Guten Abend Axel,

muss jeder, der eine Panne hat, diese auf die 'Qualitaetsstreuung' zurueckfuehren? Mir zerriss es einen fast neuen Supreme (runde 4000 km abgespult) auf ueberfluteter Strasse. Kein Mensch weiss, in was ich da reingefahren bin, gerumpelt hats maechtig. Da hab ich hoeflich angefragt, und Schwalbe hat sich nicht lumpen lassen. Sowas nenne ich Kulanz. Wenn ein fehlerhaftes Produkt, z.B. wegen mangelhafter Qualitaet, reklamiert wird, ist keine Kulanz mehr im Spiel, sondern Garantie resp. Gewaehrleistung.

Du verwendest starke Worte hier:

Hast Du dazu weitere Informationen? Ich kenne den Produktionsprozess und die Methoden der Qualitaetssicherung bei Schwalbe nicht, verwende dennoch deren Produkte, habe mittlerweile 3 Supreme, 2 XR und einige regulaere Marathonreifen abgefahren. Davon ist keiner qualitativ schlecht gewesen. Laut Handelsblatt ist Bohle der Marktfuehrer bei Fahrradreifen, daher glaube ich nicht, dass deren Produktion Schwachstellen aufweist. Im Handelsblattartikel sind uebrigens Bezeichnungen wie Qualitäts- und Innovationsführer in Verbindung mit Bohle genannt. Bei ueber 60 Mio. euro Jahresumsatz verkaufen die Schwalbianer schaetzungsweise um die tausend Reifen taeglich. M.E. werden die hoeherwertigen Reifen eher von anspruchsvolleren Radlern nachgefragt, die oft auch hier im Forum vertreten sind. Wenn Bohle nur 1 Promille Durchrutscher haette, so waere das taeglich ein Defektreifen auf Produktionsseite. Und wenn davon jeder zehnte von der QS nicht erkannt werden sollte, so waere etwa alle zwei Wochen eine veraergerte Meldung im Forum darueber zu vernehmen, mehr oder weniger.

Auch ich finde, dass die Marathonreifen nicht das non plus ultra sind, doch muessen sie es wirklich sein? In meiner Ansicht bieten sie den besten Kompromiss zwischen den Anforderungen eines Reiseradlers und deren praktischer Umsetzbarkeit. Dass andere Diskussionsteilnehmer dies anders bewerten moegen, steht ihnen zu. Ebenso die Aeusserung ihrer Bewertung an passender Stelle. Andernfalls sind unpassende Kommentare halt nicht auszuschliessen...

Viele Gruesse,
roland.

Natürlich mache ich für Schwalbe nicht die Statistk, ich empfehle dir aber die SuFu, dieses und auch anderer Foren, mit z.B. Big Apple, Blasenbildung, Risse in der Laufläche, Ultremo oder Smart Sam zu füttern.


Was ich auch keineswegs in Abrede stellen möchte-demzufolge fährst du bestimmt auch ein Giant mit Shimano Ausstattung?


Was mich natürlich sehr für die Firma Bohle freut, ich habe ja auch nie behauptet das Schwalbe unfahrbare Reifen herstellt oder diese perse Schrott sind-sollte das so rübergekommen sein, dann behaupte ich hiermit das Gegenteil.
Ändert aber nix an der Tatsache, daß solange ich die Wahl habe keine Schwalbe Reifen auf meine Räder aufziehen werde

Axel

PS. was ist eigentlich von Vollgummireifen zu halten

Die Häufung kann aber auch einfach daran liegen, das diese Reifen am meisten gefahren werden und das gleichzeitig von eine Gruppe Radfahrer, die die Reifen durch ihren Einsatz besonders belasten.

Hallo Axel,



So macht halt jeder seine eigenen Erfahrungen und zieht die Konsequenzen daraus. Ich hatte zweimal Pech mit dem Top Touring 2000. Seitdem fahre ich Schwalbe ( Marathon normal vorne und XR hinten ) zu meiner vollsten Zufriedenheit.

Gruß Ludwig

Und wenn Du nicht mehr die Wahl hast Dir einen Reifen auszusuchen, so nennt man das auch nicht mehr freie Marktwirtschaft, sondern Planwirtschaft!

DIe Firma Bohle muss sich ja die Hände reiben, bei dieser guten Werbung hier!! Und das alles so ganz umsonst!


