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#272728 - 08/26/06 08:54 AM
Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
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Philipp Brandt
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Hallo! Der FahrradHändler Radschlag in Frankfurt wies mich darauf hin, dass Patria Fahrräder nicht so gut verarbeitet sind wie die einer Einzelanfertigung eines Rahmenbauers. Patria würde mit Messinglot arbeiten. Lohnt sich der griff nun nach einem Maßrahmen denn wirklich? Ich liebäugele mit dem Ranger und bin kein Leichtgewicht: 125 kg ohne Gepäck.
Philipp
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#272732 - 08/26/06 09:04 AM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: ]
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ist das nicht wurst? wenn man sich eh auf eine überholte Technologie wie das Löten einlässt.  job 
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#272734 - 08/26/06 09:08 AM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Job]
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Commercial Participant
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Underway in Germany
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Was soll denn das?
Löten ist noch immer die Fügetechnik mit der geringsten Materialschwächung... abgesehen vom Kleben vielleicht... aber bis auf ein paar verrückte Schweizer macht das auch niemand im Reiseradbereich...
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einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens |
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#272735 - 08/26/06 09:12 AM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: ]
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Commercial Participant
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Underway in Germany
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es ist Messinglot... warum auch nicht... ausser bei Edelstahl muss auch kein Silberlot verwendet werden...
der Ranger hat auch eine Freigabe bis 160kg
ist auch ein wunderschönes Velo
wichtiger ist... bist Du schon Probegefahren
hast Du schon mal auf eine Velochecker Platz genommen...
Maßrahmen lohnt nie und immer... für einen Maßrahmen gibt es eigentlich keine ausser der emotionalen Entscheidung... vielleicht wenn man wirklich "komische" Körpermaße hat, die wirklich kein Velo-von-der-Stange bedienen kann
LG Maik
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einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens |
Edited by kennendäl (08/26/06 09:13 AM) |
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#272736 - 08/26/06 09:22 AM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: kennendäl]
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Löten ist noch immer die Fügetechnik mit der geringsten Materialschwächung...
alurohre lassen sich meines Wissens nicht mit den im Radbau üblichen Methoden löten. Also lieber nett WIG Schweißen.  job
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#272737 - 08/26/06 09:28 AM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Job]
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Commercial Participant
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Underway in Germany
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weil Alu ja auch so ein tolles Material ist... so umweltfreundlich und weil nach Patria gefragt wurde, die arbeiten auch so gern mit Alu... fürs Löten haben ich auf jeden Fall einen geringeren Energieaufwand als z.B. beim Inertgasschweissen ausserdem rutschen wir etwas vom Thema ab...  ich habe auch keine Lust hier ein Tread im Tread anzufangen, Löten wie Schweissen hat seine Berechtigung und auch wenn solche Themen zur Polemik einladen, das sollte man lassen... LG Maik
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einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens |
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#272762 - 08/26/06 12:10 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Job]
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Ein Rahmenmaterial-Thread!  Fein. Möchte nicht noch jemand Helme, Liegeräder und Flugzeuge ins Spiel bringen? Gäbe einen hübsch bunten Samstagnachmittag.  An Philip: Es gab hier mal einen Thread über Räder für schwerere Fahrer. Vielleicht findest du ihn über die Suche oder hat jemand einen Link zur Hand? Es kann, muss aber keinesfalls ein handgefertigter Maßrahmen sein. Die Qualität der Massenrahmen aus Taiwan ist ofmals besser, als es manchem Maßrahmenfan lieb ist. 
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#272765 - 08/26/06 12:21 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: BastelHolger]
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Also, hier geht's um "Maßrahmen"...  Und schwere Jungs - richtig, da war doch was?! Leicht zu merken, kam vom neuen "Mitstreiter" am 5.11.05, nannte seinen ersten Beitrag sinnigerweise "Rahmen für schwere Fahrer"... Hat leider nicht lange "mitgestritten", unser "Combattant". Gruß Mario
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#272766 - 08/26/06 12:24 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: dogfish]
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Ich wusste, da war doch was. Danke!
