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#281193 - 10/06/06 04:29 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: Carolus]
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ex-4158
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#281202 - 10/06/06 05:59 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: ]
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Selten haben ich deutsche Camper gesehen, die richtig wild campen können, weil sie es nie richtig gelernt haben.
das könnte allerdings auch daran liegen, daß die geübteren wildcamper gerne relativ anspruchsvolle wander- oder klettertouren machen. das bedeutet, in der näheren umgebung von straßen, die mit einem durchschnittlichen fahrrad noch befahrbar sind, wird man denen auch nicht begegnen.  MfG
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#281205 - 10/06/06 06:17 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: amucante]
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rado
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Momentan bin ich dabei auszuprobieren, wie viel (Tour) mit wie wenig (Ausruestung + Geld) moeglich ist. Und die Ergebnisse ueberraschen mich sehr.
Viele Gruesse,
roland.
Das kann dann zum UL-Hobby und Leidenschaft werden!  Kenne ich gut, tue ich das schon seit Jahren. UL-Kochen kann man auch und macht sogar Spaß. Dafür gibt es Websites. UL ist ein schönes Hobby, nicht teuer und man spart sogar (viel) Geld bei steigendem Komfort - will aber gelernt sein.  Gruß, Bernd
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#281207 - 10/06/06 06:27 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: Flachfahrer]
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rado
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Selten haben ich deutsche Camper gesehen, die richtig wild campen können, weil sie es nie richtig gelernt haben.
das könnte allerdings auch daran liegen, daß die geübteren wildcamper gerne relativ anspruchsvolle wander- oder klettertouren machen. das bedeutet, in der näheren umgebung von straßen, die mit einem durchschnittlichen fahrrad noch befahrbar sind, wird man denen auch nicht begegnen. MfG Da stimme ich dir voll zu! Das UL-Hobby ist auch mehr bei Trekking- und Wanderer ausgeprägt als bei Radfahrer. Es gibt nicht sehr viele Radreisende, die UL praktizieren. Dafür gibt es Gründe, die ich hier nur kurz erwähnen will: - Radfahrer sind meistens in der Nähe von Straßen, somit Hotels, Resturants usw. (Das sind Trekker nicht - meistens!) - Radreise-Ausrüstung ist selten UL - man kann auch auf dem Rad Nicht-UL-Sachen transportieren (tun die meisten) - viele Radfahrer sind Ehemals-Autofahrer. Da spielt das Sozialstatus-Denken noch eine Rolle. Die haben Angst für 'arme' Leute gehalten zu werden; erst recht in D. - UL ist einfach für Radreisende nicht genug bekannt. Daher meine Missionierung auch - weil es mir Spaß macht und weil ich es zum Nebenjob gemacht habe. - UL für Radreisende hat noch viele Potenziale - spezielle UL Ausrüstung für Rad-Camper zu entwickeln, zu testen und zu nutzen. Als ULer kann man schnell mit dem Rad reisen und trotzdem wild-campen.  Mir macht UL Spaß! Gruß, Bernd, der heute unterwegs ist (leider ohne Internet).
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#281216 - 10/06/06 06:49 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: kathrin74]
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Hallo Kathrin,
es muss ja nicht jeder so extrem wild campen wie beispielsweise Rado, aber auch ich bevorzuge den einsamen Wald gegenüber einem Campingplatz, was im übrigen viele Gründe hat.
Doch es ist nun mal eine Tatsache, dass man nicht gleich anfängt zu stinken, wenn man mal einen Tag nicht geduscht hat. Ich habe schon viele Menschen getroffen, die behaupten, sie müssten täglich duschen, was ich wirklich nicht verstehen kann. Auch ich dusche gerne und liebe es sogar unter dem heißen Wasser zu stehen. Aber ich brauche das nicht täglich, schon gar nicht, wenn ich unterwegs bin. Einerseits ist da der bereits angesprochene Wasserverschwendungsaspekt, andererseits schadet viel duschen auch der eigenen Haut.
