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#241425 - 04/15/06 04:42 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: Spunky]
joerg046
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In Antwort auf: Spunky

Hi Leuts,

ich bin derzeit über die Frage am nachdenken ob ich bei meiner nächsten ca. 2 wöchigen Deutschlandtour lieber zelte oder dann doch von DJH zu DJH tingele... mal so meine pros und cons im Überblick

Jugendherberge Pro:
- Kein Zeltaufbau/abbau
- Wetterunabhägig
- Frühstück inklusive
- meist näher an einem Stadtzentrum als ein Zeltplatz
- weniger Gepäck (kein Zelt, Schlafsack, etc.)

Jugenherberge Contra:
- Da ich Einzelzimmer bevorzuge 20 -25 € die Nacht
- Bei Mehrbettzimmer die allbekannten unanehmlichkeiten

Zeltplatz Pro:
- eigentlich für mich nur der Preis... ansonsten nur Contra (siehe oben)


Jetzt meine Fragen:

- Seht ihr noch anderes für und wider?
- Was kosten Deutsche Campingplätze im Schnitt pro Nacht mit Zelt und 1 Person?
- würde ein 0815 Aldi Zelt Probleme bereiten?


Für mich schaut's so aus:

Zeltplatz Pro:
Ich bin in der Natur, schlafe auf dem unbebauten Boden, bin näher am "Urlaub".
In D haben wir zu zweit pro Nacht um die 15€ bezahlt. Manchmal auch weniger.

Zeltplatz Contra:
Ich hab mehr Gepäck dabei (Ist aber nicht schlimm, Ich muss eh' auf meine Frau warten)
Evtl. lärmen andere Campinggäste,weil sie um 1 Uhr Nachts noch feiern. Manchmal trink ich dann einen mit bier
Man ist der Witterung voll ausgesetzt, deshalb bei Kälte ab und zu ins Hotel.

Hotel Pro:
Ich bin in einem Klimatisierten Raum, hab keine Arbeit mit Zelt auf/abbau, bekomme gutes Essen.
Es ist meistens ruhig, weil die Leute zum feiern in die Bar gehen (ich dann meistens auch bier)

Hotel Contra:
Der Urlaub unterscheidet sich nicht von einer Dienstreise, also Arbeit.
Kostet mit Abstand am meisten.
Deshalb nur bei richtig schlechtem Wetter eine Alternative zum Campen.

Jugendherberge Contra:
Ich hab die Nachteile von beidem (C-Platz und Hotel), auch kein Urlaub.
Vorteile fallen mir da keine ein.


Fazit:
Wenn man sparen will / muss (Gewicht und Kosten), dann lieber ein Privatzimmer.
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#241430 - 04/15/06 05:03 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: ]
joerg046
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Posts: 2,397
Servus Rado,

Auf welchem Campingplatz wart ihr denn in Wien ?
Oder habt ihr wild gezeltelt zwinker

Wir campen immer auf dem Camping Klosterneuburg, etwas ausserhalb von Wien.
Nach Wien rein kommt man bequem mit der S-Bahn (Station gleich ums Eck) oder mit dem Radl, da der Radweg direkt am Camping vorbeiführt.

Da haben wir immer alles im Zelt gelassen, die teuren Faltstühlchen sogar davor stehengelassen, nie ist was weggekommen.
Der Platz ist 1A.



So eine "lustige Hausdurchsuchung" wie du sie in Spanien beobachtet hast, hab ich mal in Frankreich erlebt.
Auf einmal ging das Zelt auf, ich bin sofort aufgewacht und hätte dem Platzwart fast in's Gesicht geschlagen, weil ich dachte, es wäre ein Einbrecher. ( leider war der Schlafsack meiner Faust etwas im Weg )

Ich hab mich an der Rezeption später auch noch lauthals drüber aufgeregt.
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#241433 - 04/15/06 05:23 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: joerg046]
rado
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In Antwort auf: joerg046

Servus Rado, Auf welchem Campingplatz wart ihr denn in Wien ?


http://www.wiencamping.at/de/ Aktiv Camping Neue Donau

...ziemlich internationales Flair und Publikum. Beim Baum links im Bild stand unser Zelt. Wir haben jeden morgen abgebaut und abends aufgebaut. Der Platz ist groß, aber Autobahn auf der einen Seite, Bahntrasse auf der anderen Seite und direkt unter der Flugschneiße. Das war (aus meiner Sicht) nicht das Problem. Wer sein Zelt dort unbeobachtet tagsüber stehen läßt, geht ein nicht unerhebliches Risiko ein.

