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#286308 - 10/26/06 04:46 PM
alternative zu spikes-->conti?
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hi, gerade lese ich etwas über den TopContact Winter. Dieser soll angeblich bisherige Spike-reifen "überflügeln! was haltet ihr von dem neuartige "Granulat"-Reifen? Ich wollte mir demnächst winterreifen mit 100 spikes kaufen, aber überlege nun, ob ich es mal mit dem TopContact Witner von conti probieren soll. Hat schon jemand von euch Erfahrungen mit dem Reifen gemacht?
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#286316 - 10/26/06 05:23 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: first hippi]
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hallo
klingt interessant, kann mir aber schwer vorstellen das der reifen einen spike-reifen auf eis/schnee "überflügeln" kann. eher das er bessere laufeigenschaften auf asphalt/schotter hat als ein spike-reifen. erfahrungen mit dem reifen würden mich auch interessieren!!
der jakob
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www.bike-nord.de ...Reisen in die Arktis, Antarktis, nach Island, Skandinavien, Iran und den Oman | |
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#286347 - 10/26/06 07:09 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: first hippi]
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Mich würden mal die erhältlichen Größen interessieren. "City/Trekking" ist ein bisschen dünn.
Falk, SchwLAbt
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#286361 - 10/26/06 07:52 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Falk]
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Genau - ich brauch´ 50-622er mit Spikes . . .
Gruß, Paule
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#286376 - 10/26/06 08:26 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: BikeZombie]
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Es grüsst:
Markus
Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt | |
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#286380 - 10/26/06 08:33 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: BikeZombie]
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Bei den 622ern schauts mit den breiten recht schlecht aus - den einzigen breiteren als 42mm fand ich mit dem Nokian W 106 als 47er.
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#286384 - 10/26/06 08:41 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Mr. Q.C.]
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Boah, Mr. Q.C Was für ein fetter Einstand... Hab dich trotzdem entdeckt: Willkommen im Forum! Gruß Mario
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#286433 - 10/27/06 08:41 AM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: first hippi]
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Hi,
wenn Du regelmäßig Eisrennen fährst, oder zugefrostete Flüsse überquerst, würde ich Dir zu den Spikes raten. Ansonsten ist der Conti eine ziemlich gute Wahl, weil der halt auch auf der Straße, ne vernünftige Figur macht.
Baldi
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#286441 - 10/27/06 08:56 AM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Baldi]
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wenn Du regelmäßig Eisrennen fährst, oder zugefrostete Flüsse überquerst, würde ich Dir zu den Spikes raten. Ansonsten ist der Conti eine ziemlich gute Wahl, weil der halt auch auf der Straße, ne vernünftige Figur macht.
Ja? Hast Du ihn schon ausprobiert? Bin da auch recht neugierig, werde aber diesen Winter auf jeden Fall noch auf das Singen der Spikenägel setzen.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#286444 - 10/27/06 09:05 AM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Baldi]
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wenn Du regelmäßig Eisrennen fährst, oder zugefrostete Flüsse überquerst, würde ich Dir zu den Spikes raten. Ansonsten ist der Conti eine ziemlich gute Wahl, weil der halt auch auf der Straße, ne vernünftige Figur macht.
hast du schon erfahrungen sammeln können? würde mich wirklich interessieren, da im netzt nur wenig seiten zu dem reifen zu finden sind (meist nur produktbeschreibungen). also wenn du näheres weißt, dann her damit!
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#286522 - 10/27/06 02:03 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: first hippi]
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Hi,
irgendwo in der internen Propaganda war vor einigen Tagen etwas mehr drin gestanden. Ich hab das Papier leider nicht mehr.