Mitlerweile habe ich das Gefühl, dass diejenigen, die das Produkt Schwalbe hier so in den Himmel loben, noch nie einen Reifen einer anderen Firma gefahren sind!

Übrigens: 2006 war ich in Schweden unterwegs! Da ist mir der so gelobte Marathon Plus an den Seiten bzw. Flanken aufgerissen. Der Reifen hatte vorher keine 2000km runter. Ohne dem Forumsmitglied Dittmar wäre meine Tour wohl zu Ende gewesen! Ich weiß noch ganz genau, wie Dittmar sich über das schlechte Material aufgeregt hat. Und Dittmar unterstelle ich keine Ahnungslosigkeit. Und der "No Name" Reifen vom schwedischen Fahrradhändler rollte auch nicht schlechter. Diesesn Reifen habe ich immer noch im Keller liegen, und hatte ihn sogar noch eine ganze Zeit länger auf meiner Felge

Ich bin da nicht so hartnäckig wie Akki, habe trotzdem noch Schwalbe an meinem Rad aber ich kann nicht behaupten, dass Schwalbe die "tollsten" Reifen von allen macht. Ich möchte Schwalbe hier nicht schlecht reden, aber ein gewisser Hype um Schwalbe ist schon da! Das Forumsmitglied Nikolaus hat es hier passend beschrieben. Ist mal jemand anderer Meinung über den XR, so holt er sich Prügel ein! Ich finde es gut, dass hier auch mal die Erfahrung von anderen Reifen bekanntgegeben wird!

Ach ja, ich fahre gerade einen über 10 Jahre alten Marathon spezial von Schwalbe (kann auch noch älter sein), den mir das Forumsmitglied rayno geschenkt hat, und früher gab es noch nicht diese Reifenschlacht mit XR, Big Apple usw. und dieser Reifen rollt wesentlich besser wie manch neuwertiger von Schwalbe!
Finde ich schon komisch!

Auf meinem Koga Randonneur habe ich mir vor einigen Monaten den Michelin Trekking aufgezogen, diesen
hier

Kostet nur halb so viel wi der Marathon Racer und ich merke keinen Unterschied!
Dieser Reifen ist hier aber noch nie erwähnt worden, steht ja auch nicht der Name einer bestimmten Firma drauf!

Gruß
Thomas

Diese Aussage halte ich für geradezu grotesk!
Du kannst also bei 30km/h noch auf 3mm Scherben oder kleine Stacheln achten? Natürlich auch nachts und bei Regen?

Ich schaue mir bei Radreisen eher die Landschaft an und im Stadtverkehr achte ich mehr auf die großen Gefahren wie Autos und Fußgänger, außerdem liegen eh überall Scherben rum.

Na, ja, abgesehen von obigem ... hast du recht, der Marathon XR ist wohl der am schlechtesten laufende Marathon, das zeigt ja Schwalbe selbst auch so an. Ich würde ihn deshalb auch nicht gerade für seine Leuchtlaufeigenschaften preisen, er hat dafür andere Qualitäten, so kann man z.B. auch ohne Pannenparanoia die hohe Laufleistung schätzen.

Axel, Du erklaerst im Beitrag #423935: "bei der Qualitätstreuung die Schwalbe in der Produktion hat, bleibt denen gar nix anderes übrig, als sich außerordentlich Kulant gegenüber der Kundschaft zu zeigen." Dies impliziert, dass Du ueber die Produktion bei Firma Schwalbe naehere Informationen besitzt. Um Mitteilung von solchen bitte ich Dich, da ansonsten dies nahe an Rufschaedigung grenzt. Locker versuchst Du jedoch, dem Thema auszuweichen:

Auf meinen Erklaerungsversuch, dass die hier heiss und laut diskutierten defekten Marathonreifen durchaus - wenige! - Ausrutscher sein koennen, um die ich die Betroffenen keineswegs beneide!, windest Du Dich erneut auf Nebenschauplaetze raus:

Gern kannst Du mir erlaeutern, was mein Versuch einer Einschaetzung der Firma Bohle mit einem Giant mit Shinamoausstattung zu tun hat - Du kannst es auch sein lassen.