Gruß,
Bernd

Edited by rado (04/15/06 05:28 PM)
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#241436 - 04/15/06 06:01 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: Gaston]
Harald Legner
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In Antwort auf: Gaston

Ich weiß nicht wie alt du bist, aber da Du auf Deutschlandtour gehen willst kommst Du bestimmt auch durch Bayern. Dort gibt es einmalig auf der Welt ein Höchstalter von 26 (?) Jahren zur Übernachtung in JH.

Diese Information ist mittlerweile veraltet. Ich darf http://www.jugendherberge.de/hvb/include/hvz/preise_de.jsp?IDJH=199&IDA=5 (die Augsburger Jugendherberge als Beispiel) zitieren:
Zitat:
Altersbegrenzung - Jugendherbergen sind in erster Linie ein Angebot für junge Menschen. Deshalb werden in bayerischen Jugendherbergen Einzelgäste ab dem 27. Lebensjahr nachrangig aufgenommen. Die Altersbeschränkung gilt selbstverständlich nicht für Gruppenleiter sowie für Familien mit mindestens einem minderjährigen Kind.
Für Gäste ab 27 Jahren bieten wir eine gesonderte Preisliste an. Bitte informieren Sie sich in der Jugendherberge.

Man kann als "älteres Semester" mittlerweile auch in Bayern in einer JuHe übernachten.
[hl]
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#241440 - 04/15/06 06:20 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: Spunky]
Peter2
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Hi Spunky

Bin gerade trotz miesem Wetter auf Tour mit Zelt. Glück sei dank hab ich bei Regen entweder geschlafen oder bei einem heftigen Hagelschauer eine Burgbesichtigung gemacht:-)
Kleine Zwischenstopps bei Bekannten und Freunden lassen jetzt gerade auch die nassesten Sachen wieder trocknen.
Der erste Abend in der JuHe war echt teuer und hat mich zusammen mit dem JuHe-Ausweis (12 Euro) in Karlsruhe 35 Euro gekostet. Wenn ich an das Türenschlagen denke und das Geschrei in der Nacht ist das bei 6 oder 7 Euro die ich gerade ansonsten für Campings zahle, keine vernünftige Relation. Ein Camping bei Trier hatte noch nicht richtig geöffnet, also die Toiletten waren nur mit einem vollen Wassereimer zu benutzen. Der freundliche Campingwart der gerade am vorbereiten für die Saison war, hat dafür aber auch nix verlangt, mir aber doch gerne jeden Wunsch nach Wasser oder einer kleinen Möglichkeit Sachen zu waschen, erfüllt.
Mir sind jedoch als ungeübtem Wildcamper nicht wirklich viele Möglichkeiten aufgefallen, wo man wild campen könnte. Meist waren aufgrund fehlender Vegetation kaum Möglichkeiten.
Somit bleib ich jetzt doch meist von Campings abhängig.

Zu dem Aldi-Zelt:
War im Sommer mit meiner Freundin mit einem Salewa-Zelt unterwegs am Bodensee. Ein paar andere Radler aus Darmstadt waren zu dritt in einem ALDI-Zelt. Sie froren. Wir schliefen mit offenen Schlafsäcken. Ich glaub aufgrund ihrer Höhe geben die ALDI-Zelte ziemlich viel Wärme ab.
Bei den jetzigen Temperaturen bin ich ziemlich froh über mein Zelt, da ich mich trotz der Kälte aussen, drinnen gut zum schlafen umziehen kann ohne zu frieren.

