Sorry...reibt Euch jetzt bitte nicht an der Bezeichnung AMI auf.
Ist keinesfalls abwertend gemeint.

Kann es ja in Zukunft ausschreiben: AMERIKANER


"Wichtigtuerkonferenzen"
Da gebe ich Dir auch Recht, aber lieber so, als gar keine! Und wenn man mal nachliest, freuen einen schon die kleinen Erfolge, (hervorgegangen aus solchen Konferenzen)

EIN KLEINES BEISPIEL
http://www.umweltministerium.bayern.de/aktuell/newsroom/reden/2002/210302.htm


Chris

Moin Heinrich,

natürlcih ist es nicht fair über jeden Amerikaner in gleicher Weise zu urteilen.

Wenn aber, wie Peter Mietlewsky auch direkt vor Ort berichtet, diese offizielle Politik der konsequenten Null-Toleranz-gegen-Umwelt-und-Natur schon bis hinein in den normalen Alltag des Durchschnittsamerikaners reicht, ist es in meinen Augen nicht vermessen von "dem Ami" schlechthin zu reden.

Moin Chris,

schön, daß Du ein wenig Wahlkampf betreibst.

Was den angesprochenen bayerischen CO2- Jahresausstoß anbelangt, so wird dieser Wert in den nächsten Jahren sicher noch weiter sinken.

Grund: Die milden Winter.

Grund für die milden Winter: Klimaveränderung. *lol*

'Was wieder einmal zeigt: Statistik für sich alleine betrachtet ist nicht das Papier wert auf daß sie niedergelogen äh geschrieben wird.

Genau da kann ich Dir eben nicht zustimmen. Es stimmt einfach nicht, dass man, nur weil man umweltbewusst leben will, lebenstandardmäßig in die zeit vor der industrialisierung zurück fallen muss. jeder radfahrer sollte nun wirklich wissen, dass der verzicht aufs auto auch jede menge lebensqualität bringen kann. und die moderne technik hilft eben auch hier gewaltig weiter, das ist nämlich gar nicht alles nur teufelszeug - man glaubt es kaum.

ich sehe ein großes problem in der fehlenden förderung umweltfreundlicher technologien - und in der (von der umweltbewegung sicher auch teilweise selbst miterzeugten) fehlenden akzeptanz von umweltfreundlichen technologien, produkten und lebensweisen durch die breite masse. leider glauben viel zu viele leute immer noch, dass die unterstützung des umweltschutzes, wenn man es denn wirklich ernst meinen sollte, askese und verzicht bedeutet. das stimmt aber nicht - man muss höchstens ab und zu seine prioritäten anders setzen und vielleicht nicht ganz so kurzfristig denken. wenn ich am rastplatz meinen dreck wieder mitnehme, dann tue ich das aus reiner bequemlichkeit und aus egoismus - schließlich möchte ich das nächste mal, wenn ich da vorbeikomme, auch wieder einen sauberen rastplatz vorfinden. dass auch andere davon profitieren könnten, kann ich dann zur not auch noch verschmerzen.

lg deusX

Tach Siggi, der Du die Trillerpfeife beim Stoiber rausholst und auch schon mal zum Amerikaner Ami sagst!

Iss kein Wahlkampf, dazu wohne ich viel zu weit oben und weit wech vom Dirnd'l-Club
(Anm. ICH HABE NICHTS GEGEN DIE BAYERN !!)

.....und hinter die Kulissen können wir Otto-Normalverbraucher eh nicht schauen!
Wollen wir's??

Ja,ja..ich weiss, es gibt noch viele Ehrliche dort ......

Wenn ich nun bedenke, wo Lenas Thread jetzt thematisch steht...ooops,lass uns umkehren:

ICH SCHLEPPE MEINEN MÜLL SOLANGE AUF'M RAD MIT,BIS ICH IHN ORDENTLICH ENTSORGEN KANN!


In dem Sinne ,Gruß nach gaaaanz oben

Chris

Hallo,

tolles Beispiel. Jetzt sollte ich sehr beeindruckt sein, bin es aber überhaupt nicht. Was haben alle diese Konferenzen gekostet und was haben sie gebracht? Wenn Du nach diesem Prinzip eine Familie ernähren sollst kann ich Dir nur viel Glück wünschen.

Ich glaube, wenn jeder einen direkten Bezug zu den Auswirkungen seiner Lebensweise hätte könnte diese, in meinen Augen, gewaltige und sehr teure Veralberung der Leute entfallen.