Duschen ist für mich ein Privileg der "zivilisierten" Welt des 20. und 21. Jahrhunderts. Es ist ähnlich wie mit Strom - den braucht man grundsätzlich auch erst mal nicht zum Überleben (abgesehen von lebenserhaltenden Maßnahmen).
Und am eigenen Mief ist noch keiner erstickt...
Gruß,
Micha
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#281218 - 10/06/06 06:58 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: kathrin74]
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Hallo Kathrin
Das man nahc einem Tag Radeln verschwitzt ist ist normal, aber meiner Erfahrung nach fühlt man sich, wenn der Körper sich langsam erholt hat und der Schweiss getrocknet ist auch ohne Dusche nach 1-2h wieder recht frisch. Wenn ich wild zelte und wenn ich mich waschen will dann benutzte ich ein Bach/Fluss/See, es sei den es ist zu kalt, dann nur das Gesicht abwaschen. Wild zelten und trozdem Einrichtungen wie Dusche/Schwimmbad/Uni benutzen kommt für mich nicht in Frage... den Wildzelten steht für mich mit der Natur zu Leben und unabhängig von der Zivilisation zurechtzukommen.
Ich denke es kommt auch draufan ob man alleine reist oder zb zu zweit. Wenn ich alleine unterwegs bin habe ich relativ wenig mit anderen Leuten zu tun, da stört es mich au nicht sonderlich (bzw ich bemerke es kaum) das ich stinke. Wenn ich zu zweit unterwegs bin würde ich au nicht unbedingt mehere Tage ungewaschen bleiben.
Kleider trocknen im Sommer durch aufhängen, in kühlen und nassen gegenden (Island/Skandinavien) einfach feucht anziehen und durch Körperwärme trocknen. Im Winter gehts auch mal längere Zeit ohne Waschen.
liebe Grüsse Raphael
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#281220 - 10/06/06 07:03 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: ]
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- UL ist einfach für Radreisende nicht genug bekannt. Daher meine Missionierung auch - weil es mir Spaß macht und weil ich es zum Nebenjob gemacht habe.
das freut mich das es dir Spass macht... aber hast du noch nicht kapiert dass es fast allen hier tierisch auf den Sack geht??? Grüsse Raphael
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Edited by Raphsen (10/06/06 07:04 AM) |
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#281222 - 10/06/06 07:05 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: kathrin74]
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ok, für den Sommer sehe ich es ein, das man das Wildcampen praktizieren kann.
Ich rede jetzt hier von Touren die NICHT fernab jeglicher Zivilisation sind, wenn man 20km bis zum nächsten Haus hat, ist recht egal, wie gepflegt man ausschaut, mit meinen Haaren würde ich die nicht mit 2-3l gewaschen bekommen, so als Bsp.
wie praktiziert ihr es?
Wenn ich unterwegs bin, treffe ich so gegen 15-16h auf einem CP/Hotel/Juhe ein (starte idR recht früh), baue Zelt auf, dusche, esse was, chille. Fahrt ihr länger oder macht ihr eine lange Pause oder startet ihr spät, wann sucht ihr euch einen Schlafplatz? Was ist, wenn man einen suboptimalen Platz gefunden hat und mit Polizei/Besitzer Ärger bekommt? Wie groß ist die "Gefahr" belästigt (oder gar schlimmeres) zu werden?
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#281225 - 10/06/06 07:12 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: ]
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der heute unterwegs ist (leider ohne Internet) Da haben wir ja nochmal Glück gehabt! Ich hätte andernfalls den Thread geschlossen, denn denn 1000und-x-ten "rado schwafelt über UL"-Thread braucht das Forum nicht mehr. Aber jetzt kann es hier wieder ums eigentliche Thema gehen. Wie gesagt, Glück gehabt Andreas
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#281229 - 10/06/06 07:16 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: kathrin74]
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Ich rede jetzt hier von Touren die NICHT fernab jeglicher Zivilisation sind, wenn man 20km bis zum nächsten Haus hat, ist recht egal, wie gepflegt man ausschaut, mit meinen Haaren würde ich die nicht mit 2-3l gewaschen bekommen, so als Bsp.