Egal wie du dich entscheidest wünsche ich dir viel Spass.
P.S. wo und wann wirst du fahren? Bei Koblenz kam ich vor paar Tagen vorbei. Werde morgen oder übermorgen von Bad Hersfeld an der Fulda entlang entweder an die Nordsee fahren oder entlang des Mittelland-Kanales nach Münster in Nordrhein-Westfalen. Vielleicht sieht man sich ja. Allzuviele sind ja noch nicht mit Zelten auf Campingplätzen:-)
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#241447 - 04/15/06 06:58 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: Spunky]
Job
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ich will mal eine dritte Alternative einbringen. In vielen touristisch attraktiven Gebieten gibt es fuer wenig Geld die Moeglichkeit sich in einem Hostel einyuquartieren. dies kostet meist weniger als 10EUR pro nacht und man ist direkt in den Innenstadten. In DD gibt es y.B. direkt in der Neustadt 3 Hostels auf relativ engem Raum. Dort trifft man auch yahlreiche interessante Personen. Yumindest fanden wir das Publikum immer angenehmer als die Dauercamper auf Campingplaetyen.

bis jetyt haben wir auch immer ne moeglichkeit gefunden die Raeder irgendwo unteryubringen, Waesche yu waschen und Internetyugang yu nutyen.
job

Mist, ersetye y fuer z!
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#241468 - 04/15/06 10:45 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: Gaston]
2blattfahrer
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In Antwort auf: Gaston

Mir fällt noch eine Kleinigkeit zum Thema Jugenherberge ein.

Ich weiß nicht wie alt du bist, aber da Du auf Deutschlandtour gehen willst kommst Du bestimmt auch durch Bayern. Dort gibt es einmalig auf der Welt ein Höchstalter von 26 (?) Jahren zur Übernachtung in JH.

Ich würde für den Zeltplatz plädieren. Es ist deutlich günstiger, man ist unabhängiger und bei Bedarf kannst Du immer mal wieder mal zwischendrin in eine JH.

Gruß
Gaston


urban myth (inzwischen), hatten wir schon ein paar mal in letzter Zeit hier diese inzwischen obsolete 26-Jahre-Regelung.

Gruss Andi

(Ex-Zivi einer JH in Bayern)
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#241551 - 04/16/06 01:23 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: 2blattfahrer]
Spunky
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Nach meiner abgebrochenen Oster-Tour (schmerzendes Knie, beschissenes Wetter) hier noch eine kleine Bemerkung zu JH... in Trier war ich gezwungen in einem Mehrbettzimmer zu liegen - NIE WIEDER!!! 4 weitere waren dort untergebracht... ich glaube immernoch die haben sich abgesprochen um mich fertig zu machen *g*... ich lag um 22 Uhr in der Koje, hab mich noch mit einem Zimmergenossen unterhalten der auch mit dem Rad unterwegs war... um 23 Uhr war Feierabend... als ich gerade fast eingedöst war kam der 3te hinzu... gegen 23:15 fing der dann erst mal an zu duschen etc... als er dann gegen 23:45 mit seiner Körperhygiene -Orgie fertig war und ich schon wieder fast im Land der Träume angelangt war kam der 4te... dem war es ziemlich egal das schon 3 Mann am pennen waren und machte erst mal das Licht an um sich bettfein zu machen böse ... als der dann auch lag, so gegen 00:15 kam der dritte... dieser machte mit erst mal seine Lunge im Bad frei indem er so laut und krass hustete das man meinen konnte er würde gleich, ähnlich wie Menschen in Katastrophen-Virus-Filmen, blutspuckend sterben... als er damit fertig war und im Bett lag kratzte er sich dann noch ausgiebig FÜNFZEHN Minuten lang so ziemlich jedes beliebige Körperteil... zum Glück war es dunkel und ich mußte nicht sehen welche... Igrendwann gegen 2 Uhr bin ich dann eingeschlafen... geweckt wurde ich dann am nächsten morgen um 7 Uhr vom Wecker eines anderen....

Fazit: 5 Stunden Schlaf für 17,50 €
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#241562 - 04/16/06 01:49 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: Spunky]
rado
Unregistered
In Antwort auf: Spunky

in Trier war ich gezwungen in einem Mehrbettzimmer zu liegen - NIE WIEDER!!! 4 weitere waren dort untergebracht... ich glaube immernoch die haben sich abgesprochen um mich fertig zu machen *g*...
Fazit: 5 Stunden Schlaf für 17,50 €