Ob wir jetzt wirklich dran glauben, dass Partikel im Gummi uns eine zus. Griffigkeit geben ist Geschmacksache. Was aber wirklich was bringt ist eine Gummimischung, die auf kalte Temperaturen eingestellt ist. Die meisten Tourenreifen sind auf Leichtlauf bei wärmeren Temperaturen eingestellt (Silikatmischungen). Daß es schwierig ist eine Mischung zu erzeugen, die vorwärts wenig Reibung hat, aber seitwärts und rückwärts viel, sollte wohl klar sein (Leichtlauf und gute Bremsleistung sind gegenläufig). Wenn dann aber zusätzlich das Gummi, das im Sommer nur akzeptabel weich war, hart wird, ist mit Haftung beim Bremsen und Lenken nicht mehr viel übrig. Deshalb werden Winterreifen so gemischt, dass sie mehr Naturkautschuk enthalten und bei kalten Temperaturen elastischer sind.
Meine Aussage bezog sich mehr auf meine Abneigung gegen Spikesreifen. In den meisten deutschen Gegenden ist eine geschlossene gepresste Schnee oder Eisdecke einfach nur an sehr wenigen Tagen im Jahr verfügbar auf solchen Strecken hat der Spikesreifen mit Sicherheit seine Berechtigung. Wer aber mal mit Spikes über nasses oder nur 1 -2 cm beschneites Kopfsteinpflaster gefahren ist, weis, dass die Dinger nur auf Oberflächen greifen, die eine Struktur haben, in die sich die Nägel einkrallen können.
Für die meisten Leute ist ein Gummireifen halt wirklich die bessere Wahl. Und bitte beachtet, dass es sich bei dem TopContact um einen Tourenreifen (Rollwiderstand, ruhiger Lauf, …) handelt, die von euch verglichenen Spikesreifen sind für extremste Anforderungen (geschlossenes Eis, geschlossene Schneedecke) gemacht. Der Tourer ist konservativer ausgelegt und hat dazu noch einen wirklich brauchbaren Pannenschutz.
Deshalb wer auf Eis fahren will Spikes, wer einfach die Gefahr des Wegrutschens verringern will, ist mit einer Wintergummimischung (plus Partikel) besser aufgehoben.
Aber auf Eure Fragen: Ich habe den Reifen, der gerade erst in den Handel kommt, auch noch nicht gefahren.
Baldi
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#286530 - 10/27/06 02:41 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Baldi]
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Deshalb wer auf Eis fahren will Spikes, wer einfach die Gefahr des Wegrutschens verringern will, ist mit einer Wintergummimischung (plus Partikel) besser aufgehoben. Baldi
darauf zielte mein frage auch ab! ich möchte im winter nicht durch vereiste landschaften heizen, sondern die gefahr des wegrutschens verringern. aus diesem grund möchte ich spikereifen mit 100 / 120 spikes (auf keinen fall möchte ich vollbespiket durch die gegend fahren). da mir klar ist, dass nicht immer spikes nötig sind, war eben die frage, ob die neuen contis da eine echte alternative darstellen. mit der gummimischung war mir in der hinsicht schon klar, mir ging es wesentlich die frage spikes oder partikel!
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#286553 - 10/27/06 03:39 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Mr. Q.C.]