Meine Theorie ist ja immer, dass es Gegenden gibt, die sich zum Wildcampen eignen und solche, bei denen das nicht der Fall ist. Ich würde im dicht besiedelten Deutschland nicht wildcampen wollen. Aber unabhängig davon: ich habe auch lange Haare, die man nicht wirklich mit 2-3 l waschen kann. Aber ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man nach zwei Stunden radeln noch erkennen kann, ob ich die Haare am Vorabend gewaschen habe oder nicht. Das gleiche gilt für die Dusche, nach kürzester Zeit schwitzt man eh wieder. Generell stelle ich auch mit einem gewissen Schrecken fest, wie normal es für viele zu sein scheint, täglich oder gar zweimal täglich zu duschen und dass wer das nicht tut, sofort als Ferkel gilt. Wir hatten relativ lange Zeit kein fließend warmes Wasser in der Wohnung, vielleicht prägt mich das immer noch. Martina
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#281235 - 10/06/06 07:26 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: Martina]
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Wie hat es meine Grossmutter immer so schön und treffend formuliert? "Lieber d´erstunken als d´erfroren!"
Ein jeder Jeck ist anders
Ich bevorzuge selber JuHe und Campinplatz. Wenn Not am Mann ist auch mal wild oder wenn es unglaublich schön ist und man wirklich niemanden stört
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#281237 - 10/06/06 07:30 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: Andreas]
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Hallo,
Wildcamper stinken.
Da geht kein Weg dran vorbei.
Gruß, Andreas
Eine Behauptung die nicht stand hält. Auch ich Campe wild und wasche mich jeden Tag. Muß dazu sagen,das ich auf meinem Eigenbau Hänger immer kurz bevor ich einen Platz suche den 5l Kanister auffülle den ich immer dabei habe und somit in der Regel immer ca.6 - 7 Lieter Wasser habe.Das reicht zum Kochen,spülen,Kleider waschen,Zähne putzen und Körperwäsche.Mir ist es egal ob ich nun mit mit 6 - 7 kg mehr oder weniger herum fahre da ich von Hause aus langsam fahre und Zeit satt und genug habe auf meinen Touren. Zum Wäsche trocknen kann es,wenn es kälter ist auch schon mal vorkommen das ich 2 Tage am einem Ort bleibe.
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#281239 - 10/06/06 07:36 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: Martina]
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ich scheine hier anscheinend den Eindruck gemacht zu haben, das ich nur als Etepetete auf dem Rad überleben kann und ein Wasserverschwender bin. Ich bin mir über den Wasserbezug als Dipl.-Ing. (FH) der Umwelttechnik (Fachbereich Wasser) sehr bewusst und gehe mit der Resource Wasser sehr sprasam um.
Wenn ich nach 6-8h reiner, sportlicher, Fahrtzeit vom Bock steige, habe ich stark geschwitzt und es entsteht ein gewisser Eigengeruch, den ich selber rieche. Auch die verschwitzte Haut, auch wenn die wieder trocken ist, ist für mich *uuääh*. Ich habe nun gelernt, mit einem gezielten Sprung in den See/Pool/gekaufter Dusche lässt sich das verhindern. Man kann ja dann noch ein paar km weiter rollen und sich eine Schlafstätte suchen.
