Nutzer irgendeines Produktes Rückschlüsse auf deren Charakter oder Denkweise zu ziehen ist doch albern. Jeder hat sein Budget und sein Wertesystem. Was wo hineipasst oder nicht sollte man den Leuten schon selbst überlassen.

Mir ist mein Fahrrad ziemlich heilig, weil es mir den Luxus erlaubt, auf ein Auto verzichten zu können. Für den Preis einer Rohloffnabe bekomme ich beim Auto für 1Jahr Steuern und Vesicherung(wenns günstig ist). Da bin ich noch keinen km gefahren. Mit Rohloffs fahre ich 6 Jahre und ca. 20Tkm. Bei den Wartungskosten kommen Autofahrern(womögl. auch den Radlern mit Kettenschaltung) die Tränen. Was soll also falscher Geiz beim Rad? Regt sich jemand über Leute auf, die mit einer 2 - Tonnenkalesche einkaufen fahren? Fragt jemand nach Wartungs- oder Benzinkosten bei teuren Autos? Das entspricht dem Zeitgeist und wird als normal empfunden oder wenigstens toleriert. Kauft sich einer ein relativ exotisches und teures Fahrradgetriebe, das auch noch Geräusche macht, wird er als "Markenfetischist" dargestellt. Wie viele von den Rohloffschmähern fahren denn richtig viel Rad? Ich glaube die Bilanz ist etwas ernüchternd. Verschont mich jetzt bitte mit Gegenbeispielen, ich weiß, es gibt sie.

Dem Vergleich mit der ähnlich teuren XTR - Gruppe hält das R. - Gerät zumindest beim Tourenrad oder MTB allemal stand. Grund für überbordende Lobhudelei sehe ich bei der Nabe nicht, für vernichtende Kritik a la "Baumarktschaltung" allerdings erst recht nicht. Dem Kollegen würde ich mal ein Baumarktrad zum direkten Vergleich empfehlen.

@ Dogfish: mir sind genaue Preise von 2001 nicht mehr bekannt, mein Rad mit Nabe hat damals 2.630 DM gekostet, dafür ist es heute garantiert nicht mehr zu haben. Ich habe es auf die Preisentwicklung der Nabe geschoben. Damals war das gute Stück 5Jahre auf dem Markt, die Nabe trägt die Nr. 7634. Heute ist man bei ca. 70.000. Da die Preise nicht zu erhöhen, mutet fast schon dusslig an, oder?

Gruß Peter

Hier konkrete Zahlen (ich hab noch die Preisliste von 1.10. 2003

Speedhub 500/14 CC OEM silber ab 1.10.2003: 748,50€
Speedhub 500/14 CC OEM silber ab 1.1. 2007: 808,00€

Preissteigerung um 8%
Damit liegt die Preissteigerung im Bereich der Inflationsrate. Schön wenns überall so wäre.

Wobei mir gerade noch einfällt, in Deutschland gab es dazwischen ja auch noch die Mehrwertsteuererhöhung von 16 auf 19%.

Hallo Manfred,
Du sprichst mir aus der Seele, genauso seh ich das als R-moserer auch. Mit einem kleinen Unterschied: aufgrund der hier im Forum ausgetragenen sehr konstruktiven Diskussionen schließe ich nicht grundsätzlich aus, mir auf die alten Tage irgendwann doch noch eine zuzulegen.

Ich meine, daß das Gestichel der Anti-R-Fraktion nicht ganz unschuldig ist an der doch recht aufschlußreichen Diskussion. Dialektik halt, im positiven Sinne.
Markus, Rohloffnörgler

Nur eine rhetorische Frage: Wer postet hier ständig von "Kettenwürgern"? Als wertneutral kann man das nicht bezeichnen. Meine Meinung ist immer noch, daß der Kettenverschleiß extrem vom Fahrer und nicht so sehr von den Rahmenbedingungen abhängt.

