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#235021 - 03/23/06 07:03 PM HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung
horrad
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Hallo, Mit-Radfahrer!

Ich fahre ein Easy Rohler und habe damit folgerndes Problem: Seit ich nach dem Winter wieder von den grünen auf die grauen Bremsbeläge gewechselt habe, quietscht meine Vorderradbremse schon bei mittelmäßigem Bremsen (von ca. 10 KM/h aus, ohne fest zuzudrücken). Wenn ich mal schärfer Bremsen will / muß, wird das Quietschen unerträglich Laut und ich bekomme keine volle Bremskraft! Das Bremsen mit der Hinterradbremse klappt noch einwandfrei.

Bisher habe ich folgendes probiert:
- Neue graue Beläge
- Vorderrad demontieren, alles "Sichtchecken" und wieder remontieren
- Felgenflanken Reinigen ( Waschbenzin)

Beim Reinigen der Felgen ist mir noch eines aufgefallen: Am Hinterrad ist die Felge "pockenartig" beschichtet, so daß ich sogar Teile des Lappens beim reinigen zerstört habe, während die Felge vorne absolut glatt ist. Kann das Problem daran liegen? (Und wenn ja: Wie behebe ich das und verhindere, daß es in Zukunft wieder passiert)
Leider hatte ich im Internet keine Bilder einer "perfekten" CSS-Beschichtung gefunden, so daß ich nicht weiß, wie die richtig aussehen sollte. (Und als noch alles lief hatte ich nicht drauf geachtet)

Vielen Dank schon mal im Vorraus für eure Hilfe!

Cu,

Martin
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#235023 - 03/23/06 07:06 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: horrad]
kennendäl
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Underway in Germany

Die Firma Idworx hatte leichte Probleme mit den Beschichtungen der Felge, d.h. eigentlich nicht die Firma Idworx sondern die Firma Rigida?!?

bemühe mal die Suchfunktion, denn das Thema wurde sehr ausführlich diskutiert...

LG Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#235047 - 03/23/06 07:42 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: horrad]
thomas-b
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Hallo Martin,

die hintere Felge ist wohl hinnüber. Hatte ich im Januar nach dem Winterreiseradlertreffen auch bei meiner Vorderradfelge (Rigida-Grizzly, im April 20005 gekauft). Bei den ersten Auflagen soll ein zu korrosionempfindlicher Grundwerkstoff verwendet worden sein. Ich habe binnen 2 Taben eine Felge von Rigida über deren Vertieb (Sandmann) erhalten.
Mit der pockigen Felge war es mir möglich eine Satz Beläge (sowohl grüne als auch schwarze) binnen 50km runterzubremsen.

Gruß
Thomas
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#235147 - 03/24/06 07:24 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: thomas-b]
horrad
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In Antwort auf: thomas_b

Ich habe binnen 2 Tagen eine Felge von Rigida über deren Vertieb (Sandmann) erhalten.

Und gleich noch eine Frage dazu:
Bekommt man da nur die Felge, oder wird das Einspeichen mit erledigt? (Habe noch nie eine Felge eingespeicht und vermute, daß ich als Laie das auch nicht hinbekommen würde)
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#235155 - 03/24/06 07:52 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: horrad]
thomas-b
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Hallo Martin,

ich habe die Felge einzeln gekauft und selber eingespeicht. Mein Händler will noch klären ob ich für die Mühe (umspeichen) eine Gutschrift bekomme (muss mal nachhaken). Da Du dein Iidworx sicher mit den CSS-Felgen zusammen erstanden hast, und die Laufräder meines Wissen von den Roland-Werken (oder so) zugeliefert wurden, ist für dich dein Händler Ansprechpartner für Garantie und Kulanzanfragen.

Ein Mensch (der Chef?) von idworx ist hier auch gelegentlich im Forum er hat den Namen idje. Vielleicht mal eine PM an ihn.