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#281240 - 10/06/06 07:37 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: kathrin74]
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Es ist immer ne Einstellungssache und situationsabhängig. Ich hatte zusammen mit ner Freundin 1999 auf einer 14-tägigen Radtour noch nicht mal ein Zelt dabei (auch kein Tarp o.ä.), nicht weil wir uns oder anderen beweisen wollten, dass wir ultra krass sind sondern weil wir es nicht für nötig gefunden hatten. Es war auch kein Problem gesewsen, wir hatten immer einen tollen Schlafplatz und hatten nicht immer Glück mit dem Wetter. Einmal, in der Nähe von Charmonix sind wir ne Passstraße gefahren, die einfach kein Ende nehmen wollte, d.h. rechts Felswand nach oben, links sehr steil bergab. So um 17:00 wurde es dunkel und um 17:15 regnete es Bindfäden. Nach kurzer weiterfahrt im Regen, kamen wir in ein Tal in dem es ausser steilen Felswänden und der Straße noch einen Fluss mit Brücke und einen kleinen Almweg gab. In einer Ecke hatte ein Bauer Strohballen unter einer LKW-Plane gelagert. OK fragen konnten wir Ihn nicht mehr aber er hatte sicher nichts dagegen, dass wir die LKW-Plane mit Ästen zu einem Vordach abspannten und so eines der gemüdlichsten Lager ever hatten! Ich schau gleich mal nach, ob ich noch ein Bild davon habe. und am nächsten morgen konnten wir uns direkt am klaren Fluss waschen.
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Edited by Hauke (10/06/06 08:21 AM) |
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#281243 - 10/06/06 07:45 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: kathrin74]
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Wenn ich nach 6-8h reiner, sportlicher, Fahrtzeit vom Bock steige, habe ich stark geschwitzt und es entsteht ein gewisser Eigengeruch, den ich selber rieche. Eines der größten Probleme der Vielduscher ist der markante Körpergeruch. Nach meiner Theorie stinken Leute die 2mal am Tag duschen (und diese dann weglassen) stärker als diejenigen die es nur 2 mal die Woche tun. Sieht so aus, als würde die Haut dadurch zu übermäßigen Fett/Schweißproduktion angeregt werden.
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#281245 - 10/06/06 07:49 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: kathrin74]
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und ein Wasserverschwender bin.
Nein diesen Eindruck hast du ganz und gar nicht gemacht. Ich finde eine Dusche nach dem Radeln auch in keinster Weise unangenehm und würde nie auf die Idee kommen, das anderen als Wasserveschwendung vorzuwerfen. Ich persönlich hab halt nur kein großes Problem, auch mal nicht zu duschen. Deine anderen Fragen finde ich dagegen viel drängender: wie kriegt man seine Klamotten und vor allem das Geschirr wenigstens ab un zu mal sauber? In Canada gibt es auch auf Campingplätzen keine Spülbecken und jeder kippt sein seifiges und dreckiges Spülwasser selbstverständlich in die Gegend. Das kanns ja irgendwie auch nicht sein Martina
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#281247 - 10/06/06 07:57 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: Martina]
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In Canada gibt es auch auf Campingplätzen keine Spülbecken und jeder kippt sein seifiges und dreckiges Spülwasser selbstverständlich in die Gegend.
du unterschätzt dabei die Selbstreinigungkraft des Bodens. Die ist hervorragend! Die ersten Kläranlagen der Neuzeit waren so, da man verdrecktes Wasser über einen Sandhaufen hat laufen lassen. Dadurch war das Wasser schon fast komplett sauber. Wenn man an wenigen Stellen das Spülwasser großflächig weg kippt, muss man da keine Sorge haben. Was mir da mehr Sorgen machen würde, ist, wenn durch die im Spülwasser gerne zurückbleibenden Speisereste a) Ratten/Waschbären oä angelockt werden und/oder diese Speisereste anfangen zu vergammeln *würg* Wichtig ist dabei eigentlich, das man natürliche Seifen nimmt, da kann man von ausgehen, dass diese von der Natur abgebaut werden. Wie der Rest gereinigt wird, wurde ja shcon beschreiben. Wobei ich es irgendwie unlogisch finde, auf den Service des CP zurückzugreifen und da zu duschen/Wäsche zu waschen usw. und dann ein wenig weiter zu fahren und dann da "wild" zu zelten. Nur weil man dann vielleicht 2 oder 3EUR sparen kann.
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#281249 - 10/06/06 08:01 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: kathrin74]
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Wobei ich es irgendwie unlogisch finde, auf den Service des CP zurückzugreifen und da zu duschen/Wäsche zu waschen usw. und dann ein wenig weiter zu fahren und dann da "wild" zu zelten.