Hi Spunky,

ich habe eine ähnliche Geschichte (oder schlimmere) zu erzählen. In 2001 war ich in der Jugendherberge in Heidelberg. Viele Kinder, Jugendliche - ist ja eine Jugendherberge! Auf unserem Zimmer war auch ein Grieche (was nicht zur Sache tut, außer daß er so 40 war, ich war damals 58, also vielleicht schon zu alt, um den Lärm der Jugendlichen zu ertragen? Jedenfalls der Grieche war fast am durchdrehen schon um 10 Uhr abends, als wir alle uns in die Betten legten. Ich habe dann mein Handy noch zum Aufladen am anderen Ende des Raums bei der Steckdose getan. Schon mal was von Muphy's Law gehört? Jedenfalls rief mein Sohn mich gegen 11:30 an. Großes Aufsehen im Raum! Der Grieche tobte (nicht ganz zu unrecht!) Wir schliefen alle dann wieder ein! Gut, ein Unglück kommt selten alleine, gegen 2 Uhr morgens ging mein Handy wider los! Wer dran war, keine Ahnung, dazu ist es gar nicht gekommen. Wir (alle im Raum) dachten jetzt würde der Grieche ein Blutbad veranstalten! Obwohl der eine Amerikaner im Raum erzählte, dass er bei einer Elite-kampfeinheit war und ich (auch nicht gerade ein Feigling) hatten Angst, jetzt passiert es - der Grieche wird ausrasten! Wir konnten ihn gerade noch davon abhalten. Danach habe ich und alle andere auf Schlaf verzichtet. Ja, wir hatten Angst, dass er mit einem Messer uns alle erstechen (töten) würde. Der Mann war oder miemte den geisteskranken Amokläufer! Er war sehr bedrohlich. Ich dachte vielleicht ist es besser mit dem Handy die Polizei zu verständigen. Die Lage war sehr brenzlich, aber zum Glück ist nichts mehr passiert, außer dass, keiner von uns mehr in dieser Nacht geschlafen hat.

Am nächsten morgen ist jeder ausgezogen. Den Griechen habe ich dann später angesprochen, weil er mich angegrinzt hat. Ich habe mich bei ihm sehr für das Handy entschuldigt. Ja, ich war teilweise Schuld. Er gab zu verstehen, dass er wütend war. Er war aber nicht geisteskrank, wie er getan hat, sondern es war bewußt um uns zu ärgern und als Rache für die Jugendlichen und fürs Handy-Klingeln. Ich kann den Mann verstehen, aber dann sollte er auch lieber im Hotel schlafen.

Was habe ich gemacht, ich habe mir dann mein TNF Cannyonland Zelt gekauft und bin auf die Wiese gezogen. Tagsüber habe ich meine 7 Sachen im Schließfach der Jugendherberge gelassen. Das habe ich auch der Polizei erzählt, als sie bei mir im Feld in der Nacht Razzia gemacht haben. Die Polizei hat dann aber mir "angenehme Nachtruhe" gewünscht. Ein Pferd war gestohlen worden, wo ich wild-zeltete.

Kann man nirgendswo mehr in Ruhe schlafen? grins
Gruß,
Bernd

Edited by rado (04/16/06 01:55 PM)
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Off-topic #241772 - 04/17/06 03:00 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: 2blattfahrer]
Gaston
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In Antwort auf: 2blattfahrer


urban myth (inzwischen), hatten wir schon ein paar mal in letzter Zeit hier diese inzwischen obsolete 26-Jahre-Regelung.

Gruss Andi

(Ex-Zivi einer JH in Bayern)


Schön zu hören das die Bayern endlich den Anschluss an den Rest der Welt gefunden haben. zwinker

Ich bleibe aber weiterhin pro-Zeltplatz.

Gaston
Remember: All people are brothers

Edited by Gaston (04/17/06 03:01 PM)
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#241807 - 04/17/06 05:30 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: Spunky]
Jörg OS
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An all diejenigen mit den schlechten JH-Erfahrungen,

entweder zieht ihr das Miese an oder ihr habt Pech oder ihr seid zu empfindlich oder wir sind "Engel auf Reisen".
Zugegebenerweise reise ich nie alleine sondern bin entweder zu 2 oder mit einer größeren Gruppe unterwegs und wir haben dann für uns oder die Gruppe fast immer ein eigenes Zimmer. So komme ich auf ca. 10 JH-Übernachtungen im Jahr über nun ca. 11 Jahre.
Ich kann mich an keine einzige schlaflose Nacht erinnern.