Du hast aber behauptet, dass sie eine ungewoehnlich grosse Streuung bei der Qualitaet ihrer Produkte aufweisen. Ich hab versucht, Dir nahezulegen, dass diese womoeglich gar nicht so gross ist, sonst wuerden wir wahrscheinlich wesentlich oefters von schadhaften Marathonreifen hier lesen. Darauf gehst Du mit keinem Wort ein.

Auch Schwedenradler Thomas, eifriger und oft geschaetzter Schreiber hier, verkennt die Sache heute:

Wo bitte ist in diesem Thread Werbung fuer Bohle gemacht worden? Zumindest von meiner Seite wird lediglich klargestellt, was einige krampfhaft verbiegen wollen.


Genau so ist es nicht. Es wurde nach einem Reifen mit Einsatzgebiet Nepal bis Lhasa gefragt, daraufhin wurde mit viel Eifer versucht, die Marathon XR als schwerfaellig und sowieso nicht gut darzustellen. Die Hexenjagd begann auf der anderen Seite, daran aendert auch nichts, dass Eure Argumente duenn gesaet sind, geschaetzter Thomas.

Ich habe den Eindruck, hier besteht wenig Interesse an einer sinnvollen Diskussion, sondern eher an der moeglichst lauten Kundgebung der eigenen Meinung, haeufig mit reichlich Ausrufezeichen unterstrichen. Das ist schade, darunter leidet die gesamte Diskussionskultur und letztendlich auch das Forum. Ich habe schon von einigen gehoert, dass sie sich wegen solchen Diskussionsverhaltens mehr und mehr zurueckziehen, und habe mittlerweile auch grosses Verstaendnis dafuer.

Ab nun lesende Gruesse,
roland.

Hallo Thomas,
lies einfach meinen obigen Beitrag.



Kannst Du schon Aussagen zur Laufleistung, Systemgewicht, Wegebeschaffenheit usw. machen?
Sollte die Firma Michelin zum halben Preis ein gleichwertiges Produkt wie Schwalbe herstellen können, hätte Schwalbe ein echtes Problem. Nur mir Marketing lässt sich auf Dauer kein Reifen verkaufen. Siehe meine Erfahrung mit Conti. Da helfen auch ganzseitige Anzeigen nicht mehr.

Machmal wird hier einfach ignoriert, dass jeder an seine Reifen andere Forderungen stellt. Bei 125 kg Systemgewicht geht mir und noch einigen anderen auch - nicht wahr Falk? - der Rollwiderstand irgendwo vorbei!!!
Wer mit Dackelschneidern die Tremola runterbrettern will hat meinen Segen, ich kann drauf verzichten.

Gruß Ludwig

Wenn du damit Felgenschäden und Speichenbrüche assoziierst, kann ich dir eventuell folgen, aber Reifenpannen?
Meine (im übrigen durchaus seltenen) Pannen entstehen jedenfalls komischerweise immer durch winzige Scherben, sehr spitze Steine und einmal sogar durch einen Reißnagel.Ok, letzteren hätte man vielleicht sehen können, aber den Rest kann zumindest ich beim besten Willen nicht erkennen und durch Aufmerksamkeit vermeiden....



Bist du denn überhaupt bereit, dich mit Argumenten auseinanderzusetzen? Alle, die bisher argumentiert haben, ihnen sei Pannesicherheit wichtig hast du als paranoid beschimpft. Wer gesagt hat, dass er im Gegensatz zu dir viele Pannen hat, muss sich anhören, dass er offensichtlich nicht bereit war, Rad fahren zu lernen. Für mich hört sich das schon so an, als ob du nicht bereit wärst, zu akzeptieren, dass verschiedene Leute verschiedene Schwerpunkte setzen. Und dass eine nicht materialschonende Fahrweise nicht immer ein Zeichen für Unfähigkeit ist.

Martina

Das ist kein Forumsthread - das ist Bürgerkrieg!