Als technisch besonders elegant kannst Du die Funktion einer Kettenschaltung nun aber wirklich nicht bezeichnen. Ohne, dass die Kette über die Ritzel gewürgt wird, funktioniert es nicht, auch, wenn Du noch so gefühlvoll schaltest. Das ist bei jeder Nabenschaltung wesentlich besser. Allerdings habe ich keine Kettenschalttradition, die vier Jahre waren in meiner gesamten Fahrbetriebszeit nur ein Fliegenschiss.
Der Begriff Kettenwürger ist aber entstanden, weil einige hier die Kettenschaltung und gleichzeitig die Felgenbremsen als »normal« bezeichnet haben. Und das ist ja wohl auch nicht unbedingt neutral.

Falk, SchwLAbt

Kettenschaltung und per Seilzug betätigte Felgenbremsen sind normal beim Fahrrad ! Nur unverbesserliche Traditionalisten halten beides für überflüssigen Luxus
und gewürgt wird da garnix

Wenn ich in den Fahrradkeller von unserem Haus gucke, sind diese Einrichtungen absolute und massiv vom Aussterben bedrohte Exoten.

Falk, SchwLAbt

Sie ist jedenfalls technisch weit aus robuster als Nabenschaltungen, bei denen sehr kleine Zahnrädchen benutzt werden, die man mit Gewalt aneinander vorbeizieht. Mir ist bisher auch nur eine Nabenschaltung verreckt und keine Kettenschaltung. Während der Fahrt blockierte das Hinterrad, und zu Hause kam nur noch Metallbrösel aus der Nabe. Als technisch elegant kann ich keine technische Lösung bezeichnen bei der drei 5mm kleine Zahnrädchen den Kraftfluß im Getriebe herstellen. Das ist keine Modelleisenbahn, das ist ein Fahrrad. Auch die Rohloff Speedhub verwendet ähnlich kleine Zahnrädchen. Danke mein Bedarf an filigranen Lösungen ist erstmal gedeckt. Zumal ich mit den Kettenschaltungen keine Probleme habe, der Verschleiß ist bei mir sehr gering. Obwohl ich des öfteren mit dem Gartenschlauch ans Ritzelpaket ran muß.

Wer will denn so einen Unsinn fahren? Es nervt schon bei einer Kompaktkurbel in einem bestimmten Geschwindigkeitsbereich öfters den Umwerfer betätigen zu müssen und das ganze nun bei JEDEM Gangwechsel. Solche Vorschläge sind doch nur noch krud.

Hier werden die Nachteile beider Schaltungstypen maximiert.

Die Rohloffnabe ist sicher in allen belangen, nicht nur technisch, robuster als Kettenschaltungen.
Die Zahnräder der Rohloff bekommst du mit Tretkraft nicht klein.
Von außen betrachtet gibt es erst recht keine so filigranen Teile wie z.B. das hintere Schaltwerk bei einer Kettenschaltung, welches sowohl bei Transporten als auch beim Fahren so exponiert ist, das es verbogen oder abgerissen werden kann. Eigentlich reicht da schon ein dummes Umfallen des Rades aus und wenn man Pech hat ist auch noch das Schaltauge verbogen.
Das man die Zahl der Ritzel inzwischen auf 9 oder gar 10 gesteigert hat, mach das System Kettenschaltung auch nicht robuster. Eine dünne Kette muss nun höchst präzise über ein noch dünneres Ritzel geschaltet werden und befindet sich dabei nicht wie die Rohloffkomponenten geschützt in einem Ölbad, sondern ist frei den Umwelteinflüssen ausgesetzt. (Staub, Schmutz, Salz im Winter). Da ist es nur logisch, das man die wesentlich robusteren Rohloffritzel und breiten Nabenschaltungsketten (die keine Schaltarbeiten verichten müssen und deshalb robuster ausgelegt werden können) viel weniger austauschen muss.

Hallo Falk,

Dein Fahrradkeller ist nicht der Nabel der Welt, sondern nur Dein Fahrradkeller. Trotz erheblicher Fortschritte bei Nabenschaltungen sterben die von Dir etwas übertrieben geschmähten Kettenschaltungen und Felgenbremsen auf extrem hohem Niveau. Zur Zeit ist es noch so, dass Rohloffnabenfahrer die Exoten sind. Ich finde aber, Exot sein ist doch was! Normal sind doch schon die meisten!

Gruß Peter

Die Zeit der Exoten ist schon vorbei, nun dürfte sie schon eine richtige Minderheit geworden sein.