So waren wir gerade über Ostern in den JHs Blomberg und Uslar, klar sind Kinder mal etwas lauter und aufgedreht, aber Nachts war Ruhe.

Auf der anderen Seite habe ich noch in keiner JH derart verdreckte Sanitäreinrichtungen wie auf manchen Campingplätzen erlebt. Wobei das auch eher die Ausnahme und nicht die Regel ist.
Trotzdem ziehen wir im Sommer das Zelt vor.

Gruß
Jörg
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#241811 - 04/17/06 05:51 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: Jörg OS]
HyS
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Hallo,
als Einzelreisender wird man meist zu anderen ins Zimmer gesteckt. Das ist für mich keine Erhohlung.
Das letzte mal in einer Jugendherberge (am Feldberg im Schwarzwald (Hebelhof)) kam ich in eine Gruppe Skifahrer. Die hatten teilweise ordentlich gebechert (in der Skibar, nicht in der JH). Dann haben sie die ganze Nacht durchgeschnarcht und morgens hat dann noch einer ins Waschbecken gepinkelt weil er zu faul war auf das WC zu gehen.
schockiert
Beim Zelten habe ich zumindest im Zelt meinen Privatbereich und muss nicht alles öffentlich machen und anschauen.

Man kann aber natürlich überall auch nette Leute treffen.
*****************
Freundliche Grüße
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#241817 - 04/17/06 06:20 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: HyS]
Falk
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Ich fahre eigenlich regelmäßig alleine, aber zu einer Gruppe bin ich noch nicht gesteckt worden. Wenn möglich, kommen doch Einzelreisende zu Einzelreisenden. Im Liegewagen hatte ich schon Gruppen am Hals, das hat richtig das Zeug zur Strapaze. Die Finanzbeamten aus Flensburg, die die Nacht nach Rom durchmachen wollten, werden mich sicher noch in schlechter Erinnerung haben. Der Drang zu Doppelzimmern in JHs ist der falsche Weg, mit Hotels und Pensionen wird man nicht konkurrieren können und es nervt, wenn ich alleine für zwei bezahlen soll.
Natürlich ist es Mist, wenn JH-Gäste ein Bett in einem günstigen Mehrbettzimmer nehmen und sich dann benehmen, als wären sie alleine. In Sogndal passiert: Freund Sülze schnappt sich das Bett am Fenster, um sofort die Verdunkelung zuzuziehen. Der, der im Achtmannzimmer nachts das Fenster zumacht und die Heizung aufdreht, ist auch ein bisschen daneben. Derartiges passiert aber eigentlich selten. Die Kontakte mit anderen Reisenden gibt es jedenfalls so nur in JHs. Kontakte mit Paaren allerdings gibt es kaum, die sind mit sich beschäftigt.

Falk, SchwLAbt
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#241823 - 04/17/06 06:50 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: Spunky]
Babbe
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Hallo Spunky,

auch ich kann hier einmal meine Erfahrungen weiter geben: In Jugendherbergen habe ich in den letzten Jahren viele negative Erfahrungen gemacht: Entweder, Du hast einen Juhe-Schlafsack dabei oder Du zahlst für die Bettwäsche (da Du jede Nacht in einer anderen JH übernachtest, jede Nacht auf neue).
Ich hatte das Pech, in JH zu übernachten, wo Jugendgruppen oder pubertierende Schulklassen untergebracht waren. Dort machten sich die Jungs Spässchen daraus, die Mädels zu ärgen und umgekehrt. Das ging natürlich nicht lautlos ab, oft mussten die Lehrer oder sonstigen Aufsichtspersonen lautstark die Meute zur Ruhe ermahnen. Da war es fast schon egal, ob ein anderer Zimmerbewohner schnarchte oder nicht...
Am positivsten sind mir die Jugendgästehäuser in Speyer, Münster und die JH in Seebrugg (Schluchsee) in Erinnerung, dort haben meine Kinder und ich wirklich hotelmäßig übernachtet.
Ansonsten ziehe ich Campingplätze vor. Ich besitze zwei Zelte, eins von Karstadt (für zwei Personen mit ausreichend großem Vorzelt), eins von Walmart, (bequem für eine Person mit Gepäck). Sie sind ziemlich schwer, beide haben schon einige Gewitter und sonstige Regengüsse überdauert, aber langfristig werde ich mich nach einem leichteren Zelt (für eine Person mit Gepäck) umsehen.
Es muss also nicht immer die Outdoor-Superlösung sein zwinker