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#272771 - 08/26/06 01:16 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: BastelHolger]
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FLUGZEUGE, Holger! Also, ich persönlich schwör´ ja auf Doppeldecker mit schönem Stern-Motor - bin mehr so der Genussflieger . . . Gruß, Paule
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#272772 - 08/26/06 01:21 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: BikeZombie]
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Flugzeuge sind ja auch schon seit 100 Jahren aus Aluminium (Dural wurde 1906 entwickelt!) job
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#272773 - 08/26/06 01:28 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Job]
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Flugzeuge sind ja auch schon seit 100 Jahren aus Aluminium (Dural wurde 1906 entwickelt!)
Eben, völlig veraltet. Heutzutage verwendet man was leichteres, wie wäre es (bald) mit geschäumten Lithium? Nö, nicht das modische Graphit, das hat jeder und es brennt zu leicht...  Christian
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#272774 - 08/26/06 01:30 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Job]
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Hallo Job,
wurden die ersten Flugzeuge nicht aus Holz gebaut? Duraluminium fand doch seine erste Hauptverwendung im Schiffsbau u.a. ab 1914 in Friedrichshafen am Bodensee, wo es ein Graf verwendete, nach dem diese Schiffsklasse benannt ist.
Gruß
Thomas
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#272776 - 08/26/06 01:49 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: thomas-b]
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richtig, ich hab ja auch geschrieben, das die seit 100jahren aus alu sind. die gebrüder wright und lilienthal sind ja schon viel eher geflogen.
(1870 und 1901) Da waren Holz, Draht und Leinwand die üblichen Materialien.
job
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Edited by katjob (08/26/06 01:51 PM) |
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#272783 - 08/26/06 02:35 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: ]
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Zurueck zum Thema:
Meine beiden PATRIA sind hoechstwahrscheinlich mit Messing geløtet.
Bislang hælt noch alles und ist noch genuegend steif.
Meine zwei KOGA MIYATA sind im uebrigen nicht besser verarbeitet als die von PATRIA.
Kann also PATRIA mit reinsten Gewissen weiterempfehlen!
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#453672 - 07/16/08 02:07 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: kennendäl]
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Rahmenbauer
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weil Alu ja auch so ein tolles Material ist... so umweltfreundlich und weil nach Patria gefragt wurde, die arbeiten auch so gern mit Alu... fürs Löten haben ich auf jeden Fall einen geringeren Energieaufwand als z.B. beim Inertgasschweissen ausserdem rutschen wir etwas vom Thema ab... ich habe auch keine Lust hier ein Tread im Tread anzufangen, Löten wie Schweissen hat seine Berechtigung und auch wenn solche Themen zur Polemik einladen, das sollte man lassen... LG Maik Alu lässt sich Löten !!! Ich habe zu meiner Anfangszeit mit Alu in der Entwicklung die ersten Alu Rahmen gelätet.
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#453673 - 07/16/08 02:13 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Anonymous]
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Rahmenbauer
Unregistered
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Messing hat eine höhere Zugfestigkeit als Silber aber einen höheren Schmelzpunkt was aber bei 25CrMo4 Rohren unwesendlich ist solange mann nicht Ewigkeiten mit dem Brenner Draufrumbät.