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Das sind aber nicht die für die Winterausführung. Letztere gibt es nur in 50-559 und 37-622. Was aber wirklich was bringt ist eine Gummimischung, die auf kalte Temperaturen eingestellt ist. Die meisten Tourenreifen sind auf Leichtlauf bei wärmeren Temperaturen eingestellt Das ist es ja. Ich hab im Winter Innova Spikereifen und die zeichnen sich durch einen guten Wintergummi aus. Dieser hält wirklich bei Kälte viel besser (das ist ja auch bei den Autoreifen der Hauptunterschied). Daß es schwierig ist eine Mischung zu erzeugen, die vorwärts wenig Reibung hat, aber seitwärts und rückwärts viel, sollte wohl klar sein Nur daß das zwei paar Schuhe sind. Das eine ist der Rollwiderstand und das andere eben die Haftreibung. Ersteres kann man z.B. wesentlich mit dem Luftdruck verändern, zweiteres nur wenig. Es sind aber z.B. bei den Kraftfahrzeugen die Spikereifen beinahe verschwunden (nicht nur wegen der gesetzlichen Einschränkungen). Eben weil es inzwischen sehr gute Winterreifen gibt (Lamellen). Die Sache mit den härteren Partikeln im Reifen las ich übrigens vor vielleicht 20 Jahren eben über Autoreifen. Dort ist aber m.W. nix auf den Markt gekommen (oder wieder verschwunden). Und ich fahr mit den Spikes auch übers Kopfsteinpflaster, es ist ja nicht so, daß die Spikes den einzigen Kontakt zur Fahrbahn herstellen (dann wär dem so wie Du schriebst). Man kann ja diesbzgl. auch ein bisserl mit dem Luftdruck experimentieren. Und letzten Winter war bei uns vielelicht die halbe Zeit Eis oder Schneefahrbahn. Auch wenn die echten Eistage nur wenige sind (übers Jahr gesehn) so baute ich da früher sicherlich 90% meiner Stürze .-)
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Edited by PeLu (10/27/06 03:51 PM) |
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#286556 - 10/27/06 03:45 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: first hippi]
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Was soll denn der TopContact Winter eigentlich kosten? Dazu hab ich auf der Conti-Site nichts gefunden, und ansonsten im netz auf die Schnelle auch nichts.
Grüße,
Christiane
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#286558 - 10/27/06 03:48 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: first hippi]
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darauf zielte mein frage auch ab! ich möchte im winter nicht durch vereiste landschaften heizen, sondern die gefahr des wegrutschens verringern. aus diesem grund möchte ich spikereifen mit 100 / 120 spikes (auf keinen fall möchte ich vollbespiket durch die gegend fahren). ... ... mir ging es wesentlich die frage spikes oder partikel!
Auf der Eurobike war ich längere Zeit am Conti-Stand. Dort haben sie mir für den Wintereinsatz Spike-Reifen mit 120 Spikes empfohlen. Die hätten angeblich die Spikes nur "außen", also nicht auf der Laufflächen-Mitte. Deshalb könne man damit auch an eis- und schneefreien Tagen ohne größeres Gerüttel fahren, hätte aber anderseits einen hervorragenden Seitenhalt. Von 240-Spikes-Reifen haben sie mir für den normalen Wintereinsatz strikt abgeraten. Der neue Winterreifentyp wurde im Gespräch seitens Conti nicht erwähnt. Viele Grüße Robert
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#286564 - 10/27/06 04:05 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Windkurbel]
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wegen dem preis habe ich schon gestern bei conti nachgefragt. mal sehen ob es diesbezüglich ne antwort gibt. mal schauen ob conti auch schreibt, ob es eine realistische alternativ zu den nordic spikes ist.
wenn selbst conti dir zu spikereifen rät und nix von dem partikel-reifen erzählte, werde ich mich wohl doch auf den nordic spike stürzen. ich woltle eben die version mit den 120 angeordnete spikes, da es ja nur selten so besch... ist, dass ich das volle programm brauche. aber an den tagen möchte ich halt gern meine sicherheit etwas erhöhen und das eben mit den 120er.