Geklaut wurde mir noch nie etwas, obwohl ich eigentlich ziemlich sorglos, aber nicht unvorsichtig bin. Ich habe auch keine teuren Ausrüstungsgegenstände, wenn etwas gestohlen wird ist der ideelle Verlust größer als der materielle. Ich lasse meine Papiere, Digicam usw. auch im Zelt, wenn ich zur Dusche oder ins Schwimmbad gehe, das Risiko ist eigentlich gleich groß.

Positive Erfahrungen habe ich in den letzten beiden Jahren mit Privatzimmern gemacht. Die waren nicht teurer als die Jugendherberge (17 EUR pro Nacht), die Vermieter sind zumindest an den klassischen Radwegen entsprechend eingestellt, mein Fahrrad konnte ich in einer Garage sicher unterbringen, ich hatte ein Einzelzimmer mit Fernsehen und bekam ein ausgezeichnetes Frühstück.
Natürlich ist die Möglichkeit Kontakte zu knüpfen dort nicht so groß, wie in einer Jugendherberge.

Gruß

Gerhard
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Off-topic #241839 - 04/17/06 07:36 PM Re: Jugendherberge oder zelten? [Re: Gaston]
JoMo
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Zitat:
Schön zu hören das die Bayern endlich den Anschluss an den Rest der Welt gefunden haben.


....Landkreis Saarland hat gesprochen. Huk.
(duckundwech)

Josef
when life gives you lemons make lemonade
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#241847 - 04/17/06 08:03 PM Ehrenrettung der JH [Re: HyS]
Barfußschlumpf
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HvS
Nur wenige Kilometer weiter und zu besseren Zeiten hatte ich letzt Jahr ein ganzes unbelegtes JH nur für mich, und der Herbergspapa war wirklich sehr nett und widmete mir in unaufdringlichster Weise seine ganze Fürsorge.
Todnauberg, direkt am Radfernweg. Wirklich sehr schön, im goldenen Oktober.

Ich schaue mir aber auch vor Quartiernahme erstmal den Parkplatz an, und wenn schon drei Busse dastehen, ziehe ich weiter. Da wird es dann für die Einzelnen zu eng.

Geld:
Für die Zielgruppe unter 26 mag eine kleine Ersparnis gegenüber der sonstigen Gastronomie drin sein, mit Alters- oder gar EZ-Zuschlägen ist das Vergnügen hierzuland sowie in der Schweiz grade so teuer wie im Gasthof.

Ich sehe JHen für mich eher als Erlebnisräume, an denen ein alter Schnarcher mal wieder grenzenlos in den Wassern ewiger Jugend baden kann.
Das hebt Vortriebskräfte und Durchhaltewillen auf Reisen, bedarf aber glaube ich eines gewissen altersmäßigen Abstands, um der Heilwirkungen der euphorisierenden Jugend wirklich teilhaft zu werden.

Ich verstehe mich sowohl mit Schülern als auch mit Lehrerinnen gut.
Hänge ich dann aber nur mit so alten Säcken ab wie mir selbst, die die ganze Nacht durchschnarchen, ist das JH-Erlebnis doch ein negatives.

Dann nehme ich lieber den Gasthof, wo das Publikumserlebnis zwar ebenso ein verschnarchtes ist, aber jeder schnarcht für sich.

Radeln und Zelten in schöner Natur dagegen ist auch beglückend und spart wirklich Geld - aber nur in Gegenden und bei Wetterlagen, die sich dafür eignen.
Im Hochschwarzwald krauch ich nicht im Herbst mit Zelt rum. Zelten seh ich für mich als Sommerspaß.

Also, ihr seht, bin mehr der Gasthof-Zelt-JH-Typ, je nach Chance.
Seh ich die Chance auf ein JH-Einzel bzw. -Doppel, ist JH gebongt.




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Obendrauf statt untendrunter ^_^
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