Nicht nur du. Aber man muss wahrscheinlich nicht alles verstehen..... Martina
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#281251 - 10/06/06 08:03 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: kathrin74]
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Hola Kathrin
Ich bin auch der Meinung das Radreisen und Wildzelten zusammen gehören (nach Gusto)
Bei meiner letzte Tour in España hatte ich zum ersten mal kein Bedürfnis Wild zu Zelten. Warum? Vielleicht werde ich Alt und suche die Gemütlichkeit. Nein nein, ich Glaube das lag an den Temperaturen. Ich hatte größten Teil > 30 C° im Schatten und an einigen Tagen auch > 40 C°. Mein größter Wunsch war nach 100 km eine Dusche. Campingplätze ziehe ich lieber vor als Hotel nur leider sind in Zentral Spanien nicht so viele Campingplätze.
Wenn ich Wild Zelte und kein Bach oder See in der nähe ist, fülle ich mein Wasser Sack auf. Es Passen ca 5 Liter, wo ich mit koche und mich abends/morgens Waschen kann.
@ ex-4158
Die Idee mit dem Franzbranntwein werde ich bei der nächste Tour Testen.
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Edited by Zak (02/20/08 10:14 AM) |
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#281254 - 10/06/06 08:06 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: Martina]
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ex-4158
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#281256 - 10/06/06 08:13 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: ]
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Das habe ich in keinster Weise bestritten, Plätze finden würde ich mehr als genug. Mir geht es um was anderes (nämlich darum die vorhandene Infrastruktur zu nutzen und die Natur auch mal Natur sein zu lassen). Aber diese Diskussion müssen wir nicht wieder aufwärmen, das gibt nur wieder Gifterei. Martina
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Edited by Zak (02/20/08 10:10 AM) |
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#281269 - 10/06/06 08:57 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: kathrin74]
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ich scheine hier anscheinend den Eindruck gemacht zu haben, dass ich ... ein Wasserverschwender bin.
Ebenso wie Martina habe ich nicht den Eindruck, dass du Wasserverschwenderin bist. Wenn ich nicht viel schwitze, komme ich auch mehrere Tage ohne Duschen aus. Da dies aber für mich beim Radfahren quasi unmöglich ist, muss ich mich nach dem Radfahren duschen oder baden. Auch wenn ich nur 2-3 Stunden unterwegs war. Für mich ist die nötige Dusche am Abend und viel wichtiger der morgentliche Gang zum WC ein Hinderungsgrund bzgl. Wildcampen. Ich brauche es um mich wohlzufühlen. Überleben könnte ich zwar wahrscheinlich auch ohne, aber Spaß würde mir das nicht mehr machen. Und Frust kann ich mir auf der Arbeit holen. Dazu verschwende ich nicht meine Freizeit
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Wie war das noch mal mit dem Steine-werfenden Elefanten im gläsernen Porzelanladen? |
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#281274 - 10/06/06 09:07 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: Hesse]
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Überleben könnte ich zwar wahrscheinlich auch ohne, aber Spaß würde mir das nicht mehr machen. Und Frust kann ich mir auf der Arbeit holen. Dazu verschwende ich nicht meine Freizeit Das finde ich genau richtig! Wie auch schon gesagt wurde, jeder wie er mag. Ich selbst bin/mußte auch schon mal 9 Tage ohne Dusche auskommen und fand es nicht schlimm. Beim Radeln bevorzuge ich auch -noch- CP´s da wir mit den Kindern immer recht früh schluß machen und man sich mit großem Zelt und 4 Leuten schlechter irgendwo "hinhauen" kann. Freue mich aber auch schon drauf, wenn die Kinder größer sind und wir mit denen kleine Lagerim Wald und Feld machen können! Gruß Bene
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#281275 - 10/06/06 09:08 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: ]
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Hallo, Na ja, tägliches Waschen ist schon nötig, weil dann Pickel und Rötungen entstehen  . Aber mit einer PET-Flasche Wasser kann man schon die wichtigsten Stellen behandeln. Es gibt ja auch noch die erw. Hygiene-Tüchlein für die Not. Ich bin eher im Sommer unterwegs, also Baden im Meer, Stranddusche mit biologischer Seife. Das Meer ist mir am liebsten, da hygienischer als ein feuchter oder schlecht gespülter Waschlappen. Das Haarewaschen ist dabei ein wenig nervend. Wenn Wäsche waschen ansteht, gehts es eben doch mal in ein Camping. Nette Grüsse, Kanis
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#281282 - 10/06/06 09:27 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: ]
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Hallo,
Das Wort Wüste erinnert mich an einen Artikel in einer Trekking-Zeitschrift. Da hiess es, dass Trekking-Reisen immer mehr aufkommen und dies ein neues Problem für die Natur bringt. Das "wilde Klo" baue sich biologisch nicht ab in der Wüste wegen der heissen Trockenheit, sondern bleibt vergraben. Darauf wäre ich selbst nie gekommen, dass so etwas ein Problem darstellt in der Wüste.