Nachdem die früher häufigen Dreigangnaben durch die Kettenschaltungen verdrängt worden sind, die Fünfgangnaben zu wenig Spielraum bieten und die kurzfristig erhältliche Sachs-12-Gangnabe einfach nicht gut genug war, sind nun mit der Shimano -8-Gang und der Sram-9-Gangnabe (die inzwischen ohne Rücktritt auskommt) doch wieder einige interessante Modelle neben der Rohloff auf dem Markt.

Vom Nabenschaltungsmarkt erwarte ich mir in den nächsten Jahren noch einige interessante Entwicklungen.

"Mir ist bisher auch nur eine Nabenschaltung verreckt und keine Kettenschaltung."

Darf man auch erfahren, um welche Nabenschaltung es sich gehandelt hat...?


Gruß Mario

Dieser bestimmte Gang ist wirklich sehr laut, ein Nachteil der wirklich mal an allen Rohloffs auftritt.
Warum das nicht geändert wird musst du aber nicht mich, sondern Frau Rohloff selber fragen. Ich kann nur vermuten, das man das Getriebe stark verändern müsste, um diesen Gang leiser zu bekommen.

ex-4158,

"...der Studienrat mit seiner am Berg unbrauchbaren Abstufung..."

ist für mich zum Beispiel überhaupt kein Argument,
am Berg hörst du von meiner Rohloff gar nix.


Gruß Mario

Hallo,
einen Studienrat im 7. Gang am Berg
War wohl ein Alptraum ?!
grüße aus Salzburg

In diesem bestimmten Gang dreht sich eben alles in der Nabe. Und laut Rohloff ist die Geräuschentwicklung eben deswegen da, weil dem Wirkungsgrad ein höherer Stellenwert beigemessen wird (gerade verzahntes Planetengetriebe, wenn ich mich nicht irre). Geht für mich o.k.

Letztendlich fährt man auch mit der Rohloff, eine gute Abstimmung vorausgesetzt, hauptsächlich im 8-11 Gang.. und da ist die wirklich leise (naja, bis auf den Freilauf . Im Stadtverkehr habe ich aber nichts gegen die Geräusche.. kurz mal in den 7ten Geschaltet und ich muss nicht aufdringlich klingeln. Immer schön Partnerschaftlich

Wem die Abstufung der Rohloff nicht gefällt: Die anderen Naben am Markt sind da deutlich schlechter. Gestern wieder leidvoll erfahren... Zum Schluss: 3*8/9 Kette ist auch für mich klar das beste in Punkto Entfaltung, Abstufung und Schaltkomfort, aber nur wenn es mit deutlich mehr Aufwand gepflegt wird. Für die Reise und Gutwetter o.k., für die Stadt und als Ganzjahresgerät muss ich das nicht mehr haben.

Gruß,

H.C.

Hallo,
der Trick nennt sich Schräg- oder Pfeilverzahnung. Leider führt das zu höheren Fertigungskosten und kann vielleicht bei einem Planetengetriebe (ich kann es nicht beurteilen) auch funktionelle Hindernisse geben.

Gruß
Thomas

Hallo,

jetzt geb ich auch mal meinen Senf dazu...

2 Argumente gegen die Kettenschaltung kann ich nicht verstehen:

Einstellung:
Nehmen wir die Gruppen ab der LX, meinetwegen DEORE. Wenn man diese ständig (d.h. viell. jede Woche 1x) verstellen muss, dann macht man etwas falsch, kann es nicht richtig, hat falsch montiert etc...bei mir: Einmal richtig dran, fertig.

Kosten Ritzel/Kette.....Verschleiß
Ich kann die Leute nicht verstehen, die nach jeder Fahrt wie wild geworden mit der (Achtung Ironie des Schicksals) Rohloff Kettenlehre rummrennen und penibel den Kettenverschleiß festellen. Das Set Kette/Kassette kann man fahren, bis es den Geist aufgibt. Dann kostet ein LX Verschleißset 30€ (manche kaufen dafür einen Flaschenhalter....) und im allerschlimmsten Fall muss ein neues mittleres kettenblatt her. (Die Wahrscheinlickeit ist nicht so hoch, dass das Blatt in Mitleidenschaft gezogen wird).

Simon