Silberlot ist Schweineteuer und wird nur bei Dünnwandigen Rahmen benutzt " Profi - Randonneur und Helios "
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#453679 - 07/16/08 02:48 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: ]
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Silberlot ist Schweineteuer und wird nur bei Dünnwandigen Rahmen benutzt " Profi - Randonneur und Helios "
Da muss ich doch beim Rahmenbauer nachfragen: Der Randonneur ist dünnwander als der Roadster? Frank
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#453689 - 07/16/08 03:34 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Frawie]
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Rahmenbauer
Unregistered
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Roadster 0,8 mm Wandung durchgehend
25CrMo4 Meterwahre Oberrohr nach dem Sägen Konisch gewalzt
Randonneur 0,7 - 0,5 - 0,7 Oberrohr und Unterrohr
0,7 auf 0,5 Sitzrohr
Dedaccai Dubblebudded Rohre Italienische Präzisionsrohre
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#453696 - 07/16/08 03:52 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Frawie]
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bemme
Unregistered
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fällt mich ein - glaube beim roadster sind wohl eher die muffen/ geometrie ein schwachpunkt, und nicht das rohr an sich
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#453701 - 07/16/08 04:17 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Anonymous]
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Hallo Phillipp, nur so neben bei möchte ich dich auch auf meinen kürzlich verblichenen Patria Ranger-Rahmen aufmerksam machen: Ende intensiver Verbundenheiten (zweifach gemeint) Inklusive diesem Fahrrad brachte ich auch ne achtel Tonne auf die Waage. Bis dann Eberhard (Der nun auf ein umgebautes Patria Ranger wartet)
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Wie war das noch mal mit dem Steine-werfenden Elefanten im gläsernen Porzelanladen? |
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#453711 - 07/16/08 05:34 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Hesse]
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bemme
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genau das meinte ich - nix gegen patria (besonders nich mein terra) aber da is wohl was zu verbessern
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#454041 - 07/17/08 10:56 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Anonymous]
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Hallo!
Nochmal zur eigentlichen Frage zurück:
laut Patria Prospekt und Homepage wird mit Silberlot gelötet.
Grüße,
Frank
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(......) hier war einmal ein Produkt des menschlichen Gehirns, das für seine Benutzer vollkommen wohltuend wirkte und anderen weder Schaden noch Ärger brachte. Der Fortschritt hätte halt machen sollen, als der Mensch das Fahrrad erfunden hatte. |
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#454228 - 07/18/08 06:57 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Philipp Brandt]
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Hallo, Im gelben Forum wurde unter anderem ein wenig drauf eingegangen das Silberlot nicht immer von vorteil ist!!! Klick !
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Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken. |
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#454263 - 07/18/08 10:14 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Auberginer]
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Im gelben Forum wurde unter anderem ein wenig drauf eingegangen das Silberlot nicht
immer von vorteil ist!!!
Was soll bei Muffenbauweise ein Nachteil des Silberlots sein? Der einzige Nachteil ist in dem Fall der wesentlich höhere Preis, und das hält die meisten Hersteller davon ab es zu verwenden.
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Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann. |
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#454442 - 07/19/08 09:12 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Machinist]
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Ich sagte ja Ich dacht nur vielleicht interessiert es einen hier
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Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken. |
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#454450 - 07/19/08 09:55 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: Auberginer]
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Hallo, Im gelben Forum wurde unter anderem ein wenig drauf eingegangen das Silberlot nicht immer von vorteil ist!!! Klick ! Cool ... die Singlespeeder machen die Rahmenbauer von Patria Norwid etc. noch arbeitslos ... Gibt's in dem Untiefen von UR irgendwo ein Rad mit selbstgemachtem Rahmen??
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#454451 - 07/19/08 09:58 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: tkikero]
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Hallo, Im gelben Forum wurde unter anderem ein wenig drauf eingegangen das Silberlot nicht immer von vorteil ist!!! Klick ! Cool ... die Singlespeeder machen die Rahmenbauer von Patria Norwid etc. noch arbeitslos ... Gibt's in dem Untiefen von UR irgendwo ein Rad mit selbstgemachtem Rahmen?? Jooh, gibt es: Zwei der Räder von Flevomartin sind selbstgebaut... Gruß aus Münster, HeinzH.
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Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen... |
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#454455 - 07/19/08 10:07 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: tkikero]
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Klaro, z. B. in "UR 1", auf S. 95... Rennrad mit ScheibenbremsenUnd die Anderen bitte selber suchen, müde bin ich, geh zur Ruh... Gute Nacht Mario
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Edited by dogfish (07/19/08 10:09 PM) |
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#454461 - 07/19/08 10:56 PM
Re: Lötet Patria mit Silberlot oder Messinglot?
[Re: dogfish]
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Und die Anderen bitte selber suchen, müde bin ich, geh zur Ruh... Mario Du schwächelst
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