Netten Gruss,
Kanis
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#281284 - 10/06/06 09:33 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: ich]
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Zumindest möchte ich mir den Schweiß vom Gesicht abwaschen können. Mir kam die Erinnerung an eine Wandertour anno in Bulgarien, erst Pirin, dann Rila. Da das Wetter superst mies war, sind wir am Rilakloster auf den offiziellen Zeltplatz gegangen. Freiluftduschen waren vorhanden, aber die hatte jemand mit einer Kackstation verwechselt 
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Edited by jutta (10/06/06 09:38 AM) |
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#281285 - 10/06/06 09:34 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: Hesse]
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Hallo,
Wir waren mal ein paar Tage ohne duschen und es störte eigentlich nicht so sehr. Es wird erst dann zum Problem, wenn man in einen Laden einkaufen muss oder so. Auf einer einsamen Insel würde man vermutlich einen ganz anderen Rythmus finden, ohne die Hemmung: was denken diese über mich.
Nette Grüsse,
Kanis
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#281289 - 10/06/06 10:03 AM
Re: ? an die Wildcamper
[Re: ]
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Hallo Bernd, Leider ist diese Seite nicht nur total unübersichtlich und einfach schlecht zu lesen (jeder, der sich nur ein bisschen Mühe gibt, kann auch mit Frontpage eine Web-Site um längen besser erstellen) sondern enthält auch keinerlei Informationen, zumindestens konnte ich keine entdecken. Eine Website übersichtlich zu gestalten, bedarf es i.A. ein Content-Management-System Nein. Schau Dir mal mein Webseite an. Sie ist übersichtlich und komplett von Hand gemacht, alles mit Notepad. Ansonsten muss ich Hauke (leider) zustimmen, Deine Website ist unübersichtlich. Nimm mal das Hintergrundbild weg, dann ist der Rest schon besser lesbar. Echten Content hast Du nicht, aber eine lange Linkliste. Vielleicht wären da Rubriken sinnvoll. Oder Du nimmst die Liste komplett zu del.icio.us[1}, mit den richtigen Stichwörtern hilfst Du bestimmt mehr Menschen als mit der jetzigen Form. Gruß, Andreas [1] Bei del.icio.us kann man seine Lesezeichen/Favoriten ablegen, sodass man jederzeit rankommt, auch von fremden PCs oder von Internetcafés. Man kann jedem Lesezeichen mehrere Stichwörter geben und wenn irgendjemand fremdes bei del.icio.us nach dem Stichwort "Reiserad" sucht, bekommt er die passendern Lesezeichen ALLER Benutzer angezeigt. Man kann aber NICHT nachsehen, "welche Lesezeichen hat der Benutzer xyz", die Privatsphäre ist also recht gut geschützt. Oft ist del.icio.us wertvoller als Google, weil es hier nur von Hand erstellte Lesezeichen gibt, also Links auf Webseiten, die andere Leute für nützlich halten. Google durchsucht hingegen das Netz automatisch und findet auch viel Müll. Gruß, Andreas
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