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#286960 - 10/30/06 08:27 AM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Windkurbel]
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Hallo Robert! Zu den Conti Spikereifen: An den Alltags-MTB fahren wir seit zwei Jahren den Conti Spike Claw mit 120 Spikes in zwei seitlichen Reihen. (Wir haben in Graz meistens längere Zeit stellenweise Eisflächen auf den Straßen, dazu werden Nebenstraßen nicht mehr gestreut.) Für einen Erwachsenen alleine reicht der im Alltag gut. Am Tandem fahre ich den Spike Claw mit 240 Spikes, weil ich da einen viel höheren Reifendruck brauche. Diese Reifen singen natürlich stärker und haben einen etwas höheren Rollwiderstand. Beide Reifen greifen auch auf trockener oder schmieriger kalter Fahrbahn sehr gut, auf Eis ohnehin. Auch auf Schnee greifen beide erstaunlich gut. Spikes sind mir auch keine, wie von Schwalbe-Reifen berichtet, herausgefallen. Wir werden auch weiter bei den Spikereifen bleiben, weil wir immer wieder einzelne Eisflächen vorfinden, die ohne Spikes zum lebensgefährlichen Lotteriespiel werden (gibt der Autofahrer hinter mir noch extra Gas am Weg auf die Eisplatte? ) Für Regionen mit wenig Eis ist der spikelose Reifen aber sicher interessant. lg irg
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#287026 - 10/30/06 03:49 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: irg]
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Wann rüstest Du auf die Spikes um? Wenn früh das weiße Panikpulver draußen herumliegt, ist es zu spät. Oder ist es besser, schon vorsorglich umzurüsten?
Falk, SchwLAbt
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#287028 - 10/30/06 03:55 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Falk]
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Wie lang brauchst Du denn zum Reifenwechsel?
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#287029 - 10/30/06 03:56 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Falk]
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Hallo Falk, Du kennst ja das Radlager bei mir im Flur unter der Decke . Ich brauche also nur wenn glätte droht die "Sommer"-Laufräder raus und die Winterräder reinbauen. Dank Kettenschaltung auch eine preislich erträgliche Lösung . Gruß Thomas
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Edited by thomas_b (10/30/06 04:02 PM) |
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#287031 - 10/30/06 04:07 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: thomas-b]
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So geht das schon, nur ist es in meinem Fall etwas aufwändiger, Austauschbau ohne Anpassungsarbeiten durchzusetzen. Außerdem will ich nicht die besseren Böcke im Matsch runterreiten. Hast du keine Probleme mit unterschiedlich abgenudelten Ketten und Ritzeln? Zur Kettenwürgerzeit habe ich beim Hinterradtausch die Ritzel generell nicht mitgetauscht.
Falk, SchwLAbt
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#287036 - 10/30/06 04:23 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Falk]
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Hallo Falk, ...Hast du keine Probleme mit unterschiedlich abgenudelten Ketten und Ritzeln? Zur Kettenwürgerzeit habe ich beim Hinterradtausch die Ritzel generell nicht mitgetauscht. da ich ein Kettenfrühwechsel bin, und die Ketten nur bis zur 0,075mm Grenze nach Rohloff-Caliber fahre, geht das schon. Das kann aber heißen das die Kette bei schlechten Wetter und Schiraßenbedingungen nach 100km runterfliegt. Normalerweise hält eine Kett bei mir um die 3000km. Das spricht dann vielleicht dafür, dass deine Art des Antriebs eventuell eine geringfügig längere Kettenstandzeit erreichen könnte. Gruß Thomas
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#287057 - 10/30/06 06:52 PM
Re: Alternative zu spikes-->conti? (20 Zoll?)
[Re: first hippi]
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Hat schon jemand von euch Erfahrungen mit dem Reifen gemacht?
Hat ggf. schon einer Erfahrungen mit (nicht-Spike) Reifen für 20 Zoll im Winter gemacht? Speziell fürs Trike (z.B. Scorpion) mit Hinterradantrieb? Gruß, H.C.
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#287059 - 10/30/06 06:58 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: first hippi]
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nun gut, ich habe mir heute die "nordic spike" von conti in der 120er version bestellt. aber mal ne frage zu den uvp's. wie liegt hier der uvp eigentlich, im netz finde ich 39,99 eus und auch 34,99 eus? was ist nun wirklich der uvp? (conti zeigt auf der seine page ja nix an) ich möchte jetzt nicht wissen, wo ich ihn billiger bekommen könnte (hab ihn ja schon beim dealer bestellt)
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#287061 - 10/30/06 07:04 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: first hippi]
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nun gut, ich habe mir heute die "nordic spike" von conti in der 120er version bestellt. aber mal ne frage zu den uvp's. wie liegt hier der uvp eigentlich, im netz finde ich 39,99 eus und auch 34,99 eus? was ist nun wirklich der uvp?