Vergleiche doch mal Deine private Haushaltsführung mit der des Staates. Kannst Du Dich an den sogenannten blauen Umwelt-Engel erinnern? Damit sollten in der Bürokratischen Republik Deutschland besonders umweltfreundliche Produkte deklariert werden. Warum waren aber die konventionellen, umweltschädigenden Produkte viel billiger? Umgekehrt wäre wesentlich besser und für Normalsterbliche viel einfacher zu begreifen gewesen. Aber was verlange ich von einem Staat, der, statt sein neu erbautes Bonner Parlament zu nutzen und z.B. alte Flussdeiche erneuert, sich lieber neue Paläste mit der dazu passenden Hauptstadt baut.

Ich frage mich ernsthaft, was aus all den vielen guten Ideen und Vorschlägen geworden ist. Grenzen des Wachstums, v.Weizsäcker, Grüne Politiker mit Dienstfahrrad
Die bräuchten doch nicht mal ein dienstliches Büro im Zeitalter von WWW

Die Amis haben übrigens von einer deutschen Firma eine Anlage zur Energiegewinnung aus Schweinegülle bauen lassen. Diese Anlage wird auch als Referenzanlage für die Rahmenbedingungen und gesetzliche Bestimmungen dieser Art von Energienutzung in den USA dienen. In Deutschland sind von diesem Typ bisher nur sehr wenige Anlagen gebaut bzw. im Betrieb. Das gibt mir schon zu denken, Dir nicht?

Gruß

Heinrich

"Was haben alle diese Konferenzen gekostet und was haben sie gebracht? "


Was denkst Du??? Gar keine Treffen, Konferenzen, Gespräche???
Jeder soll rumschlawienern, wie er will????
Bist sehr pessemistisch!!

Wäre familiär gesehen so, dass hier zu Hause auch jeder schweinigeln darf, wie er will.Dem entgegenzutreten, hol ich mir die Bande an den Tisch! Reden, besser machen (und auch mal wieder vergessen:Mütter sind zum Erinnern da!! )


Für die Großen da OBEN gibt es Verträge und die einzuhalten gibt es Kontrolleure.Gut, die sind am Ende auch bestechlich, wahrscheinlich....


Vielleicht hätte ich Dir auch 'ne andere web-site zum Thema geben sollen! Aber wenn wirklich interessiert, such sie Dir selbst!
Über Umweltkonferenzen finden sich genug.....und Erreichtes auch!

Für mich gibt es immer irgendwo Enthusiasten, Leute, die sich für verschiedene Probleme in der Welt einsetzen und auch lösen.. Und lieber kleine Ziele nach und nach erreicht, als ein Großes, dass "vergeigt" wurde.

Chris

Hallo,

na bitte, geht doch, Dein letzter Satz, der gefällt mir da schon viel besser. Das ist auch einer der Gründe warum ich Fahrrad und nicht Auto fahre. Spart nebenbei ´ne Menge l Kohle, damit kann ich mir viele schöne Plätze auf dieser Welt ansehen und Spass macht es mir auch, Umweltforen und Webseiten ansehen glaube ich aber eher nicht.

Gruß

Heinrich

Hi Chris,

Politik der kleinen Schritte, sicher! Anders wird es sich wohl auch nicht machen lassen.
Deine Begeisterungsfähigkeit finde ich übrigens ganz toll.

Mach so weiter!

da bin ich hier ja gerade ein paar Leuten ein Dorn im Auge...

naja...ich werde mir mühe geben. Ich hab halt gesagt wie es ist. Ich räume meinen Müll nicht in jedem Fall 100%ig weg!

Das waren vielleicht 2 oder 3 mal dass ich meinen Müll irgendwo auf einer Bank liegengelassen habe. Also nicht, dass ihr meint, ich räume meinen Dreck grundsätzlich nicht weg!!

Naja viellicht hab ich ja einen schlechten morgen, dann esse ich mein 2. frühstück unterwegs, habe nur einen SChokodrink in einer Gasflasche gefunden und dann hats erst noch keinen Abfalleimer in der Nähe. Da hab ich halt gedach "ACH SCHEISS DRAUF!!!"

Aber ich werde mich bessern! (vorsatz für die nächste Reise)

... jetzt mobbt den mob-Daniel nicht zu sehr, sonst nimmt er nicht nur reuig seinen Müll über 200 km mit, sondern auch noch seine Fäkalien (das wäre dann das nächste Problem, das diskutiert werden könnte).