Roland,

wenn Du genau meine obrigen Beiträge gelesen hast, so habe ich dort auch beschrieben, dass ich selber den Marathon XR an einem Rad dran habe. Beim Marathon XR hatte ich noch nie Probleme aber sehr wohl beim Marathon Plus. Und das hat mich sehr geärgert, da der Reifen fast neu war. Und definitiv handelte es sich hierbei um schlechtes Material! Das ist mir bei einem Reifen eines anderen Herstellers noch nie passiert!
Vor meiner letzjährigen Nordkaptour mit viel Gepäck habe ich auch den Marathon XR draufgemacht, und ich hatte keine Probleme damit. Ob ich ihn auch draufgezogen hätte, wenn ich einen Satz nicht für den Preis für einen bekommen hätte weiß ich nicht. Der Conti Travel Contract, der ebenfalls ein sehr pannensicherer Reifen sein soll, und ebenfalls für lange Radreisen ausgelegt ist, kostet fast 15€ weniger. Das finde ich schon enorm. Aber ich hatte diesen Reifen noch nicht, und kann das auch nicht beurteilen!
Es ist ja richtig, dass man jemanden den Marathon XR empfiehlt, aber ich finde es auch richtig, wenn man jemanden andere Alternativen aufweist. Hat jemand mal eine andere Meinung, so wird er hier gleich fertiggemacht!

Auch mache auch nicht jedesmal die Schwerlastfraktion an, wenn Sie hier anfangen zu "missionieren"! Es steht Ihnen ja auch zu, ihre Meinung bzw. Erfahrungen hier zu äußern.

Ich habe sowohl einen Panzer, als auch einen "leichten" Randonneur. Und ich setze meine Reifen so ein, wie ich es gerade für nötig halte. Auf einen Randonneur würde ich nie im Leben darauf kommen, einen schwerfälligen Marathon XR draufzuziehen, da erfüllt der von mir aufgeführte Michelin Trekking volkommen seinen Zweck, bzw. hat ein super Preis-Leistungsverhältnis.
Auf meinem Velotraum habe ich "schwere" Reifen drauf, da ich mit diesem auch auf Radreise gehe, und ich nicht weiß, welche Straßenverhältnisse mich in einem unbekannten Land erwarten.

Ich denke mal, dass auch einige die Lust verlieren, weil auf andere Meinungen gleich immer rumgehackt wird!

Gruß
Thomas

Hallo Niko,

mir geht es nicht um Bergschrecks Standpunkt, sondern um die Art und Weise wie er ihn als den einzig richtigen vertritt und keine andere Meinung als seine akzeptiert.

Das nervt auch wenn ich mich wiederhole.

Detlef

Übrigens, Peter Lpz hat folgendes geschrieben (falls Du es noch nicht gelesen hast):



Und darauf hat Axel Stellung genommen. Und ich finde es mehr wie richtig, dass man hierzu mal Stellung nimmt. Anscheinend hat Schwalbe z.B. das Problem mit den aufgerissenen Flanken wohl öfters! Ich bin ja nun in kürzester Zeit schon der 2. der von so etwas berichtet. Eine aufgerissene Flanke hatte ich persönlich noch bei keinem anderen Reifen, und ich fahre im Jahr um die 10000km!
Mit dem Pannschutz bin ich ja auch bei Schwalbe Produkten zufrieden, aber nur Pannenschutz alleine reicht halt nicht aus!

Gruß
Thomas

Leute leben und Leben lassen sag ich nur.

Da mein Vater etwa jeden Tag und bei fast jedem Wetter die gleichen 12-15km fährt, nutze ich sein Rad gern als Versuchsträger für Reifentests.
Vor etlichen Jahren (5-7) habe ich ihm vorn einen Conti Top-Touring und hinten einen Schwalbe Marathon (normal, nix XR oder Plus, als es nur einen Marathon gab)
Beide hatten die Dimension 26x1,9. Der Conti war fast 100g leichter als der 850g schwere Marathon. Im Dezember 2006 war der Top-Touring am Ende. Das Profil war noch gut, aber er bekam Beulen. Weil es keinen anderen gab, wurde der Reifen gegen einen beim Kaufland gekauften Trax-irgendwas getauscht. der war nach 1,25Jahren völlig abgefahren. Der Marathon hinten sieht immer noch sehr gut aus.
Auf meinem alltags- und Reiserad bin ich mit dem Conti-Traffic sehr zufrieden. Der dürfte vom Preis/km-Verhältniss der günstigste Reifen sein, den ich auf dem Rad je hatte. Damit würde ich auch in jede Gegend dieser Erde fahren.
Nennenswerte Pannen gabs mit keinem der verwendeten Reifen, obwohl die Strecke innerorts und stark scherbenbelastet ist.

Rennreifen sind es aber alle nicht.

job