Google: "nordic spike uvp" --> 39.95 als 120er in 28" Und nächstes Jahr sicher teurer Gruß, H.C.
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#287075 - 10/30/06 08:06 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: first hippi]
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wegen dem preis habe ich schon gestern bei conti nachgefragt. mal sehen ob es diesbezüglich ne antwort gibt.
Hallo, ich habe von Conti folgende Antwort erhalten: "Die Auslieferung an den Großhandel erfolgt von uns Ende November. Preislich liegt der TopContact Winter bei 34,95 Euro." Gruß, Stephan
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#287094 - 10/30/06 09:27 PM
Re: Alternative zu spikes-->conti? (20 Zoll?)
[Re: fluxomatic]
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Hat ggf. schon einer Erfahrungen mit (nicht-Spike) Reifen für 20 Zoll im Winter gemacht? Wie ist das gemeint? Du willst wissen welche (406er) Reifen als Winterreifen geeignet sind, aber Du willst keine Spikereifen?
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Gruß aus Linz/Donau, PeLu | |
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#287105 - 10/30/06 10:29 PM
Re: Alternative zu spikes-->conti? (20 Zoll?)
[Re: PeLu]
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Hat ggf. schon einer Erfahrungen mit (nicht-Spike) Reifen für 20 Zoll im Winter gemacht? Wie ist das gemeint? Du willst wissen welche (406er) Reifen als Winterreifen geeignet sind, aber Du willst keine Spikereifen? Genau. Letztere (20" Spike-Reifen) gibts anscheinend auch nicht mehr in D zu kaufen. Den einzigen 20" Spike-Reifen den ich im Web gefunden habe war der Inova Snow-Stud (in den USA). Auch denke ich das Spike-Reifen etwas "Oversized" für die Region Braunschweig sind.... aber meine aktuellen Big Apples halte ich auf Schnee/Eis für nicht geeignet. Gruß, H.C.
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#287120 - 10/31/06 07:05 AM
Re: Alternative zu spikes-->conti? (20 Zoll?)
[Re: fluxomatic]
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Genau. Letztere (20" Spike-Reifen) gibts anscheinend auch nicht mehr in D zu kaufen. Trick: Im Ausland bestellen .-) Den einzigen 20" Spike-Reifen den ich im Web gefunden habe war der Inova Snow-Stud Kenne ich nicht, aber den Innova Snow Fox gibt es in mindestens zwei Breiten und den hab ich seit Jahren im Einsatz (die zweite Garnitur inzwischen). Der Gummi des Schneefuchses ist auch einer eines Winterreifens. Alleine deswegen kommt er schon diese Woche rauf (es ist Schnee angesagt) Aber Du kannst ja Schwalbe/Conti schreiben. Wenn es genügend Nachfrage gibt....
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Gruß aus Linz/Donau, PeLu | |
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#287197 - 10/31/06 12:07 PM
Re: alternative zu spikes-->conti?
[Re: Falk]
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Hallo falk!
Ich wechsle unsere Reifen spätestens dann, wenn Eis auf der Straße auftauchen könnte, heuer (aufgrund des besonders lange warmen und trockenen Herbstes bei uns) in ca. 1 Woche. Sonst sind wir meistens ab Anfang bis Mitte Oktober mit Winterreifen gefahren. Wenn du bei kalten und trockenen Straßen entsprechend vorsichtig fährst, lassen sich die Sommerreifen ja noch gut verwenden. Nur auf schmierigem kalten Untergrund wirds, finde ich, schnell gefährlich.
lg! irg
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