Viel erfolg und halte uns auf dem Laufenden.

Gruß
Thomas

Edited by thomas_b (03/24/06 07:53 AM)
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#235199 - 03/24/06 10:15 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: horrad]
biker@work
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Hallo Horrad,

das Problem mit der Vorderradbremse hatte ich auch. Der Bremsgummi ist zu parallel zur Felge ausgerichtet, du solltest also die Bremsgummis leicht schräg einstellen so 1 -2mm, dann solltest klappen zwinker
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#235234 - 03/24/06 12:40 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: biker@work]
spiesheimer
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Hallo Frank,

hier geht es um FirmTech Bremsen von Magura. Da is nix mit einstellen. Die Dinger sind fest mit der Gabel, bzw. dem Hinterrahmen fixiert..
Freundliche Grüße aus Unterfranken
Ralf
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#235236 - 03/24/06 12:45 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: horrad]
spiesheimer
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Hallo Martin,

ganz klar Garantiefall. Fehlerhafte Beschichtung seitens der Firma Roland (www.roland-werk.de).
Hatte ich auch. Wende dich direkt an Idje / Gerrit Gaastra (gerrit@bikebasics.de) und schildere den Vorfall.
Ich musste damals das Hinterrad an den Händler geben und habe es fix und fertig eingespeicht zurück bekommen. Natürlich mit meiner Rohloff Nabe.
Viel Glück.
Bitte halte uns mal wegen deines Bremsenquietschens am Vorderrad auf dem Laufenden. Habe ich bei meinem Mountain Rohler im Moment auch.
Danke!
Freundliche Grüße aus Unterfranken
Ralf
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#236502 - 03/29/06 07:15 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: spiesheimer]
horrad
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In Antwort auf: spiesheimer

Bitte halte uns mal wegen deines Bremsenquietschens am Vorderrad auf dem Laufenden. Habe ich bei meinem Mountain Rohler im Moment auch.
Danke!

Jetzt steht erst mal der Felgentausch an. Da bei mir das Vorderrad aus der gleichen Baureihe, wie das Hinterrad ist, wird das auch getauscht.

Sobald ich die Räder wieder zurück habe (der freundliche Bikebasics-Mitarbeiter meinte, das dauert ca. eine Woche) werde ich berichten, ob das Quietschen mit der neuen Felge besser wurde.
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#236506 - 03/29/06 07:20 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: horrad]
spiesheimer
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Hallo Martin,

das kling ja gut für Dich. Wie bist zu dazu gekommen, daß die Felgen getauscht werden? Über Deinen Händler, oder über bikebasic direkt?
Freundliche Grüße aus Unterfranken
Ralf
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#236513 - 03/29/06 07:40 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: spiesheimer]
horrad
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Hallo, Ralf!

In Antwort auf: spiesheimer

das kling ja gut für Dich. Wie bist zu dazu gekommen, daß die Felgen getauscht werden? Über Deinen Händler, oder über bikebasic direkt?

Ich habe deinen Rat befolgt: Ich habe idje eine PM geschickt.
Darauf hat sich ein Mitarbeiter von Bikebasics bei mir gemeldet, der nach den Seriennummern meiner Felgen fragte, um nachzusehen, ob meine Vorderradfelge auch betroffen ist.
Die Abwicklung wird -- auf meinen Wunsch -- ohne Händler gemacht. (Mein Händler ist 60 Kilometer entfernt und ich besitze kein Auto mehr, seit ich Fahrrad fahre)
Allgemein muß ich sagen, habe ich soweit einen sehr guten Eindruck vom Support: freundlicher Mitarbeiter und keine tausendfachen Nachfragen wegen irgendwas. (Ich bin EDV-Support-Hotlines gewöhnt)

Cu,

Martin
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#236516 - 03/29/06 07:43 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: horrad]
spiesheimer
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Hallo Martin,

danke für den Tip mit der Seriennummer auf den Felgen. Die werde ich dann wohl auch mal posten müssen.
Freundliche Grüße aus Unterfranken
Ralf
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#238138 - 04/03/06 10:53 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: spiesheimer]
ratux
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In Antwort auf: spiesheimer


danke für den Tip mit der Seriennummer auf den Felgen. Die werde ich dann wohl auch mal posten müssen.


Hallo Ralph,
wo steht die Seriennummer der Felge. Ich habe zwei eingeschlagene Nummern auf der Felge gefunden - nur die sind auf beiden Felgen gleich.
Rigida F. 18CX622
ALLDY. 005.5.006

Hintergrund:
Ich habe bei meinen Easy Rohler und den Rigida CSS-Felgen seit neuesten auch ein Problem. Beim Bremsen am Hinterrad spüre ich ein gleichmäßiges immer an der gleichen Radposition auftretendes Zucken im Bremshebel was auf ein ungleiches Bremsverhalten auf der Felge hinweist. Einen solchen Effekt kenne ich nur nach Beschädigung der Felge. Zuerst habe ich gedacht ich hätte die Felge verbogen. Doch eine Überprüfung ergab keinen ungewöhnlichen Schlag der auf ein solches Verhalten hinweisen könnte. Ich konnte auch keine Beschädigung der Bremsfläche erkennen. Wenn ich das Rad langsam bei leicht betätigter Bremse drehe, ist deutlich ein klemmen der Bremse an dem besagten Punkt zu spüren. Auf der Felge sind kaum sichtbar vermerte Reibspuren zu erkennen. Meine Felgen sind letztes Jahr im Rahmen der Inspektion bei meinem Fahrradhändler mit einem von Roland gelieferten Fluid als nachträglicher Korrisonsschutz behandelt worden. Vielleicht hat das Mittelchen ja doch seinen Zweck verfehlt und die Salzlacke der letzten Monate hat in irgend einer Weise an der Felgenwand angegriffen. Ober- und unterhalb der Bremsfläche habe ich wie in diesem Thread bereits beschrieben einige kleine Pickel und eine weiße Schicht gesichtet. Ich werde wohl diesbezüglich bei idworx die Seriennummern meiner Felgen auf „Bananen-Hardware“ abgleichen lassen.

Norbert
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#238155 - 04/03/06 11:56 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: ratux]
horrad
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Hallo, Norbert!

In Antwort auf: ratux

Ich habe zwei eingeschlagene Nummern auf der Felge gefunden - nur die sind auf beiden Felgen gleich.
Rigida F. 18CX622
ALLDY. 005.5.006

Die Seriennummer ist das "ALLOY xxx.x.xxx". In meinem Fall waren es "178.5.006" und "179.5.006".

Cu,

Martin
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#238246 - 04/03/06 05:31 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: ratux]
Falk
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Lass mal die Luft aus dem besagten Reifen und probierte es nochmal. Wenn das Pulsieren drucklos weg ist, nach dem erneuten Füllen aber wieder aufkommt, hast du ganz schlechte Karten und einem Riss im Felgenboden. Genau so schlägt nämlich der Bremsfelgentod zu.
Dann hilft alles nichts und die Felge muss raus.

Falk, SchwLAbt
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#238346 - 04/04/06 04:56 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: ratux]
spiesheimer
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Hallo NOrbert,

sorry besser spät als gar nicht, war gestern unterwegs.

Gegen das quietschen haben bei mir die schwarzen Beläge geholfen. Die nutzen sich evtl. schneller ab, ab kein Grund zur Beanstandung.
Ach ja, die Seriennummer - das wurde Dir bereits beantwortet.

Das was Du als "Zucken des Bremshebels" beschreibst, habe ich hinten bei meinem MR auch. Allerdings ist das nicht sonderlich stark und ich kann damit leben. Ich hatte direkten Kontakt mit Bikebasics aufgenommen und man hat mir versichert, dass wenn ein Grund zur echten Beanstandung auftritt, dieser kulant geregelt wird.
Ich glaube das erst mal (naiv, gell bäh ) aber wie gesagt, ich kann mit dem derzeitigen Zustand leben.
Mal sehen, was sich noch ergibt.
Die kleinen weissen Punkte habe ich auch erwähnt und es wurde mir mitgeteilt, dass diese Bedenkenlos sind. Auch das glaube ich, bis ich das Gegenteil feststelle.
Wende Dich am Besten direkt an bikebasics.
Freundliche Grüße aus Unterfranken
Ralf
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#238357 - 04/04/06 06:26 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: Falk]
ratux
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Hallo Falk,
diese Vermutung kam mir auch schon mal in den Sinn. Ich habe mir die Felge auch an der besagten Stelle (gleich am Ventil) angeschaut, aber nichts entdeckt. Aber mit deiner Prüfmethode werde ich die Sache noch einmal angehen. Nur so viel Druck habe ich auch nicht in meinen BigApple (ca. 3 bar). Ich habe mittlerweile auch schon Kontakt mit Idworx aufgenommen.
Danke für den Tip
Norbert
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#238504 - 04/04/06 03:16 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: ratux]
Falk
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Ist es eine Hohlkammerfelge? Dann wirst du auch nichts sehen, der Riss ist dann im inneren Felgenboden. Bei mir war es schon dreimal am Übergang vom Felgenboden zur Seite. Ausgebaut nicht zu sehen, unter Reifendruck hat die Felge seitlich regelrecht ausgebault. DieKeramikbeschichtung der Bremsflanken ist aber jedesmal an den gerissenen Stellen abgebröckelt. Bei den großen Hebelübersetzungen der V-Bremse wurde das Pulsieren des Bremshebels auch gut spürbar.

Falk, SchwLAbt
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#238522 - 04/04/06 04:12 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: horrad]
Peter Stephan
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Also ich denke glatt oder nicht ist egal. Es quitschen nicht mal die dümmsten Baumarktbremsen (die ich nur immer bei den Kinderfahrrädern einzustellen hatte). Es hilft folgende Einstellung: In Fahrtrichtung gesehen müssen die Bremsbacken jeweils vorne ein paar Millimeter eher andrücken als hinten - dann vibrieren die nicht und bremsen lautlos. Geht wirklich!
Viele Grüße aus Dresden, Peter
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#238526 - 04/04/06 04:17 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: Peter Stephan]
spiesheimer
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Hallo Peter,

willkommen im Forum!

Du hast völlig Recht, aber hier geht es um Magura HS33 FirmTech Bremsen. Die lassen sich nicht einstellen. Insofern sollten die auch nicht quietschen. Aber erklär das mal einem Hersteller, der ein Problem mit seinem Unterlieferanten hat(te). Der will auch nur seine Kosten niedrig halten und vertröstet die Kunden.
Freundliche Grüße aus Unterfranken
Ralf
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#238698 - 04/05/06 06:53 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: Falk]
ratux
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Hallo Falk,
B I N G O !!! - der Tip zum Testen mit unterschiedlichem Luftdruck hat gesessen. bravo Das Pulsieren steht in einem direkten Zusammenhang mit dem gefahrenen Luftdruck. Anscheinend beult sich die Felge, fürs Auge nicht sichbar (trage Brille) unter höherem Luftdruck aus. Das weist auf den von dir vermuteten Felgenbodenschaden hin.
Bei der Felge handelt es sich um eine
travel tc 1. Jetzt muss ich das nur noch meinem Händler verklickern, damit ich auf Garantie (habe ich noch) die Felge schnellstmöglich getauscht bekomme. Das so etwas bei einem vermeindlich so hochwertigem Produkt passiert, stingt mir schon gewaltig traurig Die Lauferei incl. der Fahrtkosten zum Händler bleiben doch bei mir hängen.

Norbert
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#238776 - 04/05/06 11:29 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: ratux]
Kampfgnom
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Hallo Norbert!

Durchgeschliffene Felgen sind aber kein Garantiefall, sondern mehr oder weniger normaler Verschleiß.
Zwar kann man ihn durch falsche Bremseinstellung und viel Dreck erheblich beschleunigen, aber ersetzen wird Dir das kein Händler/Hersteller.

Gruß, Uwe!
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#238782 - 04/05/06 11:44 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: Kampfgnom]
Wolfram
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Hallo Uwe,
die Felgen sind CSS beschichtet. Dabei werden Karbidpartikel in die Felgenflanke geschossen. Die Felgenflanken sind, geeignete Bremsbeläge vorrausgesetzt, verschleissfrei. Wenn die Felge aufreisst ist das ein Ermüdungsbruch, der durch eine geeignete Konstruktion, Materialauswahl und Verarbeitung vermieden werden kann. Imho ist das ein Gewährleistungsfall.
Gruß Wolfram
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#238783 - 04/05/06 11:47 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: Kampfgnom]
ratux
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Hallo Uwe,
die Felge ist nicht durchgeschliffen - auf der Bremsflanke ist kein Verschleiß, wegen der das verhindernden CSS-Beschichtung, zu erkennnen . CSS steht für:
Carbide Supersonic = Extrem harte abrieb- und stoßresistente Oberflächenbeschichtung.
Schönen Gruss
Norbert

Da war wieder einer schneller cool

Edited by ratux (04/05/06 11:48 AM)
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#238784 - 04/05/06 11:47 AM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: Wolfram]
Kampfgnom
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OK, wußte nicht, daß es sich auch hier um CSS handelt.

Sorry! peinlich
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#238860 - 04/05/06 04:24 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: ratux]
Falk
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Wäre wohl besser gewesen, wenn ich daneben gelegen hätte.
Das Felgenbvodenrissproblem ist mir bis jetzt dreimal untergekommen, jedesmal mit einer x21-Felge von der Firma, die mit M anfängt. Weil es immer innerhalb der ersten 2 Jahre passiert ist, gab es jedesmal kostenlosen Ersatz. Wollen wir mal hoffen, dass es bei Dir genauso funktioniert.

Falk, SchwLAbt
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#238875 - 04/05/06 04:40 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: Falk]
spiesheimer
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Tja Falk,

dann werde ich am Wochenende die Sache wohl auch mal an meinem MR ausprobieren und hoffen, dass es bei mir nicht so ist.
Freundliche Grüße aus Unterfranken
Ralf
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#238902 - 04/05/06 05:47 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: Falk]
ratux
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Hallo,
habe gerade meine Felge ausgebaut und mal mit bei gutem Licht untersucht.
Ich habe an mehreren Stellen jeweils links und recht der Nippel in Laufrichtung kleine Risse entdeckt - das ist ja sicher nicht normal wirr .
Ich vermute die Felge ist Schrott ! Bin ich zu schwer verwirrt

Norbert
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#238907 - 04/05/06 05:55 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: ratux]
Job
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In Antwort auf: ratux

Bin ich zu schwer verwirrt


grins
du willst nicht wirklich ne antwort?

Womit wurde denn die Felge belastet?
Zumindest von Mavic gibt es für felgen verschieden zulässige Gewichte. Wie das bei anderen ist, weiss ich nicht. Bei Mavic soll das Aufplatzen der Felge entlang der Speichenlöcher auch öfter mal vorkommen.
Frag doch mal den Hersteller, ob er ein Maximalgewicht vorschreibt.

job
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#238915 - 04/05/06 06:10 PM Re: HS33-Quietschen bei schwächerer Bremsleistung [Re: Job]
ratux
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100 kg + Arbeitstasche max 3kg zwinker
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