Wolfrad

Moin,

da ich ziemlich gute Kontakte nach Südafrika habe: die haben sich ihr Essen teilweise selber mitgebracht, statt Maisbrei und die entsprechenden Beilagen zu geniessen. Und dann Mugabe, nej lass man, das will ich nicht vertiefen, da würde ich mich nur ärgern.

Ich war mal auf einer einwochigen Umweltseminar. Alles junge Leute, ich als alter Tattergreis mittendrin. Von 14 Leuten sind 3 mit der Eisenbahn gekommen, die anderen alle mit dem Auto. Ich war der Einzige mit einem Rad.

Zu Deiner Kindererziehung möchte ich nichts sagen, das ist wirklich schwer genug. Aber sollst Du nicht vernünftige Menschen aus Deinen Kindern machen und doch nicht Genies oder Helden?

Als Namibia endlich selbstständig wurde haben sie auch San (vulgo: Buschmanner) ins Parlament geholt. Der Bursche war aber ziemlich schlau und hatte nach 2 Monaten die Schnauze voll und ist gegangen.

In Wau im Sudan wurde von Dänemark eine Wasserfilteranlage gebaut um das Nilwasser zu Trinkwasser zu machen. Nachdem die Einheimischen Spezialisten ausgebildet waren sind sie in die Hauptstadt Khartoum gegangen, weil sie jetzt ja Spezialisten waren. Die Filteranlage hat kein Jahr gearbeitet und die Menschen holen sich ihr Trinkwasser neben Abfällen, Fäkalien, toten Tieren usw. aus dem Nil.

Ich bin nicht pessimistisch, ich bin alt.

Venlig Hilsen
Hans

also die habe ich bis jetzt immer ordentlich entsorgt..

aber das wäre vielleicht wirklich mal eine Diskusion wert...was macht man da wenns einem da plötzlich halt mal erwischt...wenn man es nicht mehr unterdrücken kann? ==> in den nächsten Wald?

Hallo Dani,
hatte mal auf einer Tour in Tschechien eine Darminfektion erwischt. Hatte durch diese Infektion einige Tage Durchfall, das ich auch nicht wirklich wegbrachte. Wir sind dann halt jeweils ziemlich schnell durch die Ortschaften gefahren. Aber es gab dann halt Situationen, wo ich einfach vom Fahrrad direkt in den Strassengraben springen musste und dort mein Geschäft verrichtete, wobei sich meine Freundin halt noch etwas davor stellte. In Notsituationen kann man nicht immer wählerisch sein. Vorallem wenn es einem mies geht. Wenn ich jedoch sehe, was sich in den Strassengräben teilweise so alles an Müll ansammelt, war mein kompostierbarer "Müll" nicht der Rede wert.
Nachdem es dann auch noch kalt wurde und ich immer noch Durchfall hatte nahmen wir den Zug von Regensburg heim in die Schweiz.

jetzt versteh ich gar nix mehr...du scmeißt deinen müll in die gegend aber fragst hier, ob es ok ist, in einen wald zu kacken. sag mir bitte, dass das nicht ernst gemeint ist...

Das kann schon mal passieren und da kenn ich auch nichts!
Da es sich dabei um organischen und damit selbstabbaubaren Abfall handelt, übrigens wie auch die Bananenschale, die ich im hohen Bogen in die nächste Wiese werfe, ist dies keine Umweltsünde.
Viel schlimmer ist das Liegenlassen von Plastik, Glas, Alufolie u. ä., das alles vermodert nie und bleibt der Nachwelt erhalten.


Zur Diskussion weiter oben:
Irgendwie habe ich auch meine Probleme mit Umweltkonferenzen: Die labern tagelang über irgendwas und am Schluss wird was vereinbart, das keiner einhält und vor allem von den grössten Umweltsündern, den Amis, überhaupt nicht zur Kenntnis genommen wird. Dass an diesen Konferenzen auch nicht alle Teilnehmer ganz bei Trost sind, zeigt die Regelung, das zum Beispiel ein Verursacher von Emissionen sich mit "Emissionsreduktionseinheiten" von der Verantwortung freikaufen können.
Viel wirkungsvoller wären Boykott's aller Amiprodukte. Interessant in diesem Zusammenhang auch, was zur Zeit in den USA in Bezug auf die neuen Grenzwerte für Autos läuft. Alle Ami-Hersteller sowie die japanischen Herstellereinige (mit Ausnahme von Honda) haben eine Vereinigung gegründet, um diese Grenzwert zu bekämpfen. Leider ist es auch politischer Ebene nicht mehr möglich, Einfuhrverbote für wenig umweltfreundliche Produkte zu erreichen, dank GATT und WTO-Abkommen ist dies alles verboten und wir haben diesem Scheiss noch zugestimmt........

jaja wir haben es jetzt gehört, dass ich all meinen Müll in die schöne Natur schmeise und dass das hier im Forum sonst ganz sicher noch niemand gemacht hat...ich weiss und jetzt muss das natürlich jeder noch 100 mal wiederholen, damit es auch der hinterletzte checkt!

So wie du das sagst, ist es dir egal, wenn du in den Wald kackst? Ja klar es ist biologisch abbaubar, aber das heisst ja noch lange nicht, dass der Forstwart an jedem Baum Kacke haben will!
Die Exkremente meines Hundes lassen ich ja auch nicht dort liegen wo er sie absetzt!

wie wär's, wenn du einfach in eine coladose kackst und dann in den wald schmeißt, dann geht das sicher in ordnung....

Hää?
Wie Kacke am Baum? mmh wenn die Tiere nich an die Bäume kacken, dann werden die wohl n Tierdixi haben, seehr cool, kann man ja gleich ma mitnutzen...

...endlich mal einer mit Ideen

Ich glaube nicht, dass ich darauf noch eine Antwort geben muss...

Das ist genau das was ich an den Foren hasse...es hat in jedem Forum Leute, die einfach nicht diskutieren können (oder "wollen können"). Sie geben nur Phrasen von sich, die kontraproduktiv sind und die Atmosphäre im Forum nur negativ beeinflussen.

...und das ganze nur, weil sie entweder anonym sind (wie im Forum: "Interessant: Die ewigen Besserwisser ") oder so weit entfernt wohnen dass es ihnen sonst wo vorbei geht, was sie hier von sich geben....schade

Pass mal auf mob...

Als ich in Schweden auf Kanutour war, da hab ich das folgendermaßen praktiziert:

Da man dort überall frei campen darf, gibts natürlich nich an jeder Ecke Mülleimer und Klos...
Also: Plastiksack aus der heimat dabei, Müll rein, Plastiksack mit zum nächsten Mülleimer...

Und was das andere angeht... ab ins Gebüsch, und n Zipfel Papier aus der Erde rausgucken lassen, damit der nächste nich den haufen ausbuddelt...

Es geht IMMER, wenn man(n) denn will...

danke für den konstruktiven Beitrag!

Eine Antwort in diese Richtung habe ich eigntlich auch von Shabbaz erwartet.

Danke auch an Urs und Mont Ventoux für die Beiträge!

Fand den Beitrag ganz und gar nicht kontruktiv
*lol* oder doch..., nundenn...

Dann weisste ja jetzte was zu tun is...

Wenn jeder auch nur ein einziges Mal seine Kippe oder was weiß ich in der Landschaft liegenlässt, dit nimmt kein gutes Ende, grad in Schweden, wo ich ja nunmal war, nicht, wo eventuell nie wieder ne Menschenseele hinkommt...

Wenn man schon rausfährt, dann sollte man schon drauf achten...

naja konstruktiver als der von Shabbaz!

das hab ich zwar schon mal gesagt, aber ich sags jetzt nochmals, es willl ja nicht jeder die ganzen beiträge durchlesen:

Ich werfe nicht immer meinen Müll einfach weg! Das waren 2 oder 3 mal...aber das liegt eigentlich nicht in meiner Natur...ich weiss jetzt auch nicht mehr genau war ich den Müll liegen gelassen habe..vielleicht hatte ich gerade eine schlechte Laune.
Damit jetzt nicht schon wieder böse Antworten kommen: ICH SCHWÖRE BEI MEINEM BIKE, DASS ICH MICH BESSERN WERDE!!!

Na, DAS isses doch, was wir alle hören wollten...

Ich glaub dir's und da ja jeder weisst wie Du aussiehst.....

Ich freue mich aber doch, dass sich in diesem Forum nur Menschen tummeln, die absolut nie einen Fehler machen, ausser wir zwei.....

so ist es

Wenn ihr einseht, dass es ein fehler ist, na umso besser...

Im Übrigen, ich denke jeder macht Fehler oder hat welche gemacht, ABER (denn ein Aber muss ja kommen...) jeder lernt auch dazu...

Wie gesagt, solang ihrs einseht...

Hallo Daniel,

so kannst Du trotz der scheinheiligen Entrüster wirksam die Entstehung einer Neurose verhindern: Stell' Dir mal vor, Shabbaz demonstriert Dir, wie er seinen Vorschlag praktiziert; drei Versuche hat er frei.

Gruß aus Essen